Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map?
Používám barevnou ortofotomapu jako ověřovací zdroj. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Ov.C4.9B.C5.99ovac.C3.AD_zdroje Zatím nikdo neřekl (nenapsal), že je to licenčně, právně plnohodnotná náhrada černobílé ortofotomapy. Příklady použití té barevné ověřovací: Např. chci natrasovat budovy v části obce Pusté Žibřidovice. První na co narazím je silnice procházející skrz domy např. čp. 46 a 58. http://www.openstreetmap.org/node/332525687#map=19/50.08680/16.97840 Z ortofota je zřejmé, že chyba je v OSM. Data z RUIAN se kryjí s ortofotomapou. Nic mi nebrání silnici opravit podle vrstvy s katastrální mapou - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa Na druhý pohled nacházím budovy, které patrně již neexistují a které podle míry destrukce buď ignoruji, nebo trasuji a měním na building=ruins. Pak jsou budovy o jejichž tvaru, či poloze mám pochybnosti. Např.: http://www.openstreetmap.org/node/840081158 Co když obtáhnu tvar budovy? Ignoruji tvar střechy, dokonce i komín. Poruším nějakou licenci, nařízení, zákon? Bohužel v RUIAN jsou budovy reprezentovány jen definičním bodem. Tvar budovy chybí, takže například babička z Pustých Žibřidovic si nemůže ověřit, zda je její chaloupka v katastrální mapě správně zanesena. Tvar budovy v tomto případě neodpovídá ani tvaru parcely http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/parcely/1425326809. A tvaru parcely neodpovídá ani budova podle ortofotomapy. Podobně. Pokud si tužkou naskicuji ženskou postavu z proslulé malby proviním se něčím? Vzhledem k mému umění nakreslím postavičku hodící max. na dveře dámského WC. Nevím jestli někdo dokáže v nedokonalém obrysu postavy/budovy najít zdroj inspirace/informace. Kde je hranice mezi dovoleným a zakázaným? Jiný příklad použití. Cesta o které vím, že prochází mezi loukou a polem, přesto v OSM místy zasahuje do lpis pole, či lpis louky. Předpokládám, že mi nic nebrání v ověření na ortofotomapě a opravě cesty. Podobně hranice lpis pole a uhul lesa. Z ortofomapy si ověřím, že les je až k poli a můžu jeho hranice posunout. Ale co když je tam něco dalšího? Můžu mezi pole a les vložit pruh louky, křoví ...? Stále nevím, kde je hranice mezi tím, co smím a tím, co je zakázáno. Všechny WMS služby poskytované ČÚZK mají stejné podmínky užití. Katastrální mapu smíme používat (obkreslovat), zatímco ortofotomapa je pouze ověřovací zdroj? http://geoportal.cuzk.cz/(S(bthhcyy5do50tnklvyt0jwux))/Default.aspx?mode=TextMetaside=wms.verejnetext=WMS.verejne.uvodhead_tab=sekce-03-gpmenu=311 M.D. Dne 1. července 2015 11:57 Pavel Machek pa...@ucw.cz napsal(a): On Fri 2015-06-26 06:16:09, Jachym Cepicky wrote: cenia imho neni uredni dilo a pokud si pamatuju, mame explicitni nesouhlas s pouzivanim ortofota z cenie jako podklad pro kresleni, pouze pro vizualni kontrolu. Tak ja nevim jestli je to cenia, stary cernobily ortofoto, pokryva celou republiku, ve slusnym rozliseni, bylo chvili na openaerial map, dovoleni jsme meli. Funguje nekomu? Pripadne.. co pouzivate? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map?
Ahoj, plně souhlasím s tím, že by to chtělo vyjasnit. Jestli se nemýlím, tak KM jsou volně dostupné ze zákona. Nicméně, pokud mají všechny WMS služby ČÚZK stejné podmínky použití a odkazují se na stejný dokument [1], tak by to implikovalo, že s nimi můžeme dělat úplně to samé jako s KM. Mohli bychom tedy používat ortofoto i WMS - ZABAGED. Ale na [2] lze najít: licence: vyjádření ZÚ 12/2011 (http://www.mail-archive.com/talk-cz@openstreetmap.org/msg08077.html), obecné licenční podmínky(http://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky.html): 2.8.1. Veškeré užití digitálních produktů podléhají ochraně zákona. ... 2.8. 2 Vlastní potřebou není užití digitálních produktů k vytvoření kartografického díla. ... 4.1 Bezplatně poskytované prohlížecí služby nejsou určeny ke komerčnímu užití a podléhají autorsko-právní ochraně zákona č. 121/2000 Sb. Pro jejich šíření, reprodukci v původní či pozměněné podobě i nekomerčního charakteru, je nutný písemný souhlas ZÚ. Je tedy otázka, zda se za ty čtyři roky něco změnilo, nebo toto vyjádření stále platí. Když ale kouknu na ty jejich obchodní podmínky je tam následující definice: 2. Obchodní podmínky pro digitální a tištěné produkty Digitálními produkty se zde rozumí datové sady, dále „data“ (odst. 3, 5, 6, 7, 8, 10, 11, 13, 14, 16 části B Ceníku) a stahovací služby WFS (odst. 9.2 části B Ceníku). Tištěnými produkty se zde rozumí mapy, publikace a tisk z dat (odst. 4 části B Ceníku). O WMS se tam mluví jen v souvislosti se studenty. Jinak ne. Docela by mně zajímalo, jak je vlastně WMS v rámci těchto digitálních produktů definováno. [1] http://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky_sluzby_CUZK.pdf [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap# WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_ortofotomapa Marián -- Původní zpráva -- Od: Mirek Dlask dlas...@gmail.com Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 2. 7. 2015 8:52:11 Předmět: Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map? Používám barevnou ortofotomapu jako ověřovací zdroj. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Ov.C 4.9B.C5.99ovac.C3.AD_zdroje (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Ov.C4.9B.C5.99ovac.C3.AD_zdroje) Zatím nikdo neřekl (nenapsal), že je to licenčně, právně plnohodnotná náhrada černobílé ortofotomapy. Příklady použití té barevné ověřovací: Např. chci natrasovat budovy v části obce Pusté Žibřidovice. První na co narazím je silnice procházející skrz domy např. čp. 46 a 58. http://www.openstreetmap.org/node/332525687#map=19/50.08680/16.97840 (http://www.openstreetmap.org/node/332525687#map=19/50.08680/16.97840) Z ortofota je zřejmé, že chyba je v OSM. Data z RUIAN se kryjí s ortofotomapou. Nic mi nebrání silnici opravit podle vrstvy s katastrální mapou - http:// wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C 3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa) Na druhý pohled nacházím budovy, které patrně již neexistují a které podle míry destrukce buď ignoruji, nebo trasuji a měním na building=ruins. Pak jsou budovy o jejichž tvaru, či poloze mám pochybnosti. Např.: http:// www.openstreetmap.org/node/840081158 (http://www.openstreetmap.org/node/840081158) Co když obtáhnu tvar budovy? Ignoruji tvar střechy, dokonce i komín. Poruším nějakou licenci, nařízení, zákon? Bohužel v RUIAN jsou budovy reprezentovány jen definičním bodem. Tvar budovy chybí, takže například babička z Pustých Žibřidovic si nemůže ověřit, zda je její chaloupka v katastrální mapě správně zanesena. Tvar budovy v tomto případě neodpovídá ani tvaru parcely http://vdp.cuzk. cz/vdp/ruian/parcely/1425326809 (http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/parcely/1425326809). A tvaru parcely neodpovídá ani budova podle ortofotomapy. Podobně. Pokud si tužkou naskicuji ženskou postavu z proslulé malby proviním se něčím? Vzhledem k mému umění nakreslím postavičku hodící max. na dveře dámského WC. Nevím jestli někdo dokáže v nedokonalém obrysu postavy/budovy najít zdroj inspirace/informace. Kde je hranice mezi dovoleným a zakázaným? Jiný příklad použití. Cesta o které vím, že prochází mezi loukou a polem, přesto v OSM místy zasahuje do lpis pole, či lpis louky. Předpokládám, že mi nic nebrání v ověření na ortofotomapě a opravě cesty. Podobně hranice lpis pole a uhul lesa. Z ortofomapy si ověřím, že les je až k poli a můžu jeho hranice posunout. Ale co když je tam něco dalšího? Můžu mezi pole a les vložit pruh louky, křoví ...? Stále nevím, kde je hranice mezi tím, co smím a tím, co je zakázáno. Všechny WMS služby poskytované ČÚZK mají stejné podmínky užití. Katastrální mapu smíme používat (obkreslovat), zatímco ortofotomapa je pouze ověřovací zdroj? http://geoportal.cuzk.cz/(S(bthhcyy5do50tnklvyt0jwux
Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map?
Mimochodem, když se podívám na tu odkazovanou vyhlášku 103/2010 [1] je tam v § 3 bod: (4) Prostorová data a služby založené na prostorových datech se poskytují pouze pro účel sjednaný ve smlouvě, pro další užití dat se vždy uzavírá nová licenční smlouva nebo mění platná smlouva. Takže klíčové asi bude jakou licenci vlastně mají ty WMS služby. Jak by ta licence měla vypadat a co by měla obsahovat stanovuje zákon 123/ 1998 [2] v § 11c. Z toho všeho mi vyplývá, že by stačilo zjistit, jaká je vlastně licence pro WMS služby. Mělo by to být v metadatech. Pokud to je ta kouzená formulka Žádné podmínky neplatí., tak není co řešit. Pokud nebudeme ty původní fotky distribuovat dále, tak si podle nich můžeme kreslit co chceme. Uvedení zdroje by mělo stačit. Viz třeba [3]: Omezení zdroje Legislativní omezení služby Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí. Podmínky pro přístup a užití: Výdejní jednotka není stanovena. Podmínky pro přístup a užití: Bez poplatků. Omezení veřejného přístupu: jiné omezení Jiná omezení: Opětovnému využití dat zpřístupněných službou pro obchodní účely je zamezeno začleněním ochranných znaků (copyright ČÚZK). Jiná omezení: http://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky_sluzby_CUZK.pdf Bezpečnostní omezení služby Klasifikace: neklasifikované [1] http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2010-103 [2] http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123 [3] http://geoportal.cuzk.cz/%28S%28qsbshgnjzbirijrj1izdhlvw%29%29/Default. aspx?mode=TextMetametadataID=CZ-CUZK-WMS-ORTOFOTO-PmetadataXSL=Fullside= wms.verejne Nejsem právník, takže jak to vidíte vy? Co kdybychom se zeptali, co vlastně ta formulka Žádné podmínky neplatí. přesně znamená. Marián -- Původní zpráva -- Od: Marián Kyral mky...@email.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 2. 7. 2015 9:34:16 Předmět: Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map? Ahoj, plně souhlasím s tím, že by to chtělo vyjasnit. Jestli se nemýlím, tak KM jsou volně dostupné ze zákona. Nicméně, pokud mají všechny WMS služby ČÚZK stejné podmínky použití a odkazují se na stejný dokument [1], tak by to implikovalo, že s nimi můžeme dělat úplně to samé jako s KM. Mohli bychom tedy používat ortofoto i WMS - ZABAGED. Ale na [2] lze najít: licence: vyjádření ZÚ 12/2011 (http://www.mail-archive.com/talk-cz@openstreetmap.org/msg08077.html), obecné licenční podmínky(http://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky.html): 2.8.1. Veškeré užití digitálních produktů podléhají ochraně zákona. ... 2.8. 2 Vlastní potřebou není užití digitálních produktů k vytvoření kartografického díla. ... 4.1 Bezplatně poskytované prohlížecí služby nejsou určeny ke komerčnímu užití a podléhají autorsko-právní ochraně zákona č. 121/2000 Sb. Pro jejich šíření, reprodukci v původní či pozměněné podobě i nekomerčního charakteru, je nutný písemný souhlas ZÚ. Je tedy otázka, zda se za ty čtyři roky něco změnilo, nebo toto vyjádření stále platí. Když ale kouknu na ty jejich obchodní podmínky je tam následující definice: 2. Obchodní podmínky pro digitální a tištěné produkty Digitálními produkty se zde rozumí datové sady, dále „data“ (odst. 3, 5, 6, 7, 8, 10, 11, 13, 14, 16 části B Ceníku) a stahovací služby WFS (odst. 9.2 části B Ceníku). Tištěnými produkty se zde rozumí mapy, publikace a tisk z dat (odst. 4 části B Ceníku). O WMS se tam mluví jen v souvislosti se studenty. Jinak ne. Docela by mně zajímalo, jak je vlastně WMS v rámci těchto digitálních produktů definováno. [1] http://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky_sluzby_CUZK.pdf [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap# WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_ortofotomapa Marián -- Původní zpráva -- Od: Mirek Dlask dlas...@gmail.com Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 2. 7. 2015 8:52:11 Předmět: Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map? Používám barevnou ortofotomapu jako ověřovací zdroj. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Ov.C 4.9B.C5.99ovac.C3.AD_zdroje (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Ov.C4.9B.C5.99ovac.C3.AD_zdroje) Zatím nikdo neřekl (nenapsal), že je to licenčně, právně plnohodnotná náhrada černobílé ortofotomapy. Příklady použití té barevné ověřovací: Např. chci natrasovat budovy v části obce Pusté Žibřidovice. První na co narazím je silnice procházející skrz domy např. čp. 46 a 58. http://www.openstreetmap.org/node/332525687#map=19/50.08680/16.97840 (http://www.openstreetmap.org/node/332525687#map=19/50.08680/16.97840) Z ortofota je zřejmé, že chyba je v OSM. Data z RUIAN se kryjí s ortofotomapou. Nic mi nebrání silnici opravit podle vrstvy s katastrální mapou - http:// wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C 3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_
Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map?
On Fri 2015-06-26 06:16:09, Jachym Cepicky wrote: cenia imho neni uredni dilo a pokud si pamatuju, mame explicitni nesouhlas s pouzivanim ortofota z cenie jako podklad pro kresleni, pouze pro vizualni kontrolu. Tak ja nevim jestli je to cenia, stary cernobily ortofoto, pokryva celou republiku, ve slusnym rozliseni, bylo chvili na openaerial map, dovoleni jsme meli. Funguje nekomu? Pripadne.. co pouzivate? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map?
cenia imho neni uredni dilo a pokud si pamatuju, mame explicitni nesouhlas s pouzivanim ortofota z cenie jako podklad pro kresleni, pouze pro vizualni kontrolu. jsou to data nakoupena sice za verejne prostredky, ale licence neumoznuje jejich dalsi vyuziti krome pro potreby ver. spravy j On Thu, Jun 25, 2015, 10:35 Pavel Machek pa...@ucw.cz wrote: On Wed 2015-06-24 20:59:02, Jakub Sykora wrote: Tady bych si dovolil upozornit, že letecký snímek není to samé co ortofoto. Tam je za tím netriviální transformace, aby nějakým způsobem vůbec seděl na souřadnice. Netrivialni neznamena ze to je autorske dilo. Spocitat pi na milion mist je netrivialni, ale neznamena to, ze pi je autorske dilo... Kazdopadne tohle je otazka pro pravniky... Jinak... Bing dost zmensil pokryti... Nema nekdo rozjete to ortofoto z cenie? Potreboval bych nejaky podklad na kresleni. (cenia je uredni dilo, tj. okay bez ohledu na tu otazku nahore). Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] Ortofoto Re: Je možno kopírovat z jiných map?
On Wed 2015-06-24 20:59:02, Jakub Sykora wrote: Tady bych si dovolil upozornit, že letecký snímek není to samé co ortofoto. Tam je za tím netriviální transformace, aby nějakým způsobem vůbec seděl na souřadnice. Netrivialni neznamena ze to je autorske dilo. Spocitat pi na milion mist je netrivialni, ale neznamena to, ze pi je autorske dilo... Kazdopadne tohle je otazka pro pravniky... Jinak... Bing dost zmensil pokryti... Nema nekdo rozjete to ortofoto z cenie? Potreboval bych nejaky podklad na kresleni. (cenia je uredni dilo, tj. okay bez ohledu na tu otazku nahore). Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
