[Talk-de] Was ist Telascience?

2008-02-14 Diskussionsfäden Paul Lenz
Heute streikt mein "Individuelle POIs"-Projekt.
Inzwischen habe ich rausgekriegt, dass die XAPI-Aufrufe von 
informationfreeway.org an osmxapi.hypercube.telascience.org
weitergereicht werden, und der scheint tot zu sein.


Das machte mich neugierig, aber ich habe nirgendwo Infos
gefunden, was Telascience überhaupt ist (auch nicht im
Google-Cache von telascience.org). Wer weiß etwas?


Paul

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 13.2.08

2008-02-14 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
> Ich habe gerade eine C-Implementation von osmcut gebastelt, die
> zerschneidet das komplette Planet-File ohne Vorverarbeitung in unter 
> drei Stunden (und braucht dabei nur 500 MB RAM). Bloss die Relationen

Das hört sich gut an, bis auf die Speichermenge brauche ich fürs
zerschneiden der 6 Teile dann mit osmcut aber auch nicht viel länger.

> muss ich noch dazubauen, die hab ich bislang ignoriert, machen die
> Sache aber nur unwesentlich komplizierter. Ich tu's morgen oder
> spaetestens am Wochenende ins SVN, dann koennen wir mal vergleichen,
> ob es das gleiche ausspuckt wie Deine Verarbeitung!

Gut, schaun wir mal. :-)

> Ich hoffe, dass ich in einer weiteren Version dann auch mal die
> strikte quadratische Aufteilung aufgeben kann, so dass die Kacheln
> groesser werden, wenn weniger drauf ist. Dadurch hat man dann weniger

Bloss nicht, dann kommt es zum lustigen Kachelraten, wo ist denn meine
Stadt heute? Die feste Einteilung ist deutlich einfacher zu handhaben.

> Schnittkanten, und die sind ja so ein bisschen ein Problem, wenn ich
> das richtig verstehe?

Das ist richtig, die Methode die Schnittkanten zu bearbeiten haben wir
schon, sie muss nur implementiert werden. Hast Du eigentlich osmcut als
Vorlage genommen oder völlig neu geschrieben?

Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] JOSM - Ids von Nodes, Ways anzeigen (was: Fahrradrouten als Tracks generieren)

2008-02-14 Diskussionsfäden Raphael Studer
>   > > Bei Ways und Nodes wäre das manchmal auch ganz hilfreich. Bisher muss
>   > > ich dafür immer Potlatch bemühen.
>   >
>   > also dafür nehm' ich die mittlere Maustaste. Hilft allerdings nur bei 
> Wegen,
>   > nicht bei Nodes oder Relationen - vor allem letztere lassen sich so 
> schlecht
>   > anklickern :) .
>
>  Tipp: Im Menue "Preferences -> Advanced Prefs" folgende Key-Value-Paar
>  eingeben:
>
>osm-primitives.showid = true

Gibts noch mehr solche Tipps? Ich benutz Josm schon länger, aber das
ist mir noch nicht aufgefallen.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Individuelle Online-Karte - 3. Versuch ist online

2008-02-14 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 14 Februar 2008 schrieb Ulf Lamping:
> John07 schrieb:
> > Paul Lenz schrieb:
> >> Die neueste Version ist jetzt online:
> >> http://www.lenz-online.de/divers/osm/osm.htm
> >> Sie funktioniert jetzt auch mit dem IE und hoffentlich
> >> auch mit anderen Browsern.
> >> Neu: ein Button schaltet die Kästen am linken Rand weg
> >> und blendet stattdessen die POI-Auswahl ein.
> >
> > Super, danke für deine Arbeit.
> > Ich denke auch, wenn man noch ein bisschen die Symbole verschönert und
> > ein paar mehr POI?s hinzufügt, wäre es bereit das ganze "offiziell" zu
> > machen :-
>
> Wie schon erwähnt, Icons gibt's unter:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Icons
>
> Ich will aber kein Gemecker hören, daß die nicht schön genug sind - das
> nehme ich dann nämlich persönlich ;-)
>
nicht nur du ;-)
da wollte ich auf schon drauf hinweisen...


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Re: [Talk-de] Individuelle Online-Karte - 3. Versuch ist online

2008-02-14 Diskussionsfäden Paul Lenz
> > Ich denke auch, wenn man noch ein bisschen die Symbole 
> > verschönert und ein paar mehr POI?s hinzuf?gt, w?re es 
> > bereit das ganze "offiziell" zu machen :-


Vorher gibt es noch einiges an der Technik zu basteln.
Da habe ich noch einige Ideen, und auch mein Eintrag im
User's Diary hat insprierende Kommentare bekommen.




> Wie schon erw?hnt, Icons gibt's unter: 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Icons
> 
> Ich will aber kein Gemecker h?ren, da? die nicht 
> sch?n genug sind - das nehme ich dann n?mlich pers?nlich ;-)


Ich fände es super, wenn mein Programm diese Icons
direkt aufrufen könnte. Dazu müssten sie allerdings
"OSM-gerecht" verpackt sein, z.B. müsste es u.a. ein
Verzeichnis "man_made" geben, in dem sich u.a. die Datei
"arts_centre.png" befindet. 


Paul







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Re: [Talk-de] Worldfile vom 13.2.08

2008-02-14 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> das aktuelle Wirldfile ist wiedereinmal fertig. Insgesamt hat es etwa 
> 33 Stunden Rechenzeit gebraucht, die Große Masse war beim 
> planetexcerpt.pl den brauche ich wegen der Größe des Planetfiles, ich 
> zerschneide das in 6 Teile, sonnst schafft osmcut das nicht.

Ich habe gerade eine C-Implementation von osmcut gebastelt, die
zerschneidet das komplette Planet-File ohne Vorverarbeitung in unter 
drei Stunden (und braucht dabei nur 500 MB RAM). Bloss die Relationen
muss ich noch dazubauen, die hab ich bislang ignoriert, machen die
Sache aber nur unwesentlich komplizierter. Ich tu's morgen oder
spaetestens am Wochenende ins SVN, dann koennen wir mal vergleichen,
ob es das gleiche ausspuckt wie Deine Verarbeitung!

Ich hoffe, dass ich in einer weiteren Version dann auch mal die
strikte quadratische Aufteilung aufgeben kann, so dass die Kacheln
groesser werden, wenn weniger drauf ist. Dadurch hat man dann weniger
Schnittkanten, und die sind ja so ein bisschen ein Problem, wenn ich
das richtig verstehe?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] Neuer OSM T-Shirt Vorschlag

2008-02-14 Diskussionsfäden Sven Grüner
Cool!

Spontan fiel mir gerade noch ein:

I did (it) my way

Grüße, Sven

Ulf Lamping schrieb:
> Hi!
> 
> Ich hab mich auch mal in der hohen Kunst des T-Shirt Designs versucht ;-)
> 
> Bei meinen Experimenten hab ich einiges ausprobiert, z.B. auch eine 
> "bildliche Kausalkette" versucht - also Bilder von Satellit, GPS 
> Receiver, Computer, Karte - das sieht aber dann irgendwie wegen der 
> vielen Details nicht so richtig toll aus.
> 
> 
> Mein jetzt recht schlichter OSM T-Shirt Vorschlag (sowohl Deutsch als 
> auch Englisch) ist zu "bewundern" unter:
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tshirt_competition#ulfl.27s_entry
> 
> insbesondere gefällt mir 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Osm-blackt-de.png schon 
> ganz gut.
> 
> 
> Was meint Ihr?
> 
> Gruß ULFL
> 
> P.S: Ich hab davon auch SVG Versionen, wenn Ihr eigene Experimente 
> darauf basierend machen wollt ...
> 
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[Talk-de] Neuer OSM T-Shirt Vorschlag

2008-02-14 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Hi!

Ich hab mich auch mal in der hohen Kunst des T-Shirt Designs versucht ;-)

Bei meinen Experimenten hab ich einiges ausprobiert, z.B. auch eine 
"bildliche Kausalkette" versucht - also Bilder von Satellit, GPS 
Receiver, Computer, Karte - das sieht aber dann irgendwie wegen der 
vielen Details nicht so richtig toll aus.


Mein jetzt recht schlichter OSM T-Shirt Vorschlag (sowohl Deutsch als 
auch Englisch) ist zu "bewundern" unter:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tshirt_competition#ulfl.27s_entry

insbesondere gefällt mir 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Osm-blackt-de.png schon 
ganz gut.


Was meint Ihr?

Gruß ULFL

P.S: Ich hab davon auch SVG Versionen, wenn Ihr eigene Experimente 
darauf basierend machen wollt ...


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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Holger Dietze
Hallo,

On Thu, Feb 14, 2008 at 02:23:11PM +0100, Stephan Richter wrote:
> Vorteil(gleiche nodes, gleiche ways):
> - weniger Speicherplatz (gut, ist nicht der Reißer)
> - Übersichtlicher (wenn man nicht genau hinschaut kann man den zweiten
> way schnell übersehen)
> - potentielle router erkennen leichter das dort auch ne Straba fährt
> - es kommt der Realität näher (wer schon mal mit dem Fahrrad zwischen
> Straßenbahngleise gekomme ist, weiss was ich meine ;-))

Zwischen den Gleisen ist noch ertraeglich, solange keine Strassenbahn in
der Naehe ist, zwischen den Schienen hat man auch erstmal kein Problem,
bloed wird es nur dann, wenn man auf oder gar in der Schiene oder gar
dem Herzstueck einer Weiche ist. Dann aber richtig.


Interessant (insbesondere fuer Autofahrer) ist dann noch die
Kirnitzschtalstrasse, wo die Strassenbahn eingleisig in beide
Richtungen, aber am Rand (nicht daneben!) der Strasse faehrt. Die
Strasse ist so eng, dass neben einer Strassenbahn in der Regel keine
zwei Autos aneinander vorbeipassen.

http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=50.922998346413024&lon=14.194785304532626&zoom=14&layers=B000F000F

http://de.wikipedia.org/wiki/Kirnitzschtalbahn


Gruss aus Dresden

Holger



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Re: [Talk-de] Individuelle Online-Karte - 3. Versuch ist online

2008-02-14 Diskussionsfäden Ulf Lamping
John07 schrieb:
> Paul Lenz schrieb:
>   
>> Die neueste Version ist jetzt online:
>> http://www.lenz-online.de/divers/osm/osm.htm
>> Sie funktioniert jetzt auch mit dem IE und hoffentlich
>> auch mit anderen Browsern. 
>> Neu: ein Button schaltet die Kästen am linken Rand weg
>> und blendet stattdessen die POI-Auswahl ein.
>> 
> Super, danke für deine Arbeit.
> Ich denke auch, wenn man noch ein bisschen die Symbole verschönert und 
> ein paar mehr POI?s hinzufügt, wäre es bereit das ganze "offiziell" zu 
> machen :-
Wie schon erwähnt, Icons gibt's unter: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Icons

Ich will aber kein Gemecker hören, daß die nicht schön genug sind - das 
nehme ich dann nämlich persönlich ;-)

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden A Dittrich
Heiko Jacobs schrieb:
> Nichtautogebundenes Reiseketten-Routing ähnlich der
> Komfort-Fahrplanauskunft:
>
> A-Straße Nr. 47 -> zu Fuß -> Haltestelle X -> Linie 2 ->
> Haltestelle Y -> zu Fuß -> B-Straße 11
Das wäre ganz gut, wenn die Router soetwas mal könnten. Vorher muss man 
aber :
- den railway=station knoten mit einem highway=irgendwas verbinden 
(=footway, platform o.ä.), sonst gibts ne Lücke am Bahnsteig und damit 
dasselbe Routing-Problem wie bei unverbundenen Strassen.
- eintragen, dass auf dem railway=tram die Linie 2 verkehrt, und an der 
Station X hält
- zu der Linie 2 (Relation ?) alle anderen Stationen und deren 
Reihenfolge festlegen.
- Umsteigestationen über einen gemeinsamen Knoten laufen lassen, oder 
mit footways verbinden.

Gruss
Andreas


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Re: [Talk-de] OSM Treffen in Nürnberg/Fürth/Erlang en - jetzt konkret!

2008-02-14 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Karl Eichwalder schrieb:
>>> Ort: Stadtparkcafe, Engelhardtstraße 20, 90762 Fürth
>>> Datum: Do. 28.02.2008
>>> Uhrzeit: 20 Uhr
>>>   
>> findet dieses Treffen statt?
>> 
> Ich denke schon :)  
Ich denke auch. Leider habe ich bislang nur zwei (bzw. jetzt drei) 
Rückmeldungen, also wären wir dann eventuell zu viert.

Wundert mich fast, das doch so wenige Leute Interesse zeigen ...


Na ja, wenn ich's nicht vergesse, werde ich übernächste Woche hier 
nochmal einen kurzen Reminder schicken.
> Wenngleich 20 Uhr für meinen geschmack jetzt und
> gerade im winter recht spät ist.
>   
... also ich werde da gerade erst wach ;-)
>> Bisher sind nur zwei Leute eingetragen. Ich
>> überlege gerade, ob ich auf dem Weg nach Chemnitz bei Euch vorbei komme.
>> Liegt ja fast auf dem Weg. :-)
>> 
Gerne!

Gruß ULFL

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Re: [Talk-de] OSM mit GPS-Telefon?

2008-02-14 Diskussionsfäden Toni Erdmann
Toni Erdmann schrieb:
> 
> Als BT-Maus habe eine recht billige (~50€) Xaiox-Maus
> (http://www.xaiox.com/marathon.htm), die mit einer normalen
> AA-Batterie (oder Akku) 24 Stunden läuft und recht klein ist.
> Genauigkeit ist OK.
> 

Ich vergaß zu erwähnen: es liegt ein USB-Kabel zur 5V Stromversorgung
(nicht zum Laden) und ein Zigarettenanzünderadapter mit USB-Ausgang
dabei. Damit kann man im Auto die AA-Batterie (-Akku) schonen.
Der 5V-Adapter hat BT_Maus-seitig einen Klinkenstecker, der in alte
Nokia-Handies passt und mit entspr. Nokia-Adapter auch an die neueren
Nokia-Handies (zum Laden).

Toni

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Re: [Talk-de] OSM Treffen in Nürnberg/Fürth/Erlang en - jetzt konkret!

2008-02-14 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
>> Ort: Stadtparkcafe, Engelhardtstraße 20, 90762 Fürth
>> Datum: Do. 28.02.2008
>> Uhrzeit: 20 Uhr
>
> findet dieses Treffen statt?

Ich denke schon :)  Wenngleich 20 Uhr für meinen geschmack jetzt und
gerade im winter recht spät ist.

> Bisher sind nur zwei Leute eingetragen. Ich
> überlege gerade, ob ich auf dem Weg nach Chemnitz bei Euch vorbei komme.
> Liegt ja fast auf dem Weg. :-)

Ja, nur zu.  Es lohnt sich bestimt irgendwie.

Karl


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[Talk-de] Worldfile vom 13.2.08

2008-02-14 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

das aktuelle Wirldfile ist wiedereinmal fertig. Insgesamt hat es etwa 
33 Stunden Rechenzeit gebraucht, die Große Masse war beim 
planetexcerpt.pl den brauche ich wegen der Größe des Planetfiles, ich 
zerschneide das in 6 Teile, sonnst schafft osmcut das nicht.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy

@Christoph
So ganz gefällt mir Deine Änderung nicht, die residentials bleiben mir 
zu lange beim Auszoomen sichtbar, das geht stark auf die Dauer der 
Bildschirmaktualisierung im GPS. Und die erweiterten Entsprechungen 
unten in Deinem Beispiel sind logisch gesehen nicht richtig, da Du 
dort den Typ für "Wohnstraßen" für bessere Tracks verwendest, auch die 
schlechteren Trackt sind nicht richtig getaggt. Ich möchte nicht dass 
die Karte völlig andere Elemente zeigt als eine originale Karte. Auch 
  kommt bei einem nicht mit Namen versehenen Objekt auf der Karte ein 
Typ zur Anzeige, wenn man mit der "Maus" drübergeht, und das wäre dann 
hier der falsche. Ein paar Kompromisse habe ich schon selber in der 
Karte, aber die sind deutlich weniger verwirrend. (z.B. das 
Geisterstadtsymbol anstelle einer Burgruine)

-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] OSM mit GPS-Telefon?

2008-02-14 Diskussionsfäden Toni Erdmann
Andreas Volz schrieb:
> Hallo,
> 
> bisher erfasse ich GPS-Daten im Auto mit meiner selbst gebastelten
> Notebook-Lösung. Nun kann ich mir bei einer Vertragsverlängerung ein
> neues Mobiltelefon wählen. Hat jemand eine Ahnung welche günstigen
> Mobiltelefone sich zum Aufnehmen von GPS-Signalen eignen? Am besten
> wäre natürlich ein Telefon mit SDK, damit ich die Software erweitern
> kann.
> 
> Das Nokia E51 scheint auf den ersten Blick geeignet zu sein. Man
> braucht zwar eine Bluetooth GPS-Maus, aber das wäre in Ordnung. Hat
> jemand Erfahrungen damit?
> 

Hallo Andreas,

ich habe ein E50 mit SportsTracker (http://research.nokia.com) drauf,
und bin ganz zufrieden damit. Ich kann damit LAPs (Waypoints) setzen,
die aber leider nicht ins GPX file übernommen werden (wohl aber in
die KML-Datei).

Als BT-Maus habe eine recht billige (~50€) Xaiox-Maus
(http://www.xaiox.com/marathon.htm), die mit einer normalen
AA-Batterie (oder Akku) 24 Stunden läuft und recht klein ist.
Genauigkeit ist OK.

Tracker und Maus getrennt zu haben ist besser, wenn man mit dem Auto
oder so unterwegs ist. Denn so kann man die Maus optimal positionieren
und gleichzeitig das Handy bedienen.
- Auto: direkt an der Windschutzscheibe
- Fahrrad: am Lenker
- Zu Fuß: außen oder innen oben am/im Rucksack oder sogar in einem
  dieser Handy-Mini-Taschen am Rucksackgurt.

Ich habe da auch testweise noch ein N95 mit eingebautem GPS, das an
die Genauigkeit der Xaiox nicht rankommt.

Gruß,
Toni

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Re: [Talk-de] Fahrradrouten als Tracks generieren

2008-02-14 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> Wenn die Route in der Realitaet eindeutig ist, sollte sie sich auch
> eindeutig in der Datenbank wiederfinden bzw. aus dieser extrahieren
> lassen (wobei es fuer die beiden Richtungen unterschiedliche Teile
> einer Route geben kann).  Wenn nicht, hat man noch einen Mapping-
> Fehler.  Oder?

es ist aber klar geworden, dass es zum extrahieren einer Route als Track nicht 
ausreichen kann, einfach mal eine Handvoll Punkte auszuwerfen. Auch fände ich 
es unschön, eine Route wieder in Teilstücke zerlegen zu müssen, wenn sie 
teilweise über gleiche Wegstücke verläuft. Beispiel: Route beginnt irgendwo, 
zweigt dann zu einem Rundkurs ab und verläuft das letzte Stück wieder auf dem 
Anfangsstück:

  / \
  | |
  \ /
   |

Ich überlege, wie man sowas eindeitig festlegen kann. Man könnte versuchen, 
die Teilwege irgendwie zu ordnen oder gar gleich alle Nodes als geordnete 
Liste in die Route zu stecken. In letzterem Falle wäre die Route recht 
eindeutig, allerdings wäre der Pflegeaufwand und die Gefahr, dass die 
kaputtgeht, enorm.

Und wie könnte man Wege oder Punkte ordnen? Wie in Basic mit fortlaufenden 
Nummern?!? Toll ;-) .

Jemand Ideen?

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] JOSM - Ids von Nodes, Ways anzeigen (was: Fahrradrouten als Tracks generieren)

2008-02-14 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Hey,

> osm-primitives.showid = true

that's cool :) .

Thanks,

ce


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Re: [Talk-de] Fahrradrouten als Tracks generieren

2008-02-14 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> Schau mal mit xmllint woran das liegt. Das schöne an xml ist ja gerade dass
> es ein menschenlesbares Format ist, in dem man rumfrickeln kann.

im Falle fehlender timestamps wird ein reiner Aufruf von xmllint nichts zutage 
fördern.

Cheers,

ce


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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Stephan Richter

Am Donnerstag, den 14.02.2008, 15:24 +0100 schrieb Frederik Ramm:
> Hm. "note", "source", "ref" fallen mir auf Anhieb ein, und ohne jetzt  
> eine Ausbildung als Straba-Fahrer zu haben, denke ich, auch  
> "maxspeed" und "oneway" koennten fuer Straba interessant sein.
> 
also note, source, ref kann man immer mit einem Vermerk auf was man sich
bezieht versehen; wenn maxspeed nicht an den Haaren herbei gezogen ist,
weiss ich auch nicht mehr; oneway hingegen überzeugt in Hinblick auf
differenziertes Routing für Fußgänger!

> Vorallem das mit dem "uebersichtlicher", denn eine der zwei
> Eigenschaften Strasse und Strassenbahn werden Dir Potlatch und JOSM im
> Rendering garantiert verschweigen.

das versteh ich nicht ganz; also das wir nicht für die renderer taggen
hatten wir doch schon geklärt; JOSM verwende ich eigentlich immer in der
"Drahtdartsellung", und wenn man den way markiert, wird doch alles schön
aufgelistet; hingegen den zweiten way überhaupt zu bemerken ist
schwierig (und schon hat man drei ;-))
> Nur bitte keine Tags a la  
> "highway_oneway=true, railway_oneway=false" anfangen, bloss weil man  
> zu faul war, highway und railway zu trennen ;-)
> 
das natürlich nicht!

also Heiko's Komfort-Fahrplanauskunft hat mich überzeugt und wenn ein
potentieller router das auch so hinbekommt, bin ich dabei.

schöne Grüße

Stephan



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Re: [Talk-de] Javascript-Editor für OSM

2008-02-14 Diskussionsfäden Andreas Titz
Meine Antwort bezieht sich auf folgende Mail vom Donnerstag,  7. Februar 2008 
17:43:
> Hey, super. Weiß der ursprüngliche Entwickler schon von deinen
> Verbesserungen?


Ähm, ich glaube nicht. Inzwischen ist in "meinem" Projekt auch nur noch die 
ursprüngliche Idee vorhanden. Das JavaScript so gut wie alles neu geschrieben 
und läuft jetzt auch mit der originalen OpenLayers-Bibliothek.

> Wenns ein Subversion Repository gäbe würde ich auch mit helfen, falls
> gewünscht.


Das gibt es (bis jetzt) noch nicht. Ich wollte erstmal das Grundgerüst noch 
weiter vervollständigen, bevor ich es richtig veröffentliche (die 
Quelltextanzeige im Browser funktioniert natürlich schon), weil mir die Zeit 
fehlt, um Patches von anderen einzubauen. So kann ich mich erstmal ganz auf 
einen Entwicklungsstrang konzentrieren.

> Nett wäre z.B. wenn man beim Bearbeiten/Anzeigen der History nicht immer
> auf einer extra Seite landen würde, sonden die momentane via JS
> entsprechend umgebaut wird...


Da habe ich mich bewusst für einen "richtigen" HTML-Link entschieden. Das hat 
nämlich den Vorteil, dass man mehrere Browser-Fenster / -Tabs zum Bearbeiten 
(bzw. Anzeige der History) für verschiedene Nodes bzw. Ways parallel öffnen 
kann, ohne jedesmal alle Daten vom Server herunterladen zu müssen.

Könnte aber sein, dass ich dieses Konzept umwerfen muss, weil ich auf ein 
Problem bei der Kommunikation zwischen den "Programm"-Teilen gestoßen bin.


Gruß Andreas

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Re: [Talk-de] Individuelle Online-Karte - 3. Versuch ist online

2008-02-14 Diskussionsfäden John07
Paul Lenz schrieb:
> Die neueste Version ist jetzt online:
> http://www.lenz-online.de/divers/osm/osm.htm
> Sie funktioniert jetzt auch mit dem IE und hoffentlich
> auch mit anderen Browsern. 
> Neu: ein Button schaltet die Kästen am linken Rand weg
> und blendet stattdessen die POI-Auswahl ein.
>   
Super, danke für deine Arbeit.
Ich denke auch, wenn man noch ein bisschen die Symbole verschönert und 
ein paar mehr POI?s hinzufügt, wäre es bereit das ganze "offiziell" zu 
machen :-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Zitat von Sven Geggus <[EMAIL PROTECTED]>:
> Der Straba-Fahrer unterwegs mit Navi und OSM Datenmaterial...
>
> Vermutlich, dass er an der nächsten Kreuzung nicht "versehentlich" abbiegt!
>
> *ROTFL*

Wolltest Du noch nie in einer fremden Stadt eine Tram kapern
und mit ihr spazieren fahren? :-)

Nichtautogebundenes Reiseketten-Routing ähnlich der
Komfort-Fahrplanauskunft:

A-Straße Nr. 47 -> zu Fuß -> Haltestelle X -> Linie 2 ->
Haltestelle Y -> zu Fuß -> B-Straße 11

Da käme das dann nicht gut, wenn sich in der C-Straße ein
Tramstau bildet, weil jemand nicht beachtet hat, dass der
oneway dort nicht für Trams gilt...

Gruß Heiko


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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Zitat von Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]>:
> Hm. "note", "source", "ref" fallen mir auf Anhieb ein, und ohne jetzt
> eine Ausbildung als Straba-Fahrer zu haben, denke ich, auch
> "maxspeed" und "oneway" koennten fuer Straba interessant sein.

maxspeed ist nur interessant bei eigenem Gleiskörper, da kann
diese von der Fahrbahn abweichen. oneway in der Tat: Schillerstraße,
Pfinztalstraße, um mal 2 Bsp. in unserem Karlsruhe zu nennen :-)

Gruß Heiko




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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Hm. "note", "source", "ref" fallen mir auf Anhieb ein, und ohne jetzt  
> eine Ausbildung als Straba-Fahrer zu haben, denke ich, auch  
> "maxspeed" und "oneway" koennten fuer Straba interessant sein.

Der Straba-Fahrer unterwegs mit Navi und OSM Datenmaterial...

Vermutlich, dass er an der nächsten Kreuzung nicht "versehentlich" abbiegt!

*ROTFL*

Sven

-- 
The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Fahrradrouten als Tracks generieren

2008-02-14 Diskussionsfäden Bernd Raichle
Hiho,


on Wednesday, 13 February 2008 21:58:53 +0100,
Christoph Eckert <[EMAIL PROTECTED]> writes:
 > > http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation//full
 > >
 > > in einem Rutsch alle Ways und Nodes kriegen, die Du brauchst, um die
 > > Relation abzubilden. Dann noch ein winziges bisschen XSLT oder so ;-)
 > > und Du kriegst ein GPX-File daraus. Aber dieses winzige bisschen muss
 > > halt irgendjemand mal schreiben ;-)
 > 
 > wenn man sich auf diese Weise eine Route holt, die aus einer Relation gebaut 
 > ist, stellt sich die interessante Frage, ob die Nodes in der resultierenden 
 > osm-Datei in der Reihenfolge vorliegen, wie man sie haben will.

Noe, ganz sicher nicht!  Waere wohl schon ein Wunder, wenn die Wege in
einer bestimmten Reihenfolge vorlaegen, so dass man nur noch
entscheiden muesste, welche von diesen man evtl. umdrehen muesste,
damit die Knoten aufeinanderfolgend sind.

 >  Falls ja 
 > (und 
 > ich halte es für eine schlechte Idee sich darauf zu verlassen) könnte man 
 > sich ja die Koordinatenpaare 'rausgreppen und das dann irgendwie 
 > verhackwurschteln.

Wenn du dir einige Routen-Relationen herausziehst und mal anzeigen
laesst, wirst du feststellen, dass es da immer mal wieder Luecken
gibt.  -- Auch ich zerlege Wege bzw. fuege neue ein und achte nicht
immer darauf, ob da eine Routen-Relation dranhaengt.



 > Kehren wir aber lieber nochmal zur Problematik der Reihenfolge zurück. Es 
 > sei 
 > gegeben eine Routenrelation mit drei Wegen mit jeweils drei Nodes. Wer bitte 
 > sagt denn, wie die Reihenfolge der Wege sein soll? Die Relation ist ja 
 > meinem 
 > Verständnis nach "unordered". Um also das Ganze in einen Track konvertieren 
 > zu können, müsste ich selbst erstmal die Topologie ermitteln.

Ja.  Es bleibt einem nicht anderes, als alle Wege durchzugehen und
diese an gemeinsamen Endknoten zu verbinden.

Dabei hat man eben nur das Problem, dass es (a) Luecken gibt, dass (b)
Zirkel sich bilden koennen, dass (c) Endknoten nur visuell verbunden
scheinen, aber nicht in der Datenbank (2 Knoten mit <5m Abstand
o.ae.), das (d) Routen nicht linear sind, sondern sich aufspalten
koennen oder muessen (z.B. wegen Einbahnstrassen oder anderer
Restriktionen).

Waere etwas fuer einen Validator-Test ...


 > Falls ich das richtig sehe hier die Preisfrage: Ich könnte mir vorstellen, 
 > dass es mitunter mehrere Möglichkeiten gibt, die Route über die gegebenen 
 > Wege abzufahren. Ist folglich das Mappen von Routen über Relationen evtl. 
 > nicht immer eindeutig?

Wenn die Route in der Realitaet eindeutig ist, sollte sie sich auch
eindeutig in der Datenbank wiederfinden bzw. aus dieser extrahieren
lassen (wobei es fuer die beiden Richtungen unterschiedliche Teile
einer Route geben kann).  Wenn nicht, hat man noch einen Mapping-
Fehler.  Oder?


Gruss,
  -bernd

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[Talk-de] JOSM - Ids von Nodes, Ways anzeigen (was: Fahrradrouten als Tracks generieren)

2008-02-14 Diskussionsfäden Bernd Raichle
Hallo,

on Wednesday, 13 February 2008 22:20:11 +0100,
Christoph Eckert <[EMAIL PROTECTED]> writes:
 > > Bei Ways und Nodes wäre das manchmal auch ganz hilfreich. Bisher muss
 > > ich dafür immer Potlatch bemühen.
 > 
 > also dafür nehm' ich die mittlere Maustaste. Hilft allerdings nur bei Wegen, 
 > nicht bei Nodes oder Relationen - vor allem letztere lassen sich so schlecht 
 > anklickern :) .

Tipp: Im Menue "Preferences -> Advanced Prefs" folgende Key-Value-Paar
eingeben:

   osm-primitives.showid = true

Neu starten, das Fenster mit der aktuellen Auswahl aufmachen, falls
noch nicht offen ... und schon hat man bei jeder selektierten
OSM-Primitiv die entsprechende Id stehen.

Use the Source! :-)   ... oder hat jemand eine Aufstellung der Prefs?

Gruss,
  -bernd

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Re: [Talk-de] Individuelle Online-Karte - 3. Versuch ist online

2008-02-14 Diskussionsfäden Sven Grüner
Paul Lenz schrieb:
>>> Aber im Konqueror bleibt es bei einem
>>> permanenten "data requested...".
>> das kann ich bestaetigen...
> 
> 
> Benutzt bitte mal http://www.lenz-online.de/divers/osm/osm1.htm
> da ist ein zusätzliches Fenster, in dem Debug-Code erscheint.
> Tut sich da was, während das Programm wartet?

1pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow submit
*Karte verschoben*
getCC St wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow submit
*Karte verschoben*
getCC St 1pShow 1pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow
wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow submit
*zus. fuel ausgewählt*
getCC St wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow
submit getCC submit
*zus. parking ausgewählt*
getCC St St 1pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt 0pShow wt
0pShow wt 0pShow wt 0pShow submit
*fastfood ausgewählt*
getCC St getCC St getCC new

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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

> Vorteil(gleiche nodes, aber zwei ways):
> - keine Konflikte bei tags/Relationen die sich sowohl auf highway als
> auch tram beziehen (Welche könnten das sein, bin da gerade etwas
> Fantasielos)?

Hm. "note", "source", "ref" fallen mir auf Anhieb ein, und ohne jetzt  
eine Ausbildung als Straba-Fahrer zu haben, denke ich, auch  
"maxspeed" und "oneway" koennten fuer Straba interessant sein.

> Vorteil(gleiche nodes, gleiche ways):
> - weniger Speicherplatz (gut, ist nicht der Reißer)
> - Übersichtlicher (wenn man nicht genau hinschaut kann man den zweiten
> way schnell übersehen)
> - potentielle router erkennen leichter das dort auch ne Straba fährt
> - es kommt der Realität näher (wer schon mal mit dem Fahrrad zwischen
> Straßenbahngleise gekomme ist, weiss was ich meine ;-))

Das sind alles vier aber Vorteile mit riesigen Anfuehrungszeichen,  
will sagen, klingt mir sehr an den Haaren herbeigezogen. Vorallem das  
mit dem "uebersichtlicher", denn eine der zwei Eigenschaften Strasse  
und Strassenbahn werden Dir Potlatch und JOSM im Rendering garantiert  
verschweigen.

Fuer mich ist es wichtig, ein Teilstueck einer Strassenbahn  
unabhaengig von der Strasse, in die es eingebettet ist, referenzieren  
zu koennen, d.h. "Way 1234 *ist* die Strassenbahn" statt "auf Way  
1234 verlaeuft (unter anderem) eine Strassenbahn", daher tagge ich  
das gleich so; natuerlich kann man auch erstmal einfach der Strasse  
noch zusaetzlich ein "railway" geben und sich auf den Standpunkt  
stellen, wer spaeter sauber getrennte Tags will, der soll halt dann  
den zweiten Way einfuehren, das geht auch. Nur bitte keine Tags a la  
"highway_oneway=true, railway_oneway=false" anfangen, bloss weil man  
zu faul war, highway und railway zu trennen ;-)

Bye
Frederik


-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-14 Diskussionsfäden Stephan Richter
Hallo zusammen,

ich hoffe das hat geklappt mit dem Antworten (bin erst seit gestern in
der Mailingliste)...

gut, darf ich das nochmal zusammenfassen und fragen (ich bezieh mich
jetzt nur auf den Fall wo die Schienen und die Fahrbahn räumlich genau
zusammenfallen):

Vorteil(gleiche nodes, aber zwei ways):
- keine Konflikte bei tags/Relationen die sich sowohl auf highway als
auch tram beziehen (Welche könnten das sein, bin da gerade etwas
Fantasielos)?

Vorteil(gleiche nodes, gleiche ways):
- weniger Speicherplatz (gut, ist nicht der Reißer)
- Übersichtlicher (wenn man nicht genau hinschaut kann man den zweiten
way schnell übersehen)
- potentielle router erkennen leichter das dort auch ne Straba fährt
- es kommt der Realität näher (wer schon mal mit dem Fahrrad zwischen
Straßenbahngleise gekomme ist, weiss was ich meine ;-))

Es wäre nett wenn mir nochmal jemand den Vorteil ersterer Variante
erklären könnte; und warum der so schwerwiegend ist, dass er genannte
Nachteile aufwiegt.

verbindlichsten Dank und schöne Grüße

Stephan



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Re: [Talk-de] access=no in osmarender korrekt?

2008-02-14 Diskussionsfäden Marc Schütz
> > Habe eine Straße auf nicht öffentlich zugänglichen Gelände mit
> > Zugangskontrolle als "highway=service access=no" eingetragen und
> > wundere mich ein wneig, dass das Ergebnis auf infostreetmap
> > ziemlich "frei zugänglich" aussieht...
> > G'hört des so?
> > Oder wie taggt man das besser?
> 
> "Fehler" des Renderers, aber deswegen sollte man nicht anders oder gar
> falsch taggen, sondern den Renderer verbessern. Leider viel einfacher
> gesagt als getan.

Ich hab dafür einen Patch geschrieben (siehe 
http://trac.openstreetmap.org/ticket/364), der access=private in rot, 
access=permissive in grün und access=destination in blau schraffiert. Ich werde 
ihn noch etwas erweitern, so dass access=no auch berücksichtigt wird.

Grüße, Marc

-- 
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Re: [Talk-de] Probleme mit der Konvertierung von nmea zu GPX

2008-02-14 Diskussionsfäden Stefan Hirschmann
Latze wrote:
> Hallo Stefan,
> 
> beim NMEA-Protokoll soll/muss jede Zeile mit $GP beginnen. Ich habe mit 
> einem Editor einfach GP durch $GP ersetzen lassen und gpsbabel gibt mir 
> eine Datei mit den Punkten zurück.

Danke. Genau das war das Problem. Werde mir glaube ich ein kleines 
Skript schreiben, was das in Zukunft automatisch für mich macht.


Mein gpsbabel Aufruf:
gpsbabel -i nmea -f real.nmea -o gpx -F fahrt.gpx
funktioniert jetzt so wie er soll. Danke nochmals.


MfG Stefan

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Re: [Talk-de] OSM Treffen in Nürnberg/Fürth/Erlang en - jetzt konkret!

2008-02-14 Diskussionsfäden Jochen Topf
Hallo Ulf,

On Sat, Feb 02, 2008 at 05:32:56AM +0100, Ulf Lamping wrote:
> Ich hab jetzt einfach das Gefühl ohne einen konkreten Terminvorschlag 
> kommen wir hier nicht weiter, also was haltet Ihr von:
> 
> Ort: Stadtparkcafe, Engelhardtstraße 20, 90762 Fürth
> Datum: Do. 28.02.2008
> Uhrzeit: 20 Uhr

findet dieses Treffen statt? Bisher sind nur zwei Leute eingetragen. Ich
überlege gerade, ob ich auf dem Weg nach Chemnitz bei Euch vorbei komme.
Liegt ja fast auf dem Weg. :-)

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Fahrradrouten als Tracks generieren

2008-02-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Jürgen Fleckenstein <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Das daraus erzeugt GPX File ist nicht gültig. Weder gpsTrackmaker oder 
> MapSource konnten damit etwas anfangen.

Schau mal mit xmllint woran das liegt. Das schöne an xml ist ja gerade dass
es ein menschenlesbares Format ist, in dem man rumfrickeln kann.

Sven

-- 
/* Fuck me gently with a chainsaw... */
(David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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