Re: [Talk-de] 2 Nodes verbinden (War: JOSM nicht mehr zu gebrauchen)

2007-10-19 Diskussionsfäden Robert Jaemmrich
Jürgen Fleckenstein schrieb:
 Hallo,
 kann mir jemand erklären, wie ich 2 Nodes verbinden kann? Wo ist die 
 Funktionalität geblieben?
 So kann man damit nichts mehr anfangen.
   
1. Markierwerkzeug (unter der Lupe - Hotkey 'S') wählen
2. Auf Node1 klicken: Node1 ist markiert
3. Zeichenwerkzeug (über dem Mülleimer - Hotkey 'A') wählen
4. Auf Node2 klicken: Beide Nodes sind jetzt verbunden

HTH

Robert

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Land- und Forstwirtschaftlicher Verkehr

2007-10-19 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
 Hier steht an solchen Wegen nämlich oft nur landwirtschaftlicher Verkehr
 frei. Fazit, wenn schon, dann agricultural=yes _und_ forestry=yes.

Ja, unbedingt so.

 Ich markiere asphaltierte Land- und Fortstwege als highway=unclassified
 und
 nur dann als track, wenn zwei Spuren als solche zu erkennen sind. In der
 Vergangenheit hab ich manchmal auch highway=service verwendet, aber da
 muss
 ich zugeben, dass ich das deshalb gemacht habe, weil osmarender die
 servicewege dünner malt als Wege mit highway=unclassified.

unclassified ist in meinen augen hier unglücklich, weil das erst einmal
impliziert, dass es keine wesentlichen einschränkungen gibt.  service
ist besser, denn diese wege sind ja tatsächlich nur zum wohle des
-wirtschaftlichen verkehrs derartig ausgebaut.  Mittelfristig braucht's
eine saubere trennung: ein tag-set, dass die physische beschaffenheit
beschreibt und eins für die nutzungsrechtlichen aspekte.  Als drittes
käme noch die verwaltungstechnische seite hinzu (bundes-, staats-,
landes-, kreis-, etc.-straße).

 highway=track ist IMO selbst bei tracktype=grade1 nicht korrekt, denn
 asphaltiert ist eben besser als paved track or heavily compacted
 hardcore.

Wenn etwas asphaltiert ist, heißt das noch lange nicht, dass die fahrbahn
super ist.  Ich glaube, für die abfahrt vom Herkules (Kassel) runter sah
ich mich zu einem grade3 gezwungen -- das ist der anfang vom
Wartburg-radwanderweg.  Die definition der gradeX sollte man nicht zu
eng interpretieren.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Windows Installer (selbst ist der Windows user)

2007-10-19 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Hi,

 Ohne Tools für Windows kommt es nicht voran, denke ich. Und die
 müssen möglichst easy zu bedienen sein.

am besten sind die Tools plattformunabhängig. Wenn aber jemand in seiner 
Freizeit was weghackt, kann er letzendlich wählen was er will.

Bitte denkt auch daran: Unter Linux mal eben ein Script schreiben was 
schnell mal ein Problem lösen hilft kann man mit wesentlich weniger 
Aufwand machen als GUI-Endusertools.

Cheers,

ce


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Windows Installer (selbst ist der Windows user)

2007-10-19 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Hi,

ich finde es schade, dass wir hier solche Dinge diskutieren, aber da 
kann ich leider nicht ganz stillhalten:

 Aber ein wenig drauf zu achten, das die
 eingesetzten Tools / APIs / Frameworks / ... zumindest prinzipiell
 auch unter Windows laufen würde hier schon vieles helfen.

Ich nutze Linux seit 1998. Weißt Du, wie oft *ich* schon geflucht habe 
dass die meisten Windowsprogramme ausschließlich und nur unter Windows 
lauffähig sind? Wohingegen sehr viel freie Software auch unter Windows 
zur Mitarbeit zu überreden ist...

 Zum Beispiel Perl (nicht nur unter Windows) ist für nicht
 Entwickler einfach ein ziemlicher Dreck. Wenn du für jedes Script
 was laufen soll erstmal einen Haufen libraries von irgendwoher
 nachladen sollst taucht das einfach nix.

...so beispielsweise auch Perl. Dass man gegebenenfalls einen Sack voll 
Abhängigkeiten auflösen muss ist unter Mac und Linux nicht anders. Da 
muss ich eben Hand anlegen oder auf die Verwendung der Software 
verzichten.

 Ich weiß, damit habe ich 
 jetzt erstmal wieder einem Haufen OSM Entwickler auf die Füße
 getreten.

Du kommst wie ich aus der Usability-Ecke. Die betrifft aber alle 
Plattformen gleichermaßen. Daher stört es mich ein wenig dass wir es 
besonders den Windowsusern Recht machen sollen. Was soll eine solche 
Fraktioniererei?

  OSM ist nun mal selbst ist
  der Mann und wenn's keine Windows devs gibt, dann ist das für
  Windows User schade.

 Wenn 95% (oder wieviel auch immer) aller Computer Nutzer Windows
 benutzen und mithelfen könnten OSM zu verbessern - es aber nicht tun
 weil alle OSM Software nur für Unix geeignet ist, ist das nicht nur
 für Windows User Schade, sondern für OSM im allgemeinen!

Fraglos. Nur ist es doch scheinbar so dass ausgerechnet die Entwickler, 
die sich für freie Geodaten interessieren, auch bevorzugt freie 
Software benutzen. Sonst hätten wir ja 95% Windowshacker hier und die 
Sache würde anders aussehen. Im Übrigen gibt es im Projekt auch einige 
Macuser.

 Imi wurde ja mehrfach dafür gescholten, daß er JAVA für JOSM
 eingesetzt hat. Aus meiner Sicht war das einer der wesentlichen
 Punkte, daß OSM zum momentanen Höhenflug angesetzt hat - JOSM ist
 nämlich eines der *wenigen* OSM Tools, die Windows User nicht
 aussperren.

Da kann und darf man streiten. Mir ist es egal, aber es gibt auch andere 
Möglichkeiten einen Cross-Plattformeditor hinzubekommen. Es gab 
beispielsweise einen Osmeditor, gebaut aus Qt. Aber JOSM hat sich eben 
durchgesetzt.

  Oder vielleicht ein Grund dafür, einfach mal den Schritt in
  richtung Developer zu wagen. Muss ja nicht gleich ein projekt in
  C/C++ sein, es reicht ja klein anzufangen.
   

 Bitte legt doch mal den Gedankengang ab, daß es für die gesamte
 Menschheit so toll ist an ihrer Kiste rumzufummeln ;-) Ich mache das
 doch auch, kenne aber genügend Leute die dazu überhaupt keine Lust
 haben (und nein, die sind nicht zu blöd dazu).

Ist ja auch in Ordnung so.

 Worauf ich hinaus wollte: Unter Windows wird ein Programm mit
 Usabilityproblemen gnadenlos niedergemacht. Bei Unix/Linux wird gerne
 dazu tendiert, diese Probleme wegzudiskutieren, der User muß sich
 halt einlesen, das will aber Anwender xy anders haben, da haben
 wir keine Entwickler die das machen wollen, ...

Da ich regelmäßig (auch beruflich) mit allen drei 
Mainstreambetriebssystemen zu tun habe und Usability ein Teil meines 
Jobs ist wage ich mal zu behaupten dass es gerade unter Windows eine 
Menge Software gibt, die unter extremen Usabilityproblemen leidet. Wenn 
ich dann noch höre dass das Der Standard und Das Maß der Dinge sein 
soll, dann kann ich da nur 'raushören dass man sich was anderes noch 
nie angesehen hat. Wie kann man sich da ein Urteil bilden? Interessante 
Usabilitypapers gibt es übrigens von Apple, Gnome und KDE. Die Lektüre 
derselben würde manchem Windowshacker ganz gut tun.

 In letzter Konsequenz gibt es dann zwanzig neue Programme mit siebzig
 neuen Features, wovon man keines wirklich gut benutzen kann :-(

 Das bessert sich in letzter Zeit zwar merklich (die letzten zwei API
 Änderungen haben z.B. bei den Editoren gut aufgeräumt), aber die
 Tendenz bleibt.

Im OSM-Projekt gibt es eine Menge Hardcorehacker. Ohne die wären wir 
ziemlich aufgeschmissen. Dass die Ihre Zeit erstmal dahinein 
investieren, die Infrastruktur auf die Beine zu stellen wird ihnen wohl 
niemand ankreiden wollen. Wenn wir mehr Enduserapplikationen haben 
wollen, müssen sich erstmal ein paar Hacker finden, die sich darum 
kümmern. Ich würde mich sehr freuen, wenn noch einige zu uns stießen.

Nur: Brauchen wir das? Wenn jemand bei OSM mitmachen will, will er dann 
erst Tonnen von Software installieren? Ich behaupte nein. Was für 
Endusersoftware brauchen wir? Ich habe gerade ein Tool geschrieben um 
aus dem Planetfile ein paar POIs für's Navi zu extrahieren. Ich muss 
mir auch überlegen, ob es ein GUI bekommen soll. Ich habe mich dagegen 
entschieden, denn die Leute wollen ja gar keine POIs generieren, 
sondern die 

[Talk-de] Treffen in Berlin am 7.11.

2007-10-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

am 7.11. ab 18:00 gibt's ein kleines OSM-Treffen in Berlin. Ich habe 
gerade mein Bahnticket gebucht (5 Stunden 30 Minuten von hier aus - 
dauert länger als die Reise zu einem Treffen in London ;-) und werde 
also ziemlich sicher da sein, Steve Coast ebenfalls, und Elwood und 
Toaster aus Berlin auch macht schon vier. Wuerde mich freuen, einige von 
Euch dort kennenzulernen!

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Berlin#Berlin_Mini_Meet_on_07_November

(Elwood/Toaster, bitte verbessern, wenn ich auf der Seite irgendwas 
falsch geschrieben habe! Habs jetzt einfach auf die Berlinseite 
geklatscht, wenn es vorbei ist, loeschen wir es da einfach wieder, 
dachte ich.)

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Potlach == Kartenvandalismus?

2007-10-19 Diskussionsfäden Doru-Julian Bugariu
Christoph Eckert schrieb:
 Hi Banny,
 
 Ja, das Problem habe ich auch: keine Zeit. Ich versuche
 verzweifelt, noch in den naechsten ein/zwei Wochen meine eigene
 Software NaviPOWM fertig zu bekommen, und ggf. auch schon
 auszuliefern. Natuerlich eine beruehmte Version 0.1.0 ;-))
 
 aha, ich sehe schon: Du warst den Sommer über fleissig ;-) .

Jepp! ;-)

 Sieht ja vielversprechend aus. Nachdem es Qt4 ist läuft es 
 schätzungsweise auch ganz normal auf dem PC, right? 

Jepp: sowohl unter Windows (getestet W2k) als auch unter Linux (OpenSUSE
10.2 und seit gestern 10.3). Fuer Leute ohne Qt gibt es auch die native
Windows Version (MinGW und natuerlich Visual C++). Und natuerlich
Embedded Visual C++ fuer Windows Mobile (getestet mit WM 5.0 auf einen
Asus MyPal 632).


 Wie sieht's mit dem neuen Nokia N810 aus?

Habe ich nicht, kenne ich nicht, gibt es also nicht. ;-) Im Ernst: keine
Ahnung, was das das Teil kann, eine Portierung, bzw. das Hinzufuegen
eines neuen Targets fuer NaviPOWm sollte keine grossen Probleme
bereiten: es muessen nur Klassen fuer Fenster, Maus/Tastatur und ser.
schnittstelle geschrieben werden, dann sollte es eigentlich ohne
Probleme funktionieren. Behaupte ich jetzt mal leichtfertig.

Gruesse,
Banny



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Source hosting NaviPOWM (was Re: Potlach == Kartenvandalismus?)

2007-10-19 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Hi,

 Danke. Stimmt, da war was ;-) Ich werde mal pruefen, was SF alles
 bietet, leistet und wie die Konditionen so sind.

die Admin-Webinterfaces sind grau-en-haft. Ansonsten kriegst Du so 
ziemlich alles, was man für ein Open-Source-Projekt so an Infrastruktur 
braucht. Kannst Dir auch Berlios ansehen, aber hörte ich schon Klagen 
über lahmen Support.

Beste Grüße,

ce


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Rendering der Tiles -- Wann und wie?

2007-10-19 Diskussionsfäden Joerg Ostertag
Am Freitag, 19. Oktober 2007 15:53:09 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
 Ich bin ja neulich auch Bahn gefahren, konnte aber mit meinem Garmin Etrex
 keinen Empfang bekommen, weder im Interregio noch im IC. Die gleiche
 Technik (das Garminteil mit Saugnapf an die Scheibe kleben) klappt im
 Flugzeug super.
 Hat jemand Erfahrung mit der Bahn und tracken?

Was ich von Peter mitbekommen hab, soll es ganz gut gehen, wenn du zwischen 
den Wagons in dem flexiblen Gummibalg Teil deinen Empfänger plazierst. Auch 
im ICE, denn auch dort ist dieser Teil des Zuges nicht mit Metall verkleidet.

viel Erfolg

Joerg

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Deutsche FAQ (War: Rendering der Tiles -- Wann und wie?)

2007-10-19 Diskussionsfäden Joerg Ostertag
Nachdem diese und ähnliche Frage immer wieder aufkommen finde ich sollten wir 
das mal in einer Art FAQ zusammenfassen. Oder hab ich das im Moment nur 
übersehen und es existiert dazu schon eine FAQ? Die Frage ist, machen wir es 
als Wiki Artikel und verlinken es von der OpenStreetMap.de Seite oder sollen 
wie eine Statische HTML Seite auf www.OpenStreetMap.de machen, die wir dann 
über das svn warten und dementsprechend updaten?

Ich denke die Antworten, die bisher auf die Fragen geschrieben wurden sind 
schon ein recht guter Anfang. Von daher würde ich mich freuen, wenn einer 
derjenigen, die gerne mithelfen wollen, aber dessen Fokus nicht so im Bereich 
Programmierung liegt das mal zusammenfassen könnte. 
Wenn die Zusammenstellung dann soweit ist, mir einfach Bescheid geben, wo sie 
liegt, damit ich das in unseren deutschen Webserver verlinken kann.

Danke schon mal

Joerg


Am Freitag, 19. Oktober 2007 15:48:42 schrieb Sebastian Gebhard:
 Hallo Peter,

 es freut mich sehr zu hoeren, dass wieder ein neuer Intressierter zu uns
 gefunden hat :)

 Beim Rendering gibt es grundsaetzlich zwei verschiedene Karten.
 Zum einen die Mapnik unter www.openstreetmap.org . Das ist quasi die
 offizielle Karte. Diese wird einmal in der Woche, mittwochs gerendert.

 Zum anderen gibt es noch die [EMAIL PROTECTED] Karte.
 Diese hat einen anderen Renderer zu Grunde, der unregelmaessig rendert.
 (Entweder bei groesseren Veraenderungen oder bei einem Request.) Schau mal
 auf informationfreeway.org und waehle dort bei dem Plus rechts oben eine
 der [EMAIL PROTECTED] karten aus. Was fuer dich eben intressant ist, ist die
 Tatsache, dass du unter informationfreeway.org eine Funktion zum requesten
 eines Renderauftrags hast.

 Zoome einfach bis Zoomlevel 12 hinein und halte STRG und klicke eine Kachel
 an und schon wird diese neu gerendert. Das kann natuerlich je nach Laenge
 der Queue ein bisschen dauern.

 Mehr Informationen zu [EMAIL PROTECTED] findest du natuerlich auch im Wiki !

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Josm für Debian

2007-10-19 Diskussionsfäden Joerg Ostertag
Am Freitag, 19. Oktober 2007 11:59:12 schrieb Ulf Lamping:
 Frederik Ramm schrieb:
  Beide Techniken sollen verhindern, dass man Plugins benutzt, die nicht
  mit der Josm-Version funktionieren.
 
  Das wird eh nicht klappen, denn dabei verlasst ihr Euch ja auf irgend-
  welche Metadaten - und wo sollen die denn herkommen? Wenn ein Plugin
  sich auf ein erst in r123 eingebeautes Feature verlaesst, kann der
  Plugin-Programmierer eintragen geht erst ab r123, aber umgekehrt
  kann der JOSM-Programmierer, der irgendwas aendert, ja kaum alle
  Plugins durchprobieren, ob sie noch gehen...?

 Je mehr ich drüber nachdenke, sollte das wohl so gelöst werden:

 1.) der installer macht nur die jeweilig üblichen Standards (Startmenü,
 Verknüpfung mit .osm, ... oder was auch immer zu tun ist) kümmert sich
 aber selbst nicht um die Plugins

Klingt für mich plausibel. 

 2.) josm.jar bringt zu seiner jeweiligen Version die gerade gültigen
 Plugins *alle* mit - damit haben wir das Problem der Versionskonflikte
 gelöst.

Das wäre dann das package, so wie du es bereits in dem package auf gpsdrive.de 
findest.

 3.) josm.jar aktiviert bei Erstinstallation gleich die am häufigsten
 verwendeten Plugins (wir müssen uns nur drauf einigen, welche das sind)

Kling gut für mich, denn dann ist es auf allen Platformen gleich.


 4.) weitere Plugins können dann vom Anwender in JOSM einfach aktiviert
 werden

Damit hat der Anwender die komplette Freiheit. Klingt auch gut.

 5.) Installation von anderen Plugins (z.B. brandaktuelle Version zum
 ausprobieren) wird wieder nur über die wiki Seite möglich - und ist
 eindeutig als Experimentell gekennzeichnet

Wie du schon angedeutet hast, kann das Mischen von Plugin/josm Versionen zu 
Problemen führen. (Hatte ich erst gestern wieder). Wie wäre es, wenn man die 
möglichkeit des herunterladens von weiteren Plugins aus josm heraus nur 
erlaubt, wenn man auf der Kommandozeile --experimental eingibt oder irgendwas 
ähnliches? Eine weiterer Mechanismus könnte im josm dafür sochgen, dass immer 
nur ein Plugin mit dem gleichen Namen geladen werden kann. In diesem Fall 
dann in folgender Reihenfolge: zuerst User-Homedir, dann System-Verzeichnis.


 Wenn ein Anwender über Schritt 5) geht, muß er auch selbst schauen, daß
 er bei einem Update dieses Plugin eventuell selbst wieder löscht - aber
 das ist ja immer so, Sachen die ich selbst umgebaut habe soll mir ein
 Automatismus nicht wieder kaputtmachen.

Finde ich nur fair. Für mich ist nur wichtig, daß der User, der nicht von der 
Standardkonfiguration abweicht möglichst immer eine funktionierende 
Kombination aus  aus josm und plugins hat.

 Unter Windows sollte sich josm selber aktualisieren können (auf
 Useranfrage, bei API Updates mit dickem Hinweis, einmal pro Monat
 automatisch nachschauen, ...), unter Unix / Linux kann das dann ja z.B.
 apt übernehmen.

Ich würde das unter Windows auch außerhalb von josm selber realisiert haben, 
denn sonst haben wir innerhalb von josm Routinen, die eigentlich in den 
Installer und in das Betriebssystem gehören würden.

 Was meint Ihr, kann das funktionieren?

Ich wäre (mit den kleinen Anmerkungen) dabei.

Eines noch, wir sollten bei der Diskussion noch den Andreas Putzo mit in's 
Boot nehmen, denn der wird vermutlich derjenige sein, der dann für debian 
selber das Package in's Repository übernhemen wird(oder auch nicht ;-). 
Deshalb auch das CC

-

Joerg

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Validation Error, was ist falsch??

2007-10-19 Diskussionsfäden Dennis
Hallo,

On Friday 19 October 2007 Klaus - Guenter Leiss wrote:
 habe ich 3 validation Errors ( crossing ways ). Ich führe einen Stream und
 einen Footway unter Brücken durch. Die Brücken haben das Attribut Bridge =
 yes und der Layer der Brücke ist positiver als Stream und Footway. Fehlt da
 sonst noch was oder ist das ein fehler im Validator.

Du musst auf die Gross/kleinschreibung der Tags achten. Eigentlich wird alles 
mir bekannte klein geschrieben.
Es ist z.B. layer und nicht Layer, dann geht es. Was mir auch noch 
aufgefallen ist: stream statt Stream.

Gruss,
Dennis

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Land- und Forstwirtschaftlicher Verkehr

2007-10-19 Diskussionsfäden Sven Grüner
Sven Geggus schrieb:
 Puh, solchen Spitzfindigkeiten ist mein englisch nun nicht mehr gewachsen.
 Ich dachte bisher, dass asphaltiert!=paved sondern dass Kopfsteinpflaster
 gemeint wäre.

Ja, die korrekte Übersetzung von paved ist gepflastert. Aber ich hatte
bisher den Eindruck das das synonym für versiegelte Oberflächen
verwendet wird, also auch Asphaltierung und Betonierung. Denn unpaved
würde dann ja z.B. auf Autobahnen zutreffen, das wäre schon reichlich
seltsam.

Kopfsteinpflaster heißt übrigens 'cobblestone' und wurde mal als
Erweiterung des surface-tags vorgeschlagen. Da ja eine derartige Straße
zwar paved ist aber trotzdem deutlich unangenehmer als die meisten
grade2 unpaved. Das proposal ist aber irgendwie im Sande verlaufen ;-)

Persönlich tagge ich asphaltierte Feldwege mit track,paved,grade1. Das
gibt mit 'track' den Status wieder und enthält in 'paved' und 'grade1'
alles was Radfahrer wissen wollen.

Langfristig bräuchten wir eventuell eine genauere Aufteilung für die
verschiedenen Feld- und Waldwege, so wie die TK25 das hat.

MfG, Sven

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hafen

2007-10-19 Diskussionsfäden Friedhelm Schmidt
Das Wörterbuch nennt einen Binnenhafen inland port. Andererseits steht 
dock für Hafenbecken, Anlegeplatz, Pier, ...

also vielleicht

Aus Map_Features#Man_Made:

waterway=dockAn 'enclosed' area of water used for loading, unloading, 
building or repairing ships.


Friedhelm

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Rendering der Tiles -- Wann und wie?

2007-10-19 Diskussionsfäden Christian Kögler

Am Freitag, den 19.10.2007, 15:38 +0200 schrieb Peter:
 Nachdem ich die ersten Datensätze in den letzten paar Tagen hochgeladen habe, 
 warte ich gespannt darauf, die Ergebnisse auf der Karte zu sehen.
 
 Dabei ist mir im Moment überhaupt nicht klar, wie das Rendering der Tiles 
 funktioniert. Wird dieser Prozess den automatisch angestoßen? Gibt es dafür 
 eine Queue? Und kann man als Otto-Normalbenutzer dieses Rendering auch 
 manuell anstoßen, wenn man es mal wieder nicht erwarten kann?

Hello Peter,

du findest alle wichtigen Information auf folgender Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Beginners_Guide_1.5

Mapnik ist schwer einzurichten. Ich kann dir nur den Osmarender
empfehlen, hat aber auch so seine Probleme :)

Gruss
Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Rendering der Tiles -- Wann und wie?

2007-10-19 Diskussionsfäden cordewit
Ich bin ja neulich auch Bahn gefahren, konnte aber mit meinem Garmin Etrex
keinen Empfang bekommen, weder im Interregio noch im IC. Die gleiche Technik
(das Garminteil mit Saugnapf an die Scheibe kleben) klappt im Flugzeug
super.
Hat jemand Erfahrung mit der Bahn und tracken?
Grüße
Cor
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Rendering der Tiles -- Wann und wie?

2007-10-19 Diskussionsfäden Peter
Hallo, liebe Mailingliste!

Ich bin vor ein paar Tagen auf die Openstreetmap aufmerksam geworden und habe 
mir sogleich ein GPS besorgt, um damit die noch recht ansehnlichen Lücken im 
deutschen Fernbahnnetz zu schließen.

Nachdem ich die ersten Datensätze in den letzten paar Tagen hochgeladen habe, 
warte ich gespannt darauf, die Ergebnisse auf der Karte zu sehen.

Dabei ist mir im Moment überhaupt nicht klar, wie das Rendering der Tiles 
funktioniert. Wird dieser Prozess den automatisch angestoßen? Gibt es dafür 
eine Queue? Und kann man als Otto-Normalbenutzer dieses Rendering auch 
manuell anstoßen, wenn man es mal wieder nicht erwarten kann?

Viele Grüße vom Hauptbahnhof Dresden
Peter (bigbug21)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Josm für Debian

2007-10-19 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Frederik Ramm schrieb:
 Beide Techniken sollen verhindern, dass man Plugins benutzt, die nicht
 mit der Josm-Version funktionieren.
 
 Das wird eh nicht klappen, denn dabei verlasst ihr Euch ja auf irgend-
 welche Metadaten - und wo sollen die denn herkommen? Wenn ein Plugin
 sich auf ein erst in r123 eingebeautes Feature verlaesst, kann der
 Plugin-Programmierer eintragen geht erst ab r123, aber umgekehrt
 kann der JOSM-Programmierer, der irgendwas aendert, ja kaum alle
 Plugins durchprobieren, ob sie noch gehen...?
   
Je mehr ich drüber nachdenke, sollte das wohl so gelöst werden:

1.) der installer macht nur die jeweilig üblichen Standards (Startmenü, 
Verknüpfung mit .osm, ... oder was auch immer zu tun ist) kümmert sich 
aber selbst nicht um die Plugins
2.) josm.jar bringt zu seiner jeweiligen Version die gerade gültigen 
Plugins *alle* mit - damit haben wir das Problem der Versionskonflikte 
gelöst.
3.) josm.jar aktiviert bei Erstinstallation gleich die am häufigsten 
verwendeten Plugins (wir müssen uns nur drauf einigen, welche das sind)
4.) weitere Plugins können dann vom Anwender in JOSM einfach aktiviert 
werden
5.) Installation von anderen Plugins (z.B. brandaktuelle Version zum 
ausprobieren) wird wieder nur über die wiki Seite möglich - und ist 
eindeutig als Experimentell gekennzeichnet

Wenn ein Anwender über Schritt 5) geht, muß er auch selbst schauen, daß 
er bei einem Update dieses Plugin eventuell selbst wieder löscht - aber 
das ist ja immer so, Sachen die ich selbst umgebaut habe soll mir ein 
Automatismus nicht wieder kaputtmachen.

Unter Windows sollte sich josm selber aktualisieren können (auf 
Useranfrage, bei API Updates mit dickem Hinweis, einmal pro Monat 
automatisch nachschauen, ...), unter Unix / Linux kann das dann ja z.B. 
apt übernehmen.

Was meint Ihr, kann das funktionieren?

Gruß ULFL

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] NRW Geobasisdatenportal

2007-10-19 Diskussionsfäden Andreas Hubel
Naja, die Idee kam hier schon mal auf.
Das Problem daran ist das (soweit ich weiß) nur NRW nen WMS Server mit
UTM Projektion anbietet. Die anderen Bundesländer stellen nur WMS Server
mit Gaus Krüger 2 Projektion bereit. Es soll aber wohl eine Richtline
geben, die dafür sorgen wird das auch diese Bundesländer nachziehen
müssen. Nur kann das halt noch etwas dauern. Ist halt nen Bürokratischer
Apperat.

MfG ah



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Auszeichnungsvorgaben

2007-10-19 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Holger Issle schrieb:
 On Thu, 18 Oct 2007 21:14:43 +0200, Ulf Lamping wrote:

   
 Ich war spontan auch überfragt, hab's aber gerade mal ausprobiert. Wenn
 du mappaint.useRealWidth=true setzt, werden auch die Pfeile entsprechend
 nur gezeichnet wie ich's beschrieben habe.
 

 Kreisch. Ok, und wie findest das jemand, der sich nich für die Tools
 interessiert sondern _nur_ mappen will?
   
Da wiederhole ich doch einfach mal den Rest meiner Mail, die du 
abgeschnitten hast ;-)

Was das eine mit dem anderen zu tun habe? Keine Ahnung, da mußt du 
meinen Vorgänger fragen - ist nicht von mir.

Dieses Verhalten ist aber definitiv verbesserungswürdig ...


Das beantwortet deine Frage hoffentlich!

Gruß ULFL

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-19 Diskussionsfäden Jürgen Fleckenstein
Hallo,
kann mir jemand erklären, wie ich 2 Nodes verbinden kann? Wo ist die 
Funktionalität geblieben?
So kann man damit nichts mehr anfangen.

Jürgen

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Validation Error, was ist falsch??

2007-10-19 Diskussionsfäden Klaus - Guenter Leiss
Dennis wrote 
 Hallo,
 
 On Friday 19 October 2007 Klaus - Guenter Leiss wrote:
  habe ich 3 validation Errors ( crossing ways ). Ich führe einen
  Stream und einen Footway unter Brücken durch. Die Brücken haben das
  Attribut Bridge = yes und der Layer der Brücke ist positiver als
  Stream und Footway. Fehlt da sonst noch was oder ist das ein fehler
  im Validator.
 
 Du musst auf die Gross/kleinschreibung der Tags achten. Eigentlich
 wird alles mir bekannte klein geschrieben. Es ist z.B. layer und
 nicht Layer, dann geht es. Was mir auch noch aufgefallen ist:
 stream statt Stream.
 
Danke, da wäre ich nie draufgekommen. Da der Validator eigentlich falsch
geschriebene Tags erkennen soll, werde ich wohl einen Bug report machen.

MfG

Klaus Leiss


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Land- und Forstwirtschaftlicher Verkehr

2007-10-19 Diskussionsfäden Michael Wenzl

Am Thu, 18 Oct 2007 11:39:53 + (UTC) schrieb Sven Geggus:
 Huh, highway=track? Ich tagge eigentlich alles was für Fahrradfahrer
 geeignet, sprich asphaltiert ist als highway=service.
 
 Es handelt sich ja auch um Land- und Forstwirtschaftliche Servicewege!

Könnte man durchaus so sehen, allerdings gefällt mir die Sichtweise
Wirtschaftswege für die Land- oder Forstwirtschaft (AFAIK fallen da
auch Wege der Wasserwirtschaft darunter) besser. Als service tagge ich
Erschliessungswege zu öffentlichen Einrichtungen, z.B. eine Anlieger
frei Buckelpiste zum Wertstoffhof. Ich muss allerdings gestehen, dass
mich die Unterscheidung schon oft genug hat verzweifeln lassen.
Mittlerweile handhabe ich das so, dass eben die Nutzungsbeschränkung auf
Land-/Forst/Wasserwirtschaft mein ausschlaggebendes Kriterium für
einen track ist, der dann noch qualitativ (grade1 - grade5)
unterschieden wird.
D.h. daraus ergibt sich eine implizite Zugangsbeschränkung, die man mit
foot=yes
bicycle=yes
erweitern kann. Allerdings ist mir noch kein Wirtschaftsweg
untergekommen, der für Radfahrer oder Fussgänger gesperrt gewesen wäre,
ausser es handelte sich um Privatgrund.
Was ich mir auch immer Hinterkopf behalte, Ortskenntnis vorausgesetzt,
ist die Frage wer für die Pflege der Straße verantwortlich ist. Wenn
z.B. die Gemeinde darauf den Winterdienst durchführt, ist es im Zweifel
highway=unclassified. Im Gegensatz dazu werden die Wirtschaftswege
(zumindest hier in der Gegend) überwiegend von landwirtschaftlichen
Genossenschaft gepflegt, z.B. neu aufgekiest.

Unabhängig davon halte ich ein tag für agri/forst durchaus für
angebracht. Bei uns wurden und werden reihenweise Wirtschaftswege an
Bundes- und Staatsstraßen ausgebaut (sprich asphaltiert und mit
Verkehrsschildern versehen) und formal zu Radwegen erkärt, blieben aber
als Zufahrt zu den Flurstücken weiter für den landwirtschaftlichen
Verker frei.

micha

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] 2 Nodes verbinden (War: JOSM nicht mehr zu gebrauchen)

2007-10-19 Diskussionsfäden Jürgen Fleckenstein
Sehr umständlich. Geht es nicht etwas anwenderfreundlicher?

Robert Jaemmrich schrieb:
 Jürgen Fleckenstein schrieb:
   
 Hallo,
 kann mir jemand erklären, wie ich 2 Nodes verbinden kann? Wo ist die 
 Funktionalität geblieben?
 So kann man damit nichts mehr anfangen.
   
 
 1. Markierwerkzeug (unter der Lupe - Hotkey 'S') wählen
 2. Auf Node1 klicken: Node1 ist markiert
 3. Zeichenwerkzeug (über dem Mülleimer - Hotkey 'A') wählen
 4. Auf Node2 klicken: Beide Nodes sind jetzt verbunden

 HTH

 Robert

 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de

   

-- 
Mit freundlichen Grüßen

Jürgen Fleckenstein
Lerchenweg 5
63768 Hösbach
fon 06021 56314
fax 06021 51083
mobil 01577 4516008

callto://juergen.fleckenstein
http://wiki.openstreetmap.org

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Rendering der Tiles -- Wann und wie?

2007-10-19 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Peter schrieb:
 Hallo, liebe Mailingliste!
 
 Ich bin vor ein paar Tagen auf die Openstreetmap aufmerksam geworden und habe 
 mir sogleich ein GPS besorgt, um damit die noch recht ansehnlichen Lücken im 
 deutschen Fernbahnnetz zu schließen.


Zum Thema Eisenbahnnetz existiert die folgende (deutschsprachige!) Seite
im Wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany_Railway

 Nachdem ich die ersten Datensätze in den letzten paar Tagen hochgeladen habe, 
 warte ich gespannt darauf, die Ergebnisse auf der Karte zu sehen.

nur die GPX dateien, oder schon fertige ways mit railway=rail?

 Dabei ist mir im Moment überhaupt nicht klar, wie das Rendering der Tiles 
 funktioniert. Wird dieser Prozess den automatisch angestoßen? Gibt es dafür 
 eine Queue? Und kann man als Otto-Normalbenutzer dieses Rendering auch 
 manuell anstoßen, wenn man es mal wieder nicht erwarten kann?

Es gibt 2 Haupt-Renderer für OSM: Mapnik und Osmarender.
Mapnik ist ein REnderer der Zentral auf einem Server läuft und
wöchentlich (Mittwochs) mit dem aktuellen Planet geladen wird und nur
on demand (wenn man sich die Gegend anschaut) aktualisiert.

Die Alternative ist Osmarender, das Layer wird per [EMAIL PROTECTED]
aktuell gehalten, und Tiles können direkt bei
http://www.informationfreeway.org/ angefordert werden (auf Zoom 12
stellen und dann Strg-Klick)

- --

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFHGLcXFUbODdpRVDwRAsByAJwL9T+kInA9u5AjRf1ZCPKcBIAMfQCeNBG/
9k2j2A4uwHGhGwTtWmCPUtk=
=kksk
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hafen

2007-10-19 Diskussionsfäden Sven Geggus
Raimond Spekking [EMAIL PROTECTED] wrote:

 'man_made / pier' greift IMO zu kurz,
 'waterway / dock' etwa? Hört sich für mich komisch an, um es für
 einen ganzen Hafen zu verwenden.
 
 Irgendwie fehlt mir der Harbo(u)r. Blind?

Ich habe mir grade mal den Karlsruher Rheinhafen runtergeladen um zu sehen
wie die Jungs das hier gemacht haben.

48.99237377459734,8.291476458232832
49.03636331046015,8.352331970180453

Da fehlen wohl tatsächlich die passende tags:

Ich finde nur folgendes:

name=Rheinhafen Karlsruhe
waterway=river

bzw.

waterway=riverbank
name=Rheinhafen Karlsruhe

Sven

-- 
In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems (Linus Torvalds, August 1997)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Validation Error, was ist falsch??

2007-10-19 Diskussionsfäden Klaus - Guenter Leiss
Hallo im Ausschnitt

http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=54.352689490661376mlon=10.07665zoo
m=13

habe ich 3 validation Errors ( crossing ways ). Ich führe einen Stream und 
einen Footway 
unter Brücken durch. Die Brücken haben das Attribut Bridge = yes und der Layer 
der
Brücke ist positiver als Stream und Footway. Fehlt da sonst noch was oder ist 
das ein fehler
im Validator.

MfG

Klaus Leiss
 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de