Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-26 Tema obsahu jzvc via talk-cz



koukám na ten OSRM debug a ... asi bych potřeboval dokumentaci(*), nicméně ani
tam nevidím žádnou zvláštnost, proč by to nemělo jít, jak jsem jel

(*) podle čeho na maxspeed 110 v některým úseku píše 87, někde 89, a jak
funguje hodnocení toho odbočování? proč na nájezdu směr Brno píše 40 km/h,
když je to onen diskutovaný trunk_link, kde by měl brát 110?

K.


Cus,

jednak si uvedom, ze osrm pouziva jinej algoritmus nez osmand a kazda 
dalsi navigace si to dela po svym.


A ted k tem "rychlostem". Osrm bere v potaz rychlost nastavenou (bud 
implicitni pro danej typ v dany zemi nebo explicitni na konkretni way). 
A z ty ti automaticky bydefault neco odecte (vychazi z nejakych cisel na 
tema prumerna rychlost). Dalsi penalizace anobrz snizeni rychlosti, pak 
dostanes za zatacky. Je to podle toho jak moc je ta zatacka utazena. Pro 
vyber trasy se pak jeste uplatnuje penalizace za kazdy odboceni (funguje 
to tak, ze se proste pricte nejakej dalsi cas za kazdou odbocku kterou 
te to protahne).


Timhle se myslim povede eliminovat naprosto drtiva vetsina situaci, kdy 
by te to navigovalo nekde skrz baraky ve vsi (osrm to svyho castu delalo 
taky - nebyla tam ta penalizace za odboceni).


Problem kterej popisujes pak naprosto typicky vznika v situacich, kdy je 
papirove trasa nekde mezi barakama trebas o sekundu nebo dve kratsi. 
Nektery navigace pak zohlednujou i dalsi veci - celkove davaji prio na 
silnice vyssich trid i kdyz ta trasa je trebas o nejaky % delsi a podobne.



___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-25 Tema obsahu jozka
Nevyzpytatelne jsou cesty umele skorointeligence. Tohle mi delaly i Garminy. 
Praha-Opava v patek, takze pres D11 a i/35 a stejne az u Podebrad uznal, ze 
vratit se na Jizni spojku a D1 je hovadina. Stejne tak Praha - Lipno a k Mnisku 
trval na navrat na Zbraslav.

J.

__
> Od: "Miroslav Suchy" 
> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> Datum: 25.08.2020 12:08
> Předmět: Re: [talk-cz]  [začátečníci] Maximální rychlost
>
>Dne 25. 08. 20 v 11:37 Karel Volný napsal(a):
>> 'hoj,
>> 
>> to mi připomnělo ...
>> 
>> ve středu jsem jel z Řečkovic směr Svitavy a chtěl jsem u Globusu najet na 
>> rychlostní, ovšem Osmand mě hnal přes Českou, na což jsem se mu vykašlal
>> 
>> když pochopil, že jedu po Řečkovické, tak to přeroutoval a tvrdošíjně mě 
>> hnal 
>> na nájezd zpět do centra, tam se někde otočit (to už jsem měl mimo obraz 
>> kde) 
>> a zpátky ven z Brna
>> 
>> když jsem dojel na kruháč a míjel druhou odbočku, tak už to přeroutoval 
>> správně
>> 
>> koukám do dat, a nevidím tam k tomu žádnej důvod
>
>OSRM v cajku:
>https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car=49.2615%2C16.5778%3B49.3392%2C16.5527#map=14/49.2794/16.5733
>Asi problém OSMANDu.
>
>M.
>
>
>
>--
>
>___
>talk-cz mailing list
>talk-cz@openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-25 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 25. 08. 20 v 11:37 Karel Volný napsal(a):
> 'hoj,
> 
> to mi připomnělo ...
> 
> ve středu jsem jel z Řečkovic směr Svitavy a chtěl jsem u Globusu najet na 
> rychlostní, ovšem Osmand mě hnal přes Českou, na což jsem se mu vykašlal
> 
> když pochopil, že jedu po Řečkovické, tak to přeroutoval a tvrdošíjně mě hnal 
> na nájezd zpět do centra, tam se někde otočit (to už jsem měl mimo obraz kde) 
> a zpátky ven z Brna
> 
> když jsem dojel na kruháč a míjel druhou odbočku, tak už to přeroutoval 
> správně
> 
> koukám do dat, a nevidím tam k tomu žádnej důvod

OSRM v cajku:
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car=49.2615%2C16.5778%3B49.3392%2C16.5527#map=14/49.2794/16.5733
Asi problém OSMANDu.

M.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-25 Tema obsahu Karel Volný
'hoj,

to mi připomnělo ...

ve středu jsem jel z Řečkovic směr Svitavy a chtěl jsem u Globusu najet na 
rychlostní, ovšem Osmand mě hnal přes Českou, na což jsem se mu vykašlal

když pochopil, že jedu po Řečkovické, tak to přeroutoval a tvrdošíjně mě hnal 
na nájezd zpět do centra, tam se někde otočit (to už jsem měl mimo obraz kde) 
a zpátky ven z Brna

když jsem dojel na kruháč a míjel druhou odbočku, tak už to přeroutoval 
správně

koukám do dat, a nevidím tam k tomu žádnej důvod

koukám na ten OSRM debug a ... asi bych potřeboval dokumentaci(*), nicméně ani 
tam nevidím žádnou zvláštnost, proč by to nemělo jít, jak jsem jel

(*) podle čeho na maxspeed 110 v některým úseku píše 87, někde 89, a jak 
funguje hodnocení toho odbočování? proč na nájezdu směr Brno píše 40 km/h, 
když je to onen diskutovaný trunk_link, kde by měl brát 110?

K.

Dne úterý 25. srpna 2020 10:12:02 CEST, Michal Fabík napsal(a):
> On 8/23/20 12:50 PM, Miroslav Suchý wrote:
> > Pokud vaše navigace používá OSRM a divíte se proč váse vede nějakou
> > cestou, tak je dobré se podívat na:
> > http://map.project-osrm.org/debug/#13.54/49.1887/16.5984
> > kde se rychle dozvíte co si algoritmus myslí o rychlosti. Při
> > maximálním přiblížení uvidíte penalizace a bonusy.
> 
> Ahoj,
> naposledy jsem se takhle divil tady:
> https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.52241/13.54382.
> Jel jsem ze západu na východ a navigace mi řekla, abych sjel (odbočil
> mírně doprava) a přes místní silnici, která vede pod mostem, hned zase
> najel na připojovací rampu, která vede na původní rychlostní silnici.
> Ukázalo se, že je to tím, že na hlavní highway=trunk je maxspeed=90 (což
> odpovídá skutečnosti), zatímco sjezdová a nájezdová rampa omezení v OSM
> nemají. Navigace chápe trunk a trunk_link jako rovnocenné, implicitní
> limit v Česku mimo město je 110, 110 je víc než 90, takže naviguje po
> rampách.
> 
> Další takové místo jsem našel tady:
> https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.55831/17.91553. Zkusil jsem
> přes něj nastavit navigaci v OsmAndu a taky naviguje po rampách.
> 
> Uměl by někdo napsat Overpass dotaz, který najde body, ve kterých se
> highway=trunk_link bez maxspeed odpojuje z highway=trunk s maxspeed<110
> ? A pak analogicky s motorway a motorway_link atd.



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-25 Tema obsahu majkaz

OsmAnd má snad čerstvě vyřešeno (https://github.com/osmandapp/OsmAnd/issues/9436 
<https://github.com/osmandapp/OsmAnd/issues/9436>). Podle mě by univerzální řešení mělo 
být spíš tímhle směrem, tedy pro _link vzít implicitně o něco nižší rychlost než implicitní na 
stejné kategorii, než "ohýbat" data.
 
Majka
__

Od: "Michal Fabík" 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 25.08.2020 10:13
Předmět: Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost
https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.55831/17.91553 <https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.55831/17.91553>. Zkusil jsem 
přes něj nastavit navigaci v OsmAndu a taky naviguje po rampách.



___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-25 Tema obsahu Michal Fabík

On 8/23/20 12:50 PM, Miroslav Suchý wrote:
Pokud vaše navigace používá OSRM a divíte se proč váse vede nějakou 
cestou, tak je dobré se podívat na:

    http://map.project-osrm.org/debug/#13.54/49.1887/16.5984
kde se rychle dozvíte co si algoritmus myslí o rychlosti. Při 
maximálním přiblížení uvidíte penalizace a bonusy.




Ahoj,
naposledy jsem se takhle divil tady: 
https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.52241/13.54382.
Jel jsem ze západu na východ a navigace mi řekla, abych sjel (odbočil 
mírně doprava) a přes místní silnici, která vede pod mostem, hned zase 
najel na připojovací rampu, která vede na původní rychlostní silnici.
Ukázalo se, že je to tím, že na hlavní highway=trunk je maxspeed=90 (což 
odpovídá skutečnosti), zatímco sjezdová a nájezdová rampa omezení v OSM 
nemají. Navigace chápe trunk a trunk_link jako rovnocenné, implicitní 
limit v Česku mimo město je 110, 110 je víc než 90, takže naviguje po 
rampách.


Další takové místo jsem našel tady: 
https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.55831/17.91553. Zkusil jsem 
přes něj nastavit navigaci v OsmAndu a taky naviguje po rampách.


Uměl by někdo napsat Overpass dotaz, který najde body, ve kterých se 
highway=trunk_link bez maxspeed odpojuje z highway=trunk s maxspeed<110 
? A pak analogicky s motorway a motorway_link atd.


--
Michal Fabík


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


[talk-cz] [začátečníci] Maximální rychlost

2020-08-23 Tema obsahu Miroslav Suchý
Při letních výletech používám navigaci založenou na OSM a všimnul jsem 
si, že ne všude mi navigace indikuje správnou rychlost. Jak to vylepšit?


Existuje klíč maxspeed=*
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed

Proklikávat všechny cesty a kontrolovat existenci a hodnotu maxspeed by 
bylo únavné. Zkuste použít:

  https://www.openstreetbrowser.org/
Vlevo vyberte Doprava -> Individuální doprava -> Maximální rychlost a na 
mapě se vám přehledně zobrazí maximální rychlosti.


Lehce tak najdete ulice protažené až za hranice města. Takové cesty 
rozstřihněte a přiřaďte jim správné hodnoty.


Obdobně vysoké hodnoty ve městě jsou podezřelé a nechám na vašem úsudku 
co s tím.


Pokud je něco zelené, tak je hodnota maxspeed neznámá. Navigace ji musí 
heuristikou odvozovat. Pomoci můžete přiřazením správné hodnoty. Např.:

    maxspeed=90

Jak na složitější situace: například ve směru orientace cesty je 90 
(protože mimo obec) ale v protisměru je 70 (protože cedule kvuli 
nepřehledné křižovatce):

    maxspeed:forward=90
    maxspeed:backward=70

Plus můžete přidat zdroj - jak jste na ty hodnoty přišli:
    source:maxspeed:forward=CZ:rural
    source:maxspeed:backward=sign

Více o source:maxspeed=*:
    https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source:maxspeed

Pokud vaše navigace používá OSRM a divíte se proč váse vede nějakou 
cestou, tak je dobré se podívat na:

    http://map.project-osrm.org/debug/#13.54/49.1887/16.5984
kde se rychle dozvíte co si algoritmus myslí o rychlosti. Při maximálním 
přiblížení uvidíte penalizace a bonusy.


Mirek



___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz