Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Matěj Cepl]

On 2018-01-18, 16:49 GMT, Jan Martinec wrote:
> No...ulice je tam od 13.století, zatímco hospoda vznikla i zanikla v době,
> k níž ještě existují pamětníci - jmenovala se hospoda podle ulice, nikoli
> naopak (dokonce vedle Jámy byla kavárna Kyvadlo). Velké "J" by tam sice
> mělo být podle nového pravopisu, byť je ulice asi pojmenovaná podle morové
> jámy, která pravděpodobně pojmenování ani neměla, ale s tou jednoznačností
> jména je to hodně vratké ;)

Tak se omlouvám … o jménu blábolím, i když jsem do té hospody 
chodíval na oběd. A pozitivní na tom je, že alespoň vypadá 
stejně dobrá jako bývala před těma skoro dvaceti lety. Úžasné.

Matěj
-- 
http://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mceplceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
All parts should go together without forcing. You must remember
that the parts you are reassembling were disassembled by you.
Therefore, if you can't get them together again, there must be a
reason. By all means, do not use a hammer.
-- IBM maintenance manual, 1925


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Matěj Cepl]

On 2018-01-17, 21:14 GMT, Matej Lieskovský wrote:
> @Matěj: Podle ČÚZK žádné díly neexistují a basta! :)

To je další neřešitelná diskuse: je rozhodující ČÚZK nebo cedule 
na plotě?

Matěj
-- 
http://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mceplceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
A philosopher like Plato, according to Luther's colorful imagery,
remains like a cow who looks at a new door, refusing to enter?


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Petr Kadlec]

2018-01-18 21:42 GMT+01:00 Pavel Machek :

> > Budeme se ptát data working group, jestli chtějí v rámci celého světa v
> > názvem používat tečky, velká písmena, mezery, azbuku, … atd.? V českém
>
> Tohle neni ferova argumentace, ze?
>
> Pevne mezery nejsou jen v cestine, takze dava smysl to mit
> konzistentni pres cely svet. Osobne si myslim ze mit je v name="" je
> pekna kravina. Kazdopadne... data working group. Vsude nebo nikde.
>

Pravidlo o jednopísmenných předložkách je jen české. A jako že by se nikde
na světě nezlomitelné mezery vůbec nepoužívaly, to bych taky netvrdil…
Namátkou (i když přiznávám, že jsem čekal větší užití).
https://www.openstreetmap.org/node/2380290743
https://www.openstreetmap.org/relation/1074049
https://www.openstreetmap.org/node/5337546040
https://www.openstreetmap.org/way/454759316 Či dokonce s ještě
zajímavějšími variantami… https://www.openstreetmap.org/node/530880275

Každopádně mi to přijde podobné, jako chtít zakazovat třeba pomlčku; jasně,
není na klávesnici a „-“ může víceméně vcelku fungovat taky a renderer si
to může vyřešit a kdo má vědět, že to mám do Overpass psát takhle atd.

A ano, nástrojům zjevně k ideálu ledacos chybí, ale právě proto je potřeba
vylepšovat nástroje, ne zhoršovat data; jinak bychom dodnes na počítačích
psali bez diakritiky všichni.

-- Petr Kadlec / Mormegil
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Petr Kadlec]

2018-01-18 20:45 GMT+01:00 Lukáš Karas :

> Overpass to bere s přesností na znak nebo na binární iterpretaci?
> Ptám se protože i pitomá česká diakritika se dá v unicode zapsat různou
> sekvencí bytů... Pokud nějaký software neumí pracovat s unicode, je to
> chyba
> toho softwaru.
>

Ano, a zjevně je to přesně tak, viz seznam omezení na
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/Language_Guide#Accents_and_decorated_characters
(pokud vstup není v NFC, nebude to fungovat; třeba „way["name"="Na
Rybníčku"]“; i když tohle se dá ještě relativně snadno řešit automaticky
na vstupu (dokud se pohybujeme v češtině, kde se nic složitějšího
nevyskytuje)). O složitějších případech nemluvě (jako třeba hledání bez
diakritiky).

V zásadě si Overpass asi představuje, že si to každý ošetří stylem

way["name"~"^V[ \u00A0]Tůních$"]

O implementaci Overpassu nic moc nevím, takže netuším, kolik práce by bylo
to nějak opravit/dodělat.

-- Petr Kadlec / Mormegil
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Pavel Machek]

On Thu 2018-01-18 14:41:02, Petr Kadlec wrote:
> Ahoj,
> 
> 4 nebo 3 (nebo 5, ale to je jiná práce, úplně bych to s tímhle nemíchal).
> 
> 2018-01-18 10:46 GMT+01:00 Pavel Machek :
> 
> > ...Tedy ve skutecnosti... 1). Pripadne se zeptat na data working
> > group, co si o tom mysli, a jestli chteji v ramci celeho sveta nbsp v
> > nazvech. A podle toho dal. Do te doby...
> >
> 
> Budeme se ptát data working group, jestli chtějí v rámci celého světa v
> názvem používat tečky, velká písmena, mezery, azbuku, … atd.? V českém

Tohle neni ferova argumentace, ze?

Pevne mezery nejsou jen v cestine, takze dava smysl to mit
konzistentni pres cely svet. Osobne si myslim ze mit je v name="" je
pekna kravina. Kazdopadne... data working group. Vsude nebo nikde.
Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Lukáš Karas]

Overpass to bere s přesností na znak nebo na binární iterpretaci? 
Ptám se protože i pitomá česká diakritika se dá v unicode zapsat různou 
sekvencí bytů... Pokud nějaký software neumí pracovat s unicode, je to chyba 
toho softwaru.

Pokud ale v nějakém jazyce nemá být nějaká sekvence znaků samostatně na konci 
řádku, je potřeba za ní dát nedělitelnou mezeru. Protože tohle si žádný 
software z prstu nevycucá. To není psaní názvů pro renderer, to je normální 
psaní textu v unicode.

Lukáš

Dne čtvrtek 18. ledna 2018 18:31:38 CET Matej Lieskovský napsal(a):
> Nominatim tohle zvládá, Overpass (alespoň standardně) nikoliv - ten bere
> nápisy s přesností na znak. Díky tomu jsem na tyhle problémy přišel.
> 
> 2018-01-18 18:26 GMT+01:00 Jan Martinec :
> > N i O mají plnou podporu Unicode, tj. měly by "vidět" všechny mezerovité
> > znaky jako ekvivalentní.
> > 
> > HPM
> > 
> > Dne 18. 1. 2018 18:24 napsal uživatel "Marián Kyral" :
> >> -- Původní e-mail --
> >> Od: Petr Kadlec 
> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> >> Datum: 18. 1. 2018 17:58:17
> >> Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic
> >> 
> >> Ahoj,
> >> 
> >> 2018-01-18 17:36 GMT+01:00 jzvc :
> >> 
> >> Ne, nepise, nic jako nezalomitelna mezera neexistuje. To je pouze
> >> typograficka pomucka pro SW, ktery neumi jinak rict, ze by neco melo
> >> drzet
> >> pri sobe. Ve skutecnosti je to exaktne totez, jako kdyz budes neco
> >> tagovat
> >> pro reneder, coz se v OSM vyslovene zapovida. Spravne by mel reneder sam
> >> vedet, ze v dany lokalite ma ten text spojit.
> >> 
> >> 
> >> Ano, v platónském světě názvů ulic neexistuje nezalomitelná mezera,
> >> existuje název, v němž se nesmí na nějakém místě zalomit řádek. My ale
> >> nežijeme v platónském světě názvů, my vyrábíme data pro software a tento
> >> software pro reprezentaci textových dat používá Unicode. Proto bychom
> >> měli
> >> vzít název a podle toho, jak se má správně psát,[1] bychom měli zvolit
> >> odpovídající reprezentaci v Unicode. Nejde jen o renderer. Když si z
> >> databáze OSM stáhnu seznam všech ulic, chci to tam mít.
> >> 
> >> 
> >> 
> >> Takže pokud pak budu tu ulici hledat, tak si musím pamatovat, že za "V"
> >> musím napsat nezalomitelnou mezeru, jinak mi třeba nominatin najde velké
> >> kulové? U něj by to ještě šlo nějak ošetřit, ale třeba u Overpass už na
> >> to
> >> musím myslet já. Sám to za mně neudělá. Nekomplikuješ nám to tak trochu?
> >> 
> >> Marián
> >> 
> >> ___
> >> Talk-cz mailing list
> >> Talk-cz@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > 
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Videa z OpenAlt

[Pavel Zbytovský]

Ahoj,

všechny záznamy i slidy z českého SotMu jsem vyzobnul na
https://openstreetmap.cz/sotm a též tweetnul [1].
Doporučuju shlédnout, je to fakt zajímavé. :)

Pavel


[1]:
https://twitter.com/osmcz/status/954054466323574784
https://www.facebook.com/osmcz/posts/889616337875881



On Fri, Dec 15, 2017 at 8:50 AM Tom Ka  wrote:

> Ahoj,
>
> prvni verze videi (zatim bez slajdu) v OpenAlt / SotM CZ 2017 je k
> dispozici online:
>
> Sobota:
>
> https://www.superlectures.com/openalt2017/udalo-se-ve-svete-openstreetmap
>
> Nedele:
> https://www.superlectures.com/openalt2017/nedele-5-11-2017-a112
>
> A urcite najdete i prednasky mimo OSM, ktere stoji za to :-)
>
> Enjoy!
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Matej Lieskovský]

Nominatim tohle zvládá, Overpass (alespoň standardně) nikoliv - ten bere
nápisy s přesností na znak. Díky tomu jsem na tyhle problémy přišel.

2018-01-18 18:26 GMT+01:00 Jan Martinec :

> N i O mají plnou podporu Unicode, tj. měly by "vidět" všechny mezerovité
> znaky jako ekvivalentní.
>
> HPM
>
> Dne 18. 1. 2018 18:24 napsal uživatel "Marián Kyral" :
>
>>
>> -- Původní e-mail --
>> Od: Petr Kadlec 
>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
>> Datum: 18. 1. 2018 17:58:17
>> Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic
>>
>> Ahoj,
>>
>> 2018-01-18 17:36 GMT+01:00 jzvc :
>>
>> Ne, nepise, nic jako nezalomitelna mezera neexistuje. To je pouze
>> typograficka pomucka pro SW, ktery neumi jinak rict, ze by neco melo drzet
>> pri sobe. Ve skutecnosti je to exaktne totez, jako kdyz budes neco tagovat
>> pro reneder, coz se v OSM vyslovene zapovida. Spravne by mel reneder sam
>> vedet, ze v dany lokalite ma ten text spojit.
>>
>>
>> Ano, v platónském světě názvů ulic neexistuje nezalomitelná mezera,
>> existuje název, v němž se nesmí na nějakém místě zalomit řádek. My ale
>> nežijeme v platónském světě názvů, my vyrábíme data pro software a tento
>> software pro reprezentaci textových dat používá Unicode. Proto bychom měli
>> vzít název a podle toho, jak se má správně psát,[1] bychom měli zvolit
>> odpovídající reprezentaci v Unicode. Nejde jen o renderer. Když si z
>> databáze OSM stáhnu seznam všech ulic, chci to tam mít.
>>
>>
>>
>> Takže pokud pak budu tu ulici hledat, tak si musím pamatovat, že za "V"
>> musím napsat nezalomitelnou mezeru, jinak mi třeba nominatin najde velké
>> kulové? U něj by to ještě šlo nějak ošetřit, ale třeba u Overpass už na to
>> musím myslet já. Sám to za mně neudělá. Nekomplikuješ nám to tak trochu?
>>
>> Marián
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Jan Martinec]

N i O mají plnou podporu Unicode, tj. měly by "vidět" všechny mezerovité
znaky jako ekvivalentní.

HPM

Dne 18. 1. 2018 18:24 napsal uživatel "Marián Kyral" :

>
> -- Původní e-mail --
> Od: Petr Kadlec 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 18. 1. 2018 17:58:17
> Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic
>
> Ahoj,
>
> 2018-01-18 17:36 GMT+01:00 jzvc :
>
> Ne, nepise, nic jako nezalomitelna mezera neexistuje. To je pouze
> typograficka pomucka pro SW, ktery neumi jinak rict, ze by neco melo drzet
> pri sobe. Ve skutecnosti je to exaktne totez, jako kdyz budes neco tagovat
> pro reneder, coz se v OSM vyslovene zapovida. Spravne by mel reneder sam
> vedet, ze v dany lokalite ma ten text spojit.
>
>
> Ano, v platónském světě názvů ulic neexistuje nezalomitelná mezera,
> existuje název, v němž se nesmí na nějakém místě zalomit řádek. My ale
> nežijeme v platónském světě názvů, my vyrábíme data pro software a tento
> software pro reprezentaci textových dat používá Unicode. Proto bychom měli
> vzít název a podle toho, jak se má správně psát,[1] bychom měli zvolit
> odpovídající reprezentaci v Unicode. Nejde jen o renderer. Když si z
> databáze OSM stáhnu seznam všech ulic, chci to tam mít.
>
>
>
> Takže pokud pak budu tu ulici hledat, tak si musím pamatovat, že za "V"
> musím napsat nezalomitelnou mezeru, jinak mi třeba nominatin najde velké
> kulové? U něj by to ještě šlo nějak ošetřit, ale třeba u Overpass už na to
> musím myslet já. Sám to za mně neudělá. Nekomplikuješ nám to tak trochu?
>
> Marián
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Petr Kadlec 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 18. 1. 2018 17:58:17
Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic
"
Ahoj,




2018-01-18 17:36 GMT+01:00 jzvc :
"Ne, nepise, nic jako nezalomitelna mezera neexistuje. To je pouze
typograficka pomucka pro SW, ktery neumi jinak rict, ze by neco melo drzet
pri sobe. Ve skutecnosti je to exaktne totez, jako kdyz budes neco tagovat
pro reneder, coz se v OSM vyslovene zapovida. Spravne by mel reneder sam 
vedet, ze v dany lokalite ma ten text spojit.
"



Ano, v platónském světě názvů ulic neexistuje nezalomitelná mezera, existuje
název, v němž se nesmí na nějakém místě zalomit řádek. My ale nežijeme v
platónském světě názvů, my vyrábíme data pro software a tento software pro
reprezentaci textových dat používá Unicode. Proto bychom měli vzít název a
podle toho, jak se má správně psát,[1] bychom měli zvolit odpovídající
reprezentaci v Unicode. Nejde jen o renderer. Když si z databáze OSM stáhnu
seznam všech ulic, chci to tam mít.


 




"


Takže pokud pak budu tu ulici hledat, tak si musím pamatovat, že za "V"
musím napsat nezalomitelnou mezeru, jinak mi třeba nominatin najde velké
kulové? U něj by to ještě šlo nějak ošetřit, ale třeba u Overpass už na to
musím myslet já. Sám to za mně neudělá. Nekomplikuješ nám to tak trochu?

Marián___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Petr Kadlec]

Ahoj,

2018-01-18 17:36 GMT+01:00 jzvc :

> Ne, nepise, nic jako nezalomitelna mezera neexistuje. To je pouze
> typograficka pomucka pro SW, ktery neumi jinak rict, ze by neco melo drzet
> pri sobe. Ve skutecnosti je to exaktne totez, jako kdyz budes neco tagovat
> pro reneder, coz se v OSM vyslovene zapovida. Spravne by mel reneder sam
> vedet, ze v dany lokalite ma ten text spojit.
>

Ano, v platónském světě názvů ulic neexistuje nezalomitelná mezera,
existuje název, v němž se nesmí na nějakém místě zalomit řádek. My ale
nežijeme v platónském světě názvů, my vyrábíme data pro software a tento
software pro reprezentaci textových dat používá Unicode. Proto bychom měli
vzít název a podle toho, jak se má správně psát,[1] bychom měli zvolit
odpovídající reprezentaci v Unicode. Nejde jen o renderer. Když si z
databáze OSM stáhnu seznam všech ulic, chci to tam mít.


> Ve skutecnosti ma trebas dolar znak pro svoji menu, ale v OSM by nikdy
> nikde byt nemel, tam by mel byt kod meny. Opet je to vec renederu.
>

E? Kde v OSM se v jakém kontextu [ne]vyskytuje jaký znak pro měnu a co s
tím má společného renderer? Jako že když existuje podnik „Vše za $0,99“,
tak tam mám psát „Vše za USD0,99“ a je věcí rendereru, aby to vykreslil
správně, nebo jakožecože?


> -- Petr Kadlec / Mormegil
>
>
> A mimochodem, v textu se pise pomlcka – (pripadne — pokud pises basne) a
> ne minus -.
>

„-“ není minus o nic víc než pomlčka (minus je „−“). A „--“ není a nemá být
pomlčka.

-- Petr Kadlec / Mormegil

[1]: http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=880
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Jan Martinec]

No...ulice je tam od 13.století, zatímco hospoda vznikla i zanikla v době,
k níž ještě existují pamětníci - jmenovala se hospoda podle ulice, nikoli
naopak (dokonce vedle Jámy byla kavárna Kyvadlo). Velké "J" by tam sice
mělo být podle nového pravopisu, byť je ulice asi pojmenovaná podle morové
jámy, která pravděpodobně pojmenování ani neměla, ale s tou jednoznačností
jména je to hodně vratké ;)

Zdar,
HPM

Dne 18. 1. 2018 16:02 napsal uživatel "Matěj Cepl" :

On 2018-01-18, 13:30 GMT, Marián Kyral wrote:
> Tam je problém, pravidla pravopisu se občas mění a záleží jak
> se k tomu postaví místní samospráva (ta co pojmenovává ulice).

Point nebylo velké nebo malé písmeno (a tady je zcela nepochybně
velké, protože se jedná o bývalou hospodu Jáma,
https://www.openstreetmap.org/way/4387743), ale jednopísmenová
předložka, která si zaslouží oddělit od druhého slova
nezlomitelnou mezerou, což je co jsem v tom textu měl.

Matěj
--
http://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mceplceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8

Do not long for the night, when people vanish in their place.
Be careful, do not turn to evil; for you have preferred this to
affliction.
  -- Job 36:20f (NASB)


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[jzvc]

Dne 18.1.2018 v 14:41 Petr Kadlec napsal(a):

Ahoj,

4 nebo 3 (nebo 5, ale to je jiná práce, úplně bych to s tímhle nemíchal).

2018-01-18 10:46 GMT+01:00 Pavel Machek >:

...Tedy ve skutecnosti... 1). Pripadne se zeptat na data working
group, co si o tom mysli, a jestli chteji v ramci celeho sveta nbsp v
nazvech. A podle toho dal. Do te doby...


Budeme se ptát data working group, jestli chtějí v rámci celého světa v
názvem používat tečky, velká písmena, mezery, azbuku, … atd.? V českém
textu se prostě např. po jednopísmenných předložkách píše nezlomitelná
mezera.


Ne, nepise, nic jako nezalomitelna mezera neexistuje. To je pouze 
typograficka pomucka pro SW, ktery neumi jinak rict, ze by neco melo 
drzet pri sobe. Ve skutecnosti je to exaktne totez, jako kdyz budes neco 
tagovat pro reneder, coz se v OSM vyslovene zapovida. Spravne by mel 
reneder sam vedet, ze v dany lokalite ma ten text spojit.


Ale tahle debata už tu proběhla.


Římské číslice v Unicode jsou úplně jiná situace a do názvů nepatří. Viz
Unicode Standard 10.0.0, kapitola 22.3 (s. 798) [1]; TLDR existují jen
kvůli východoasijským zemím: „For most purposes, it is preferable to
compose the Roman numerals from sequences of the appropriate Latin
letters. However, the uppercase and lowercase variants of the Roman
numerals through 12, plus L, C, D, and M, have been encoded in the
Number Forms block (U+2150..U+218F) for compatibility with East Asian
standards. Unlike sequences of Latin letters, these symbols remain
upright in vertical layout. Additionally, in certain locales, compact
date formats use Roman numerals for the month, but may expect the use of
a single character.“


Ve skutecnosti ma trebas dolar znak pro svoji menu, ale v OSM by nikdy 
nikde byt nemel, tam by mel byt kod meny. Opet je to vec renederu. Na 
druhou stranu existuji znaky, trebas (c), coz ve skutecnosti je jeden 
znak, a tudiz by to i jako jeden znak melo byt pouzivano.






-- Petr Kadlec / Mormegil


A mimochodem, v textu se pise pomlcka – (pripadne — pokud pises basne) a 
ne minus -.




[1]: https://www.unicode.org/versions/Unicode10.0.0/ch22.pdf


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Matěj Cepl]

On 2018-01-18, 13:30 GMT, Marián Kyral wrote:
> Tam je problém, pravidla pravopisu se občas mění a záleží jak 
> se k tomu postaví místní samospráva (ta co pojmenovává ulice).

Point nebylo velké nebo malé písmeno (a tady je zcela nepochybně 
velké, protože se jedná o bývalou hospodu Jáma, 
https://www.openstreetmap.org/way/4387743), ale jednopísmenová 
předložka, která si zaslouží oddělit od druhého slova 
nezlomitelnou mezerou, což je co jsem v tom textu měl.

Matěj
-- 
http://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mceplceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
Do not long for the night, when people vanish in their place.
Be careful, do not turn to evil; for you have preferred this to
affliction.
  -- Job 36:20f (NASB)


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Petr Kadlec]

Ahoj,

4 nebo 3 (nebo 5, ale to je jiná práce, úplně bych to s tímhle nemíchal).

2018-01-18 10:46 GMT+01:00 Pavel Machek :

> ...Tedy ve skutecnosti... 1). Pripadne se zeptat na data working
> group, co si o tom mysli, a jestli chteji v ramci celeho sveta nbsp v
> nazvech. A podle toho dal. Do te doby...
>

Budeme se ptát data working group, jestli chtějí v rámci celého světa v
názvem používat tečky, velká písmena, mezery, azbuku, … atd.? V českém
textu se prostě např. po jednopísmenných předložkách píše nezlomitelná
mezera. Ale tahle debata už tu proběhla.

Římské číslice v Unicode jsou úplně jiná situace a do názvů nepatří. Viz
Unicode Standard 10.0.0, kapitola 22.3 (s. 798) [1]; TLDR existují jen
kvůli východoasijským zemím: „For most purposes, it is preferable to
compose the Roman numerals from sequences of the appropriate Latin letters.
However, the uppercase and lowercase variants of the Roman numerals through
12, plus L, C, D, and M, have been encoded in the Number Forms block
(U+2150..U+218F) for compatibility with East Asian standards. Unlike
sequences of Latin letters, these symbols remain upright in vertical
layout. Additionally, in certain locales, compact date formats use Roman
numerals for the month, but may expect the use of a single character.“

-- Petr Kadlec / Mormegil

[1]: https://www.unicode.org/versions/Unicode10.0.0/ch22.pdf
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Mikoláš Štrajt]

Uliční cedule jsou navíc typicky psány CAPS LOCKem, takže to neulehčují.
--
Severák___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: MatějCepl 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18. 1. 2018 14:02:59
Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic
"On 2018-01-18, 10:18 GMT, Marián Kyral wrote:
> Jestli to spíše nebylo míněno tak, že do name nepatří "Tř. 1.
> máje", "Kpt. Jaroše", "Nám. Svobody"...

Já jsem měl na mysli spíše ulici V jámě.
"



Tam je problém, pravidla pravopisu se občas mění a záleží jak se k tomu
postaví místní samospráva (ta co pojmenovává ulice).

Někde se snaží mít to dle pravidel, jinde lpí na starém názvu a někde to
neřeší a píší si to jak chtějí - jinak je to v KM, jinak v registrech, půlka
cedulí tak, druhá půlka jinak. Už nevím, kde jsem to viděl/četl, ale stalo
se, že zastupitelé schválili určitý název, ale do KM se (zřejmě chybou
úředníka) dostalo něco trochu jiného.





Pro případ výše jsou podle mně možné obě možnosti, záleží na kontextu:


V jámě - v nějaké obecné rýze, která jámu připomíná


V Jámě - dané místo je jmenuje Jáma.





Bez bližší znalosti místa je těžké říct, jak je to správně. A už vůbec
nedokáži říct, odkud se to má brát.




Marián




"
Matěj
--
http://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mceplceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8

Quod fuimus, estis; quod sumus, vos eritis.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Matěj Cepl]

On 2018-01-18, 10:18 GMT, Marián Kyral wrote:
> Jestli to spíše nebylo míněno tak, že do name nepatří "Tř. 1. 
> máje", "Kpt.  Jaroše", "Nám. Svobody"...

Já jsem měl na mysli spíše ulici V jámě.

Matěj
-- 
http://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mceplceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
Quod fuimus, estis; quod sumus, vos eritis.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] opendata Agentura ochrany přírody a krajiny ČR

[Jiří Komárek]

Právěže EEA není bohužel aktuální. Například Národní přírodní rezervace 
Kosířské lomy tam není (vyhlášeno 15. dubna 2017), zatímco v databázi 
AOPK je (stejně tak jako na mapy.cz - 
https://en.mapy.cz/turisticka?x=17.0869388=49.5345400=15=base=2118557 
)



A nové verze shapefilu se v EEA objeví vždy jednou za hooodně dlouhý čas 
:-(



On 18.1.2018 10:24, Ha Noj wrote:

Jen bych chtěl upozornit, že na EEA aktuální data o Natuře, MCHÚ a
VCHÚ od AOPK jsou:

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/natura-8/natura-2000-spatial-data/natura-2000-shapefile-1
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/nationally-designated-areas-national-cdda-12/gis-data/cdda-shape-file

hanoj

Dne 17. ledna 2018 22:39 Jan Macura  napsal(a):

2018-01-17 22:17 GMT+01:00 Matej Lieskovský :

Ok, takže to chce jim napsat, zda to nechtějí všechno uvolnit pod CC-0,
nebo nám alespoň dát plošně výjimku podobnou jako nám dal IPR, ať to
nemusíme tahat přes WD?


Takže jestli si s nimi chceme dopisovat, tak to chce rozdělit na 2 části:
1) památné stromy: slušně je upozornit, že na vlastním webu publikovat data
pod jinou licencí, než na webu jiném nedává smysl
2) zbylé datasety: a) jestli by je nechtěli zveřejnit pod ODbL, protože je
šitá na míru datům a databázím, na rozdíl od CC, která se častěji používá
pro jiné typy děl, protože by to bylo kompatibilní s OSM a dalšími
databázemi, protože tím pořád bude zachována povinnost uvést původ, atd.
atp. nebo b) je prostě požádat o výslovný souhlas, že do OSM to importovat
lze [ref].

H.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Michal Fabík 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 18. 1. 2018 11:09:54
Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic
"2018-01-18 11:02 GMT+01:00 Jan Martinec :
> No, to se mi nezdá. ČÚZK je sice právně směrodatný zdroj, ale OSM stojí na
> OTGR, čili ověřitelnosti v terénu. Pokud je tam cedule, budiž to zmapováno
i
> podle cedule (alt_name?).
>
> (Tohle je kupodivu anglicky i slovensky, ale česky ne? No vida, zkusím to
o
> dlouhém večeru přeložit:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_
ground

Takhle jo, _i_ podle cedule, do alt_name. Prý by ale cedule (resp.
podoba názvu na ní) nemá sloužit jako zdroj pro name.
"



Jestli to spíše nebylo míněno tak, že do name nepatří "Tř. 1. máje", "Kpt.
Jaroše", "Nám. Svobody"...

To je pravda. Do name by se to mělo rozepsat.





Ale jinak nevidím důvod, proč do name tu ceduli nepřepsat.





Marián



"
--
Michal Fabík

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Michal Fabík]

2018-01-18 11:02 GMT+01:00 Jan Martinec :
> No, to se mi nezdá. ČÚZK je sice právně směrodatný zdroj, ale OSM stojí na
> OTGR, čili ověřitelnosti v terénu. Pokud je tam cedule, budiž to zmapováno i
> podle cedule (alt_name?).
>
> (Tohle je kupodivu anglicky i slovensky, ale česky ne? No vida, zkusím to o
> dlouhém večeru přeložit:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_ground

Takhle jo, _i_ podle cedule, do alt_name. Prý by ale cedule (resp.
podoba názvu na ní) nemá sloužit jako zdroj pro name.

-- 
Michal Fabík

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Jan Martinec]

Dne 18.1.2018 v 09:17 Michal Fabík napsal(a):

2018-01-18 8:45 GMT+01:00 majka :

Podle mého jednoznačně loc_name. Ve chvíli, kdy se to objeví na cedulích pak
přesunout do name


Na cedulích? Jednou mně tady bylo řečeno, že cedule jsou irelevatní a
že směrodatná jsou data ČÚZK.



No, to se mi nezdá. ČÚZK je sice právně směrodatný zdroj, ale OSM stojí 
na OTGR, čili ověřitelnosti v terénu. Pokud je tam cedule, budiž to 
zmapováno i podle cedule (alt_name?).


(Tohle je kupodivu anglicky i slovensky, ale česky ne? No vida, zkusím 
to o dlouhém večeru přeložit:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_ground
)

Zdar,
HPM

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Pavel Machek]

On Wed 2018-01-17 13:49:08, Matej Lieskovský wrote:
> Ahoj!
> 
> Pomalu pracuju na tom již zmiňovaném systému na polo-automatickou údržbu
> street relací a tak narážím na různé podivnosti v databázi, kterých bych si
> jinak nevšiml. Třeba mě to upozorňuje na to, když jednotlivé segmenty té
> samé ulice mají různé názvy, což chytá i takové prkotiny, jako je
> nedělitelná mezera (nbsp).
> 
> Vím, že se tady před rokem vedl flame na téma nedělitelných mezer a k
> žádnému konsenzu to (pokud vím) nevedlo.
> 
> Přijde mi rozumné, aby všechny segmenty ulice měly identické name tagy.
> Část důvodu, proč celé tyhle street relace dělám je i snaha o automatickou
> synchronizaci name: tagů napříč všemi segmenty. Když napíšu nbsp do
> tagů relace, tak mi to asi náhodní editoři nerozbijou a jsem ochoten to pak
> opravovat.
> 
> Co mám dělat?
> 
> 1) Odstraňuj nbsp z názvů ulic

1).

...Tedy ve skutecnosti... 1). Pripadne se zeptat na data working
group, co si o tom mysli, a jestli chteji v ramci celeho sveta nbsp v
nazvech. A podle toho dal. Do te doby...
Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] opendata Agentura ochrany přírody a krajiny ČR

[Ha Noj]

Jen bych chtěl upozornit, že na EEA aktuální data o Natuře, MCHÚ a
VCHÚ od AOPK jsou:

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/natura-8/natura-2000-spatial-data/natura-2000-shapefile-1
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/nationally-designated-areas-national-cdda-12/gis-data/cdda-shape-file

hanoj

Dne 17. ledna 2018 22:39 Jan Macura  napsal(a):
>
> 2018-01-17 22:17 GMT+01:00 Matej Lieskovský :
>>
>> Ok, takže to chce jim napsat, zda to nechtějí všechno uvolnit pod CC-0,
>> nebo nám alespoň dát plošně výjimku podobnou jako nám dal IPR, ať to
>> nemusíme tahat přes WD?
>
>
> Takže jestli si s nimi chceme dopisovat, tak to chce rozdělit na 2 části:
> 1) památné stromy: slušně je upozornit, že na vlastním webu publikovat data
> pod jinou licencí, než na webu jiném nedává smysl
> 2) zbylé datasety: a) jestli by je nechtěli zveřejnit pod ODbL, protože je
> šitá na míru datům a databázím, na rozdíl od CC, která se častěji používá
> pro jiné typy děl, protože by to bylo kompatibilní s OSM a dalšími
> databázemi, protože tím pořád bude zachována povinnost uvést původ, atd.
> atp. nebo b) je prostě požádat o výslovný souhlas, že do OSM to importovat
> lze [ref].
>
> H.
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic

[Michal Fabík]

2018-01-18 8:45 GMT+01:00 majka :
> Podle mého jednoznačně loc_name. Ve chvíli, kdy se to objeví na cedulích pak
> přesunout do name

Na cedulích? Jednou mně tady bylo řečeno, že cedule jsou irelevatní a
že směrodatná jsou data ČÚZK.

-- 
Michal Fabík

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz