Re: [Talk-cz] rúian - struktura dat adresních bodů

2012-08-08 Tema obsahu hanoj
  podle mých dosavadních zkušeností v rámci KÚ jednoznačné a nemá další dělení.
*** to prave neni pravda. vzdy doporucuji pred zobecnenim osobnich
dojmu prohlednout toto schema. K.u. a cobe nejsou vzajemne
hierarchicke prvky:
http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/5873954e2ae286eec12570f8003e7738/a1809b67f5f4560ec1256e6100495bff/Obsah/199.3CA2

h.
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] rúian - struktura dat adresních bodů

2012-08-08 Tema obsahu Libor Pechacek
On Wed 08-08-12 08:03:36, hanoj wrote:
   podle mých dosavadních zkušeností v rámci KÚ jednoznačné a nemá další 
  dělení.
 *** to prave neni pravda. vzdy doporucuji pred zobecnenim osobnich
 dojmu prohlednout toto schema. K.u. a cobe nejsou vzajemne
 hierarchicke prvky:
 http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/5873954e2ae286eec12570f8003e7738/a1809b67f5f4560ec1256e6100495bff/Obsah/199.3CA2

Prima.  Koukám do toho a vidím, že části obcí mohou mít ještě díly.  To
možná vysvětluje co jsem pozoroval při importech, ale zapomněl jsem včera
napsat.

Například Cvikov 
(http://www.openstreetmap.org/?lat=50.7743lon=14.6371zoom=14layers=M)
má části Cvikov I a Cvikov II.  Avšak čára, kde mezi nimi vede hranice není v 
mapě.
Podobně Písková Lhota 
(http://www.openstreetmap.org/?lat=50.36609lon=14.87461zoom=15layers=M)
je rozdělena na části Písková Lhota a Zámostí, ovšem tyto části v OSM nejsou
reprezentovány.

Tedy umístění adresního bodu buď ve Cvikově I. nebo II., či Pískové Lhotě nebo
Zámostí je informace ze současné mapy neodvoditelná.

Libor

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] rúian - struktura dat adresních bodů

2012-08-08 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Ahoj,

Libor Pechacek wrote:
 Například Cvikov 
 (http://www.openstreetmap.org/?lat=50.7743lon=14.6371zoom=14layers=M)
 má části Cvikov I a Cvikov II.  Avšak čára, kde mezi nimi vede hranice není v 
 mapě.

To je tím, že žádná taková čára neexistuje, části obce _nejsou_
definovány územím, ale výčtem adresních bodů (ze kterých potom můžeš
zpětně vygenerovat nějaké přibližné obalové křivky).

Petr



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] rúian - struktura dat adresních bodů

2012-08-08 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Ahoj,

Libor Pechacek wrote:
 Navázal jsem na Tvůj výrok, že ti přijde zbytečné tam znova
 vypisovat informaci, která už je jednou na relacích hranic.  Názvy
 katastrálních území se od názvů obcí nepatrně liší.  Co jsem se teď díval, tak
 názvy KÚ mají často ještě nějaký místopisný přílepek - Doksy u Máchova jezera
 (normální smrtelníci znají jen jako Doksy), Obora v Podbezdězí (Obora) nebo
 Břevniště pod Ralskem.
 
 Když tedy například zkusíš rekonstruovat is_in bodu
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/983573832 z relací administrativních
 hranic, dojdeš k trochu jinému výsledku:
 současné is_in = Břevniště, Hamr na Jezeře, Liberecký kraj, CZ
 vs
 odvozené is_in = Břevniště pod Ralskem, Hamr na Jezeře, Liberecký kraj, CZ
 
 Nejsem si jist, který z názvů je správný, nicméně jsem si celkem jist, jak sám
 hledám sídla v mapě. ;)

Proto jsem už v prvním mailu psal alespoň pro administrativní jednotky
od obce výš, tím jsem myslel, že je zbytečné uvádět část okres Česká
Lípa, Liberecký kraj, Severovýchod, CZ.
Nic z toho se na obálku nepíše. Zároveň se to dá komplet odvodit z
relací hranic, kdyby to někdo přeci jen k něčemu potřeboval.

Jméno části obce by se rozhodně mělo do importovaných dat nějakým
způsobem dostat, nejsem si jistý jestli is_in tag je nejvodnější místo,
ale pokud se tak dohodnem, budiž.

 3) Osobně si myslím, že addr:city by mělo obsahovat jméno obce a to sice
 z čistě praktických důvodů - je to položka, která se typicky píše na
 obálku, máme netriviální počet přesahů, kdy adresní body patřící pod
 obec A, leží na území obce B (sice se tyhle anomálie pomalu odstraňují,
 ale existují).
 
 Vložení názvu části do addr:city podle mě problém systémově vyřeší alespoň
 pro ČR - jméno části obce (ve smyslu §27 odst. 2 zákona o obcích) je podle
 mých dosavadních zkušeností v rámci KÚ jednoznačné a nemá další dělení.

Ne, v addr:city by skutečně měl být název obce, nikoliv části obce.

Kdyby mi někdo posílal dopis na adresu.
Benešovo nám. ***
Zelené Předměstí [takhle se jmenuje část obce]
53002
tak by se s tím pošta asi nakonec nějak poprala, ale není to zrovna
preferovaný zápis mojí adresy, tím je:
Benešovo nám. ***
Pardubice
53002

Petr



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] rúian - struktura dat adresních bodů

2012-08-08 Tema obsahu Mirek Dlask
Ahoj,

tak si pro zajímavost rozebereme ještě jednu obec. říkejme ji třeba Branžež
;-)
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.50603lon=15.0707zoom=15layers=M

Výcuc z adresy.xml

obec nazev=BRANŽEŽ kod=2643 MinPSC=294 02 MaxPSC=294 02

cast nazev=BRANŽEŽ kod=2643 MinPSC=294 02 MaxPSC=294 02
a p=10/

cast nazev=NOVÁ VES kod=11757 MinPSC=294 02 MaxPSC=294 02
ulice nazev=KURANDOV kod=162124
a e=10/

ulice nazev=SKALIČKA kod=162122

ulice nazev=UŠÁTKO kod=162123

ulice nazev=ZA VILOU kod=162126

cast nazev=ZAKOPANÁ kod=19154 MinPSC=294 02 MaxPSC=294 02
a p=10/

Branžež sama o sobě nemá pojmenované ulice
Část Nová Ves má pseudoulice. Ve skutečnosti jsou to chatové osady.

Pochopitelně funguje doručování v obou variantách. Správnější je asi ta
druhá, i když Nová Ves je jen částí Branžeže.
Branžež
Zakopaná 10

Nová Ves
Zakopaná 10

Doručitelné je i
Branžež
Kurandov 10

Branžež
Kurandov če. 10

Nová Ves
Kurandov 10

Nová Ves
Kurandov če. 10


Skoro kulatej čverec :-)

Mirek


Dne 8. srpna 2012 11:06 Petr Morávek [Xificurk] xific...@gmail.comnapsal(a):

 Ahoj,

 Libor Pechacek wrote:
  Navázal jsem na Tvůj výrok, že ti přijde zbytečné tam znova
  vypisovat informaci, která už je jednou na relacích hranic.  Názvy
  katastrálních území se od názvů obcí nepatrně liší.  Co jsem se teď
 díval, tak
  názvy KÚ mají často ještě nějaký místopisný přílepek - Doksy u Máchova
 jezera
  (normální smrtelníci znají jen jako Doksy), Obora v Podbezdězí (Obora)
 nebo
  Břevniště pod Ralskem.
 
  Když tedy například zkusíš rekonstruovat is_in bodu
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/983573832 z relací
 administrativních
  hranic, dojdeš k trochu jinému výsledku:
  současné is_in = Břevniště, Hamr na Jezeře, Liberecký kraj, CZ
  vs
  odvozené is_in = Břevniště pod Ralskem, Hamr na Jezeře, Liberecký kraj,
 CZ
 
  Nejsem si jist, který z názvů je správný, nicméně jsem si celkem jist,
 jak sám
  hledám sídla v mapě. ;)

 Proto jsem už v prvním mailu psal alespoň pro administrativní jednotky
 od obce výš, tím jsem myslel, že je zbytečné uvádět část okres Česká
 Lípa, Liberecký kraj, Severovýchod, CZ.
 Nic z toho se na obálku nepíše. Zároveň se to dá komplet odvodit z
 relací hranic, kdyby to někdo přeci jen k něčemu potřeboval.

 Jméno části obce by se rozhodně mělo do importovaných dat nějakým
 způsobem dostat, nejsem si jistý jestli is_in tag je nejvodnější místo,
 ale pokud se tak dohodnem, budiž.

  3) Osobně si myslím, že addr:city by mělo obsahovat jméno obce a to sice
  z čistě praktických důvodů - je to položka, která se typicky píše na
  obálku, máme netriviální počet přesahů, kdy adresní body patřící pod
  obec A, leží na území obce B (sice se tyhle anomálie pomalu odstraňují,
  ale existují).
 
  Vložení názvu části do addr:city podle mě problém systémově vyřeší
 alespoň
  pro ČR - jméno části obce (ve smyslu §27 odst. 2 zákona o obcích) je
 podle
  mých dosavadních zkušeností v rámci KÚ jednoznačné a nemá další dělení.

 Ne, v addr:city by skutečně měl být název obce, nikoliv části obce.

 Kdyby mi někdo posílal dopis na adresu.
 Benešovo nám. ***
 Zelené Předměstí [takhle se jmenuje část obce]
 53002
 tak by se s tím pošta asi nakonec nějak poprala, ale není to zrovna
 preferovaný zápis mojí adresy, tím je:
 Benešovo nám. ***
 Pardubice
 53002

 Petr


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz