Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAtlas

2008-07-22 Thread Martin Koppenhoefer
Am 22. Juli 2008 14:17 schrieb André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]>:
> Martin Koppenhoefer schrieb:
>>>
>>> Wer sagt Dir denn, dass die Straße nicht wirklich Bethofen Straße heisst?
>>>
>>
>> ich
>
> Und Du bist Dir auch wirklich sicher, das alle Bethofenstraßen in
> Deutschland nicht so heissen, wie sie eingetragen sind? Das halte ich doch
> für sehr grenzwertig.
>

wo gibts denn so eine Bethofenstraße? Wikipedia kennt Bethofen nicht,
Google findet 5770 Treffer, damit ist er weniger als halb so oft in
der Datenbank wie Beethoven (33 Mio). Müsste es vielleicht
Betofen-Straße heissen, nach dem Bet-ofen aus dem Barock (begehbarer
Ofen zum Beten)? In einigen Gegenden Deutschlands scheint es gem.
Google-Volltext Bethofenstraßen zu geben, diregt neben den anderen
Kombonisten Mozard, Schieler und Dürrer.

Martin
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[Talk-de] SVN-Commit: relation-browser

2008-07-22 Thread Sven Grüner
Hallo,

auch wenn es mit dem Data-Browser ein Stück weit obsolet geworden ist, 
habe ich jetzt endlich mein relation-browser.php Skript ins SVN eingecheckt:

http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/misc/relation-browser/

Viel Spaß damit. Ich hoffe die Nachfragenden haben mittlerweile nicht 
das Interesse verloren.

Grüße, Sven

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAtlas

2008-07-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

>> Und Du bist Dir auch wirklich sicher, das alle Bethofenstraßen in
>> Deutschland nicht so heissen, wie sie eingetragen sind? Das halte ich doch
>> für sehr grenzwertig.
> 
> wo gibts denn so eine Bethofenstraße? Wikipedia kennt Bethofen nicht,
> Google findet 5770 Treffer

[...]

Also mal ganz sachte und langsam. Sicher gibt es einige Dinge, die 
offensichtliche Tippfehler sind. Aber bevor man in anderer Leute Daten 
herumaendert, sollte man sich wirklich ganz gruendlich fragen, wie 
sicher man sein kann, dass es sich um einen Tippfehler handelt, und 
welchen Nutzen man stiftet, indem man ihn verbessert.

OSM lebt davon, dass wir das riesige Wissen "lokaler Experten" sammeln - 
Leute, die vor Ort sind, und die es eben einfach wissen, oder schnell 
nachgucken koennen. Das ist ein Kernelement unseres Projektes. 
Besserwisser, die von Karlsruhe aus in Muenchen Strassen korrigieren, 
gibt es zwar auch (dum die dum...), aber das ist nicht das, was unser 
Projekt so grossartig macht.

Grundsaetzlich darf jeder ueberall editieren. Aber das, was ich von hier 
aus fuer irgendein mir fremdes Gebiet tun kann, ist in aller Regel sehr 
beschraenkt; ich kann nicht erkennen, ob eine Strasse fehlt, ich kann, 
selbst wenn ich eine Strasse aus einem Luftbild abmale, ihren Namen 
nicht eintragen; ich kann keine Kreuzung genau untersuchen und so 
weiter. Es braucht also in jedem Fall die Leute vor Ort, die da Hand 
anlegen. Dann sollen die sich doch auch gleich darum kuemmern, dass die 
Betofenstrasse mal anhand des Strassenschilds geprueft wird. Maximal 
wuerde ich da einen Openstreetbug-Marker hinsetzen, auf die Gefahr hin, 
die Leute zu veraergern, weil es der 328. solche Marker ist und die 
Strasse wirklich so heisst. (Als Mapper vor Ort waere ich dann geneigt, 
die Strasse in "Betofenstrasse (sic!)" umzubenennen.)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Mapping von Flugrouten sinnvoll?

2008-07-22 Thread Martin Koppenhoefer
2008/7/22 Holger Issle <[EMAIL PROTECTED]>:
> On Tue, 22 Jul 2008 00:21:16 +0200, André Reichelt wrote:
>
>>> Dann möchte ich bitte ein Feature, was mir beim Daten vom Server laden,
>>> bestimmte Tags ausblenden kann oder so. Ich kann mir sonst vorstellen,
>>> dass das drunter und drüber geht.
>>
>> Genau.
>
> Danach frag ich schon 'ne Weile, derweil wenn man eine Straße mappt
> irgendwelche Hochspannungsmasten und Landuses mehr als hinderlich
> sind.

wenn Du Strg drückst beim Hinzufügen von Punkten verbindet er Deine
Straße nicht mit anderen Ways oder Nodes. Er ist natürlich JOSM.

Martin
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Re: [Talk-de] Amtl. Bebauungspläne (PDF) in josm laden?

2008-07-22 Thread Martin Koppenhoefer
Am 22. Juli 2008 23:36 schrieb Sven Grüner <[EMAIL PROTECTED]>:
> Tobias Wendorff schrieb:
>>  > Amtliche Pläne sind ja per Definition gemeinfrei und können daher als
>>  > Grundlage für OSM Karten dienen.
>>
>> Das Liegenschaftskataster dahinter ist nicht gemeinfrei. Vermutlich
>> kannst Du also nur mit der Planzeichnung etwas anfangen.
>>
>> Sind amtliche Pläne echt gemeinfrei? Dann wären ja allen Pläne, auch
>> die ALKs gemeinfrei - wo hast Du das gelesen?
>
> evtl. hier:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Datenquellen
>
> Grüße, Sven
>

die ALKs sind ziemlich sicher nicht gemeinfrei. Die werden ja auch
nicht als Gesetz oder Erlass bzw. Ähnliches veröffentlicht.
Bebauungspläne und Flächennutzungspläne hingegen werden veröffentlicht
und treten dann (nach entsprechenden Einspruchsfristen und weiterem
Prozedere das mit der Veröffentlichung (im Amtsblatt) endet) in Kraft.
Meiner Ansicht nach können diese dadurch als Quelle genutzt werden.
Habe ich auch schon ein paarmal drauf hingewiesen.

Martin
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap freundliche Berufe.... :)

2008-07-22 Thread Martin Koppenhoefer
Am 22. Juli 2008 21:11 schrieb Tobias Hägele <[EMAIL PROTECTED]>:
> Aber hilfreich wäre es auf jeden Fall, gerade in Gegenden auf dem Land.
> Ich hätte schon ohne eigenes GPS in meinem Heimatort etliche Straßen
> Taggen können, wenn denn schon Tracks (von der Müllabfuhr) vorhanden
> gewesen wären. So ist dort noch immer NICHTS, außer den paar Metern
> welche ich mal mit dem Motorrad abgefahren bin.
> Ich habe aber ehrlich gesagt nicht vor alle 85 Dörfer, Weiler, Höfe und
> Häuser auf 54km² selbst abzuklappern, da ist jeder Tag hilfreich.
> Und wenn schon ein Track vorhanden ist, könnte IRGENDjemand mal einen
> highway=road daraus zeichnen und IRGENDjemand gibt dem ganzen dann einen
> Namen.
>
> Ich hoffe auf die Müllabfuhr
>

Man könnte auch seinen Nachbarn einen Logger mit Magnet unters Auto
packen und am nächsten Tag wieder abmachen. Wenn man sich unauffällig
anstellt muss man auch nicht unnötiges Misstrauen durch Nachfragen
provozieren sondern kann das schön reihum mit allen Nachbarn spielen.
Man sollte allerdings nur Fahrzeuge auswählen bei denen man ziemlich
sicher ist, dass die in absehbarer Zeit wieder in Reichweite parken
werden.

Martin
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap freundliche Berufe.... :)

2008-07-22 Thread Johann H. Addicks
Martin Koppenhoefer schrieb:
> Man könnte auch seinen Nachbarn einen Logger mit Magnet unters Auto
> packen und am nächsten Tag wieder abmachen.

Frage mal das Innenministerium in Schleswig-Holstein, die haben da 
Erfahrungen mit:

http://www.taz.de/1/archiv/dossiers/dossier-ueberwachung/noch-mehr-ueberwachung/artikel/1/peilsender-verzweifelt-gesucht/

-jha-


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap freundliche Berufe.... :)

2008-07-22 Thread Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Man k?nnte auch seinen Nachbarn einen Logger mit Magnet unters Auto
> packen und am n?chsten Tag wieder abmachen.


*Unter* das Auto? Seit wann betreibt die Hoelle ein eigenes
GPS-System mit Schwimmsatelliten im fluessigem Erdmantel? >:-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


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Re: [Talk-de] Amtl. Bebauungspl?ne (PDF) in josm laden?

2008-07-22 Thread Heiko Jacobs
Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Sven Geggus schrieb:
>> So wie ich das sehe ist die Einheit im Meter, d.h. man geht wohl von
>> der Annahme aus, dass die Erde eine Scheibe ist.
 
Wie sagt meine Freundin immer:
"Jaja, Maenner sind klueger als Frauen und die Erde ist eine Scheibe."

Meine fachlich korrekte und somit einzigmoegliche Antwort als
Diplom-Vermessungsingenieur darauf:

"In erster Naeherung: Ja!"

Rechenflaeche fuer lokale Aufgaben ist in der Tat die Ebene.
Warum sollen wir uns ueberfluessigerweise mit 'ner Kugel, 'nem
Rotationsellipsoid oder Geoid rumschlagen, solange man den Unterschied 
eh nicht merkt?

> Gau?-Kr?ger oder das ETRS oder wie das jetzt hei?t.
 
... oder alte badische Soldner... 
Wie modern sind die denn in Weingarten? :-)
Noch auf dem 2002er amtl. Karlsruher Stadtplan war das Suchraster das
Koordinatennetz des alten Soldner-Koordinatensystems...
GKK und ?'" waren aber auch schon drauf :-)
2004 nur noch GKK *schnueff*
Ein Verfall historisch wertvoller Traditionen!
:-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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[Talk-de] Mappingwochenende in Donauwörth

2008-07-22 Thread Andreas Hubel
Hallo,

hätte jemand von euch Lust irgendwann diesen Sommer an einem 
Mappingwochenende in Donauwörth teil zu nehmen?
Es gäbe dort noch einiges zu tun.

Wäre natürlich auch nett wenn ein paar Leute aus Augsburg mit machen 
würden... ;-)

MfG Andreas Hubel


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Re: [Talk-de] "Kreuzungspunkte" zwischen Landuse und Wegen :(

2008-07-22 Thread Karl Eichwalder
"Martin Koppenhoefer" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> aber man kann so in der Datenbank unterbringen, dass die Straße die
> Grenze zum angrenzenden Landuse ist. So ist in jedem Fall für jede
> Karte sichergestellt, dass keine hässlichen Zwischenstücke
> übrigbleiben. Ist m.E. besonders bei Plätzen und Straßen an deren Rand
> wichtig (da mault der validator auch).

Diese "hässlichen Zwischenstücke" entsprechen aber oft der realität:
zwischen wald und feld gibt es oft eine zwischenregion bestehend aus weg
und graben und mehr oder minder breiter hecke.  Es ist auch nicht
ausgemacht, dass ein platz an der straße endet: eigentlich gehören zu
einem platz noch die vorgärten und die häuserfronten hinzu.

> wenn die Straße am Waldrand entlangläuft ist es extrem unnötig, eins
> von beidem getrennt zu verschieben. Wenn das hingegen nicht der Fall
> ist, einfach mit unglue trennen und einzeln bearbeiten.

Deine rede in gottes ohr ("unglue" werde ich demnächst [weihnachten] mal
testen), aber es kommt sehr oft vor, dass man derartiges zeug wieder
aufdröseln muss, weil der wald doch nicht wirklich bis zur straße reicht
(oder drüber hinausgeht) oder weil dort noch ein radweg ist oder weil
man noch ein paar kreuzungen einpflegen muss, die aber für die grenze
des waldes nicht von belang sind.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Mapping von Flugrouten sinnvoll?

2008-07-22 Thread Holger Issle
On Wed, 23 Jul 2008 01:05:25 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

> wenn Du Strg drückst beim Hinzufügen von Punkten verbindet er Deine
> Straße nicht mit anderen Ways oder Nodes. Er ist natürlich JOSM.

Was genau wieviel aus der Anzeige ausblendet, um die relevanten Punkte
und Linien zu sehen?
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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Re: [Talk-de] Photomapping mit .bmp

2008-07-22 Thread Tobias Hägele

> nie probiert, aber
> touch -r
> könnte das machen was Du brauchst.

Ne, leider nicht.
Ich habe ein Bild mit convert umgewandelt, und mit diesem Befehl kann
ich dann das ursprüngliche Erstellungsdatum übertragen, leider scheint
JOSM dieses nicht zu akzeptieren.
Ich brauche das Datum wohl als Exif Daten im Bild.

Danke


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Re: [Talk-de] Photomapping mit .bmp

2008-07-22 Thread Tobias Hägele

> Das Standardwerkzeug für solche Aufgaben ist doch convert aus
> Imagemagick.

Leider brauche ich für JOSM EXIF Daten, die hatte ich auf diesem Weg
nicht ins Bild bekommen.


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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-22 Thread Dirk Stöcker

On Wed, 23 Jul 2008, Frederik Ramm wrote:


Grundsaetzlich darf jeder ueberall editieren. Aber das, was ich von hier
aus fuer irgendein mir fremdes Gebiet tun kann, ist in aller Regel sehr
beschraenkt; ich kann nicht erkennen, ob eine Strasse fehlt, ich kann,
selbst wenn ich eine Strasse aus einem Luftbild abmale, ihren Namen
nicht eintragen; ich kann keine Kreuzung genau untersuchen und so
weiter. Es braucht also in jedem Fall die Leute vor Ort, die da Hand
anlegen. Dann sollen die sich doch auch gleich darum kuemmern, dass die
Betofenstrasse mal anhand des Strassenschilds geprueft wird. Maximal
wuerde ich da einen Openstreetbug-Marker hinsetzen, auf die Gefahr hin,
die Leute zu veraergern, weil es der 328. solche Marker ist und die
Strasse wirklich so heisst. (Als Mapper vor Ort waere ich dann geneigt,
die Strasse in "Betofenstrasse (sic!)" umzubenennen.)


note=Straßenname wirklich korrekt

ist meine Lösung für dämliche Namen :-)

Ciao
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Re: [Talk-de] Photomapping mit .bmp

2008-07-22 Thread Tobias Hägele
> Sven Geggus wrote:
> > Das Standardwerkzeug für solche Aufgaben ist doch convert aus
> > Imagemagick.
> >   
> 
> Vermutlich muß aber exiftool auch installiert sein, oder?
> 

Das scheine ich nicht installiert zu haben. Über meine Paketverwaltung
(Ubuntu) wird es mir leider auch nicht zu Installation angeboten. Ich
hab jetzt mal alles installiert, was sich nach exif angehört hatte. Im
Terminal bekomme ich seitdem folgende Programme angeboten:
exif   exifcomexifgrep   exifprobe  exiftags   exiftime
exiftran
Scheint aber keines davon die gesuchte Funktionalität bereitzustellen
(EXIF Daten aus den Dateieigenschaften [einer anderen Datei] erstellen)

Danke


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Re: [Talk-de] Amtl. Bebauungspl?ne (PDF) in josm laden?

2008-07-22 Thread Dirk Stöcker

On Wed, 23 Jul 2008, Heiko Jacobs wrote:


... oder alte badische Soldner...
Wie modern sind die denn in Weingarten? :-)
Noch auf dem 2002er amtl. Karlsruher Stadtplan war das Suchraster das
Koordinatennetz des alten Soldner-Koordinatensystems...
GKK und ?'" waren aber auch schon drauf :-)
2004 nur noch GKK *schnueff*
Ein Verfall historisch wertvoller Traditionen!
:-)


Ich bin dafür Inselkarten[1] wieder einzuführen. Das waren noch Zeiten.

[1] Für die Nichtgeodäten. Früher gab es noch keine Welt, sondern nur die 
lokale Ortschaft. Demzufolge hat man für jeden Ort eigene Karten fürs 
Kataster gezeichnet. Irgendwann kamen dann die überortlichen Kataster 
dazu, aber die Ortschaften wurden weiterhin auf der Inselkarte[2] 
gepflegt. [4]
Der schöne Effekt einer Inselkarte ist, dass sie mindestens zwei Maßstäbe 
hat. Einen in Laufrichtung des Papiers und einen senkrecht dazu. Und 
natürlich als Einheit hier in der Gegend eine von vielen verschiedenen 
Ellen[3]. Und einige Karten, welche sich unsymmetrisch verzogen hatten, 
hatten dann noch verschiedene Maßstäbe ich verschiedenen Papierbereichen.


Erst wenn man die alten Zustände kennt, kann man eigentlich das direkte 
Messen in einem weltweit einheitlichen Koordinatensystem wie GPS richtig 
schätzen.


[2] Kataster wurde bis vor nicht allzulanger Zeit graphisch gepflegt. Auf 
die Idee die Daten aufzuheben ist man erst später gekommen.


[3] Es hatte halt jeder Ort eine andere Armlänge - meist die vom aktuellen 
Herzog/Bischof/... Und damit auch zeitlich variabel, weil der Nachfolger 
natürlich manchmal nicht die Elle vom Vorgänger haben wollte.


[4] Nicht dass Ihr denkt das ist Jahrhunderte her. Mindestens Mitte der 
90er waren Inselkarten noch amtliche Karten. Ich hoffe mittlerweile sind 
diese alle digitalisiert und homogenisiert. :-)


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Re: [Talk-de] Photomapping mit .bmp

2008-07-22 Thread Tobias Hägele

> 
> Hab da mangels Bedarf noch nie nachgeschaut; die exif-tags gehen doch
> mit convert oder mogrify zumindest teilweise verloren, oder nicht?
> 

Sind leider nichtmal vorhanden.




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Re: [Talk-de] Photomapping mit .bmp

2008-07-22 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 22. Juli 2008 schrieb Tobias Hägele:
> gibt es eine Möglichkeit beim Photomapping .bmp Dateien zu verwenden?

Nicht direkt, weil .bmp keinen EXIF-Tag haben.


> Der Erstellzeitpunkt wird mir im PC noch korrekt angezeigt, leider habe
> ich kein tool gefunden, welches mir schnell .bmp in .jpg umwandelt und
> dabei die Zeit korrekt in die .JPG Datei einfügt.

Die Konversion in JPG unter erhalt des Datei-Zeitstempels hast du ja offenbar 
hinbekommen.

Ich war grade auch etwas verwirrt, dass es kein Tool geben soll, das das 
Dateidatum in den EXIF-Tag schreibt. Aber wie das immer so ist, kann man das 
auch improvisieren. Bstimmt kommt jetzt gleich jemand mit nem Tool um die 
Ecke, das das direkt kann. :)

Ich hab dir mal ne Kommandozeile gebastelt, die eine Liste von Befehlen 
ausgibt, um den EXIF-Tag aller *.jpg-Dateien im aktuellen Verzeichnis auf ihr 
Dateidatum zu setzen.

Benötigt wird dazu das Programm exiv2. Lässt sich aber vermutlich einfach 
umschreiben auf jedes andere Kommandozeilen-EXIF-Programm.

ls --full-time *.jpg |cut -d ' ' -f 6,7,9|
sed -e 's/\([0-9]\{4\}\)-\([0-9]\{2\}\)-\([0-9]\{2\}\) \([0-9]\{2\}:
[0-9]\{2\}:[0-9]\{2\}\).0* \(.*\)$/exiv2 -M "set Exif.Photo.DateTimeOriginal 
ascii \1:\2:\3 \4" \5/'


Es wird nichts geändert sondern nur eine Liste mit Kommandozeilen ausgegeben, 
die du am Stück kopieren und ausführen kannst. Alternativ natürlich umleiten 
in ein Script und das starten.


hth, 
Bernd

-- 
Ich entscheide, wen ich lese, und Du entscheidest, was wichtiger ist:
Von möglichst vielen gelesen zu werden oder ein Pseudonym zu benutzen
und auf einige Leser zu verzichten.  -  C.Treffler in de.soc.netzkultur


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