Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

2014-04-30 Tema obsahu jzvc

Dne 29.4.2014 14:46, Marián Kyral napsal(a):

Oba emaily byly v reakcí na:

   Rádi od Vás vaše připomínky,
   reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
   Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
   - o definiční body adresních míst
   - o definiční body stavebních objektů
   - o definiční body parcel
   - existenci adresních míst, stavebních objektů
   - atd.
  

Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou
vyžadovat různé postupy.
1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
   Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako
csv, nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese
kam to poslat.

2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní
budova, chybějící budova...)
   Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo
jako součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
- jaký formát
- kam odesílat
- podobu toho pluginu

Moje představa:
* V menu JOSM vyberu volnu Nahlásit chybu do RUIAN
* Kliknu na místo chyby
* Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
* Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
* Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
* Vyplním detaily problému
* Odešlu

V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap
(talk-cz?) a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do
talk-cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované
konference, ať to tady nezaplevelíme.

Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.


Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac,
Bugzila), ale to asi nebude reálné.


Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké
demo, ale poslední dobou se času moc nedostává :-(


Cus, IMO lepsi nez neco nekam posilat by bylo pripravit nekde XML, ktery 
by si oni mohli stahovat. Na posilani je to totiz neuveritelny kvantum 
dat (v nekterych lokalitach smele atakujici 100%). Data by se pak 
idealne v nejakym rozumnym intervalu aktualizovala.


Rozdelil bych to mozna na automaticky detekovatelne chyby a chyby 
reportovane rucne. A pokud to ma rozumne fungovat, je treba aby akce 
reportovat chybu byla co nejjednodussi = zadny vyplnovani formularu o 
150ti polozkach.


Zaroven by ale bylo dobry, kdyby to fungovalo i zpatky = pokud nekde 
nareportuju chybejici geometrii, tak v okamziku, kdy se v RUIAN pripadne 
objevi, by se mela rovnou prenyst do osm (a bug by mel zmizet).


***
Osobne me ovsem nejvic zarazi nesoulad KM a RUIAN, coz znamena, ze kazde 
vychazi z jinych (jakych???) dat ??? Na to ze budova je celkem jasne 
zakreslena v (digitalni) KM a neni v RUIAN narazim celkem pravidelne. 
Stejne jako na zmineny problem s panelaky, ktere jsou v KM rozdeleny na 
vchody, ale v RUIAN je to jak kde - nekdy jedna budova, nekdy po 
vchodech  (zcela bez ohledu na stavebni provedeni - to je ruzne, 
nekdy jde stavebne o jedinou budovu, nekdy o vice)








Marián




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

2014-04-30 Tema obsahu Marián Kyral
Dne 30.4.2014 18:04, jzvc napsal(a):
 Dne 29.4.2014 14:46, Marián Kyral napsal(a):
 Oba emaily byly v reakcí na:

Rádi od Vás vaše připomínky,
reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
- o definiční body adresních míst
- o definiční body stavebních objektů
- o definiční body parcel
- existenci adresních míst, stavebních objektů
- atd.
   

 Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou
 vyžadovat různé postupy.
 1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako
 csv, nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese
 kam to poslat.

 2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní
 budova, chybějící budova...)
Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo
 jako součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
 - jaký formát
 - kam odesílat
 - podobu toho pluginu

 Moje představa:
 * V menu JOSM vyberu volnu Nahlásit chybu do RUIAN
 * Kliknu na místo chyby
 * Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
 * Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
 * Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
 * Vyplním detaily problému
 * Odešlu

 V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap
 (talk-cz?) a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
 Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do
 talk-cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované
 konference, ať to tady nezaplevelíme.

 Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.


 Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac,
 Bugzila), ale to asi nebude reálné.


 Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké
 demo, ale poslední dobou se času moc nedostává :-(

 Cus, IMO lepsi nez neco nekam posilat by bylo pripravit nekde XML,
 ktery by si oni mohli stahovat. Na posilani je to totiz neuveritelny
 kvantum dat (v nekterych lokalitach smele atakujici 100%). Data by se
 pak idealne v nejakym rozumnym intervalu aktualizovala.


To záleží jak se dohodneme. Aby to nedopadlo tak, že někde něco
vygenerujeme a ve výsledku si to pak stejně nikdo nestáhne a nic s tím
neudělá.

 Rozdelil bych to mozna na automaticky detekovatelne chyby a chyby
 reportovane rucne. A pokud to ma rozumne fungovat, je treba aby akce
 reportovat chybu byla co nejjednodussi = zadny vyplnovani formularu
 o 150ti polozkach.


Jasně. Čím jednodušší to bude, tím lépe. Rozhodně jsem neměl na mysli
nějaký komplikovaný formulář. Většina by se mohla vyplnit automaticky.
(typ objektu, RUIAN ID, katastrální území, kdo chybu hlásí). Na tebe by
už pak zbylo jen určit typ chyby a případně napsat nějakou nepovinnou
poznámku.


 Zaroven by ale bylo dobry, kdyby to fungovalo i zpatky = pokud nekde
 nareportuju chybejici geometrii, tak v okamziku, kdy se v RUIAN
 pripadne objevi, by se mela rovnou prenyst do osm (a bug by mel zmizet).


Tak tenhle nápad se mi líbí. Všechna hlášení by se shromažďovala v
nějaké lokálním systému na hlášení chyb a buď by se jednou za čas
vygeneroval a poslal email s nejnovějšími chybami, nebo by sis mohl
report stáhnout sám. Nicméně, to automatické uzavírání chyb bude
fungovat jen pro první typ. Jak ve skriptu zjistíš, že opravená
geometrie je správná? Spíše bych to viděl na možnost stáhnout si
předpřipravený soubor pro JOSM a v něm to pak zkontrolovat a nahrát do JOSM.

V každém případě by bylo fajn, kdyby se nám nejprve podařilo zbavit se
chyb systematicky vznikajících. Někde musí být nějaká chyba. Těch duchů
sdílejících pozici s jinou budovou je podezřele moc.

 ***
 Osobne me ovsem nejvic zarazi nesoulad KM a RUIAN, coz znamena, ze
 kazde vychazi z jinych (jakych???) dat ??? Na to ze budova je celkem
 jasne zakreslena v (digitalni) KM a neni v RUIAN narazim celkem
 pravidelne. Stejne jako na zmineny problem s panelaky, ktere jsou v KM
 rozdeleny na vchody, ale v RUIAN je to jak kde - nekdy jedna budova,
 nekdy po vchodech  (zcela bez ohledu na stavebni provedeni - to je
 ruzne, nekdy jde stavebne o jedinou budovu, nekdy o vice)

Mám teorii:
To, co je v KM je vlastně pozemek. Budova je taková nadstavba, která
daný pozemek/kus pozemku sdílí. Schválně si na ruian.poloha.net zapni
vrstvu pozemků. Budovy najednou vyniknou. RUAIN ty hranice má, jen je
to špatně zaneseno u budovy.

Jak je budova zakreslena v KM/RUIAN závisí na tom, kdo zpracovával
podklady. Někdo to dělal poctivě a zanesl jednotlivé vchody správně.
Jiný si chtěl ulehčit práci, a udělal z toho jeden objekt, kterému
přiřadil více adres. A pak záleží jak probíhá digitalizace.

Marián


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz