Re: [Talk-de] Tiles-Generator für Trekbuddy

2008-09-27 Diskussionsfäden Jens Frank
2008/9/28 Johann H. Addicks <[EMAIL PROTECTED]>

> Tobias Wendorff schrieb:
> > kennt jemand einen guten Tiles-Generator, der Maps für Trekbuddy
> > erzeugt?
>
> Was ist denn ein Trekbuddy?


Java-Software,  die aus einem Handy ein Navi macht.
http://wiki.trekbuddy.net/index.php/About

Gruesse,

jens
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Re: [Talk-de] Tiles-Generator für Trekbuddy

2008-09-27 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Tobias Wendorff schrieb:
> kennt jemand einen guten Tiles-Generator, der Maps für Trekbuddy
> erzeugt?

Was ist denn ein Trekbuddy?

-jha-


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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Frederik Ramm:

[...]
> Warum tust Du nicht einfach das josm.jar auf den Stick? Ein
> Internet-Cafe, in dem Java installiert ist, wird es ja wohl noch
> geben - Windows-Befehlszeile aufmachen, "java -jar x:josm.jar" und
> ab dafuer ;-)

Erlaubt ein Windows-Rechner in einem Internetcafe, dass Josm darauf
ein Verzeichnis mit den Configdaten einrichtet? Oder kann man Josm
dazu bringen, das Verzeichnis ebenfalls auf dem Stick einzurichten?

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> ich fahre mit dem Laptop irgendwo hin und entdecke Elemente, die in OSM 
> fehlen. Dann möchte ich mit irgendeiner Web-Verbindung (nicht mit meinem 
> Rechner möglich) und OHNE Softwareinstallation auf OSM-Daten 
> zugreifen

soweit ginge es ja noch mit Potlatch ;-)

> diese Daten dann auf meinem Rechner ergänzen (Transfer via 
> USB-Stick) und wieder über irgendeinen Webzugang (z.B. Internet-Cafe) 
> hochladen.

Da hakt es am Hochladen. Das Runterladen im Internetcafe ginge ueber die 
Exportfunktion im API, da bekommst du eine OSM-Datei, die Du auf den 
Stick speichern und spaeter mit JOSM bearbeiten kannst. Aber ein 
Hochlade-Interface gibt es nicht. Sowas koennte man halbwegs einfach 
bauen unter Verwendung existiernder Bulk-Uploader, aber es gaebe ein 
gewisses Fehlerrisiko.

Warum tust Du nicht einfach das josm.jar auf den Stick? Ein 
Internet-Cafe, in dem Java installiert ist, wird es ja wohl noch geben - 
Windows-Befehlszeile aufmachen, "java -jar x:josm.jar" und ab dafuer ;-)

Bye
Frederik


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[Talk-de] Tiles-Generator für Trekbuddy

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Leute,

kennt jemand einen guten Tiles-Generator, der Maps für Trekbuddy
erzeugt? Oder muss ich sowas selber schreiben?

Es gibt zwar ein Tool für Trekbuddy, aber das ist zimelich nervig
zu bedienen :-(

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Mapnik-Fehler

2008-09-27 Diskussionsfäden Markus
Danke Hatto, das hat geholfen:

> denselben Link ohne "&layers=B00FT" verwenden

Aber wenn ich auf Osmarender umschalte (beim + oben rechts)
kommt wieder das "Schachbrettmuster"...

Wo kommt das her?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Multipolygone für Wälder/Landuse - muss das sein?

2008-09-27 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Bernd Wurst schrieb:

> Warum steigen eigentlich so viele Leute sofort aus, wenn das Wort Relation
> fällt? Relations sind nichts kompliziertes, sie sind nur hundmiserabel in
> JOSM eingebaut und nicht besonders einleuchtend im Wiki dokumentiert.

Genau das ist das Problem. Man will irgendwas tun, was man noch nie
gemacht hat. Irgendwer sagt, das ginge irgendwie mit Relations. Dann
steht man vor der Doku wie der Ochs vorm Berg. Wäre schön, es wäre so
beschrieben, dass man es auch versteht, wenn man es noch nicht kann.


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Re: [Talk-de] F: Mit welcher Software kann ich GPX-Spuren statistisch?auswerten etc.?

2008-09-27 Diskussionsfäden Sven Geggus
RalfGesellensetter <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Danke für sachdienliche Hinweise - Freie Software bevorzugt 
> (insbesondere am 25. GNU-Geburtstag).

*grin* Schau Dir mal viking an.

Sven

-- 
"We just typed make"
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

ich fahre mit dem Laptop irgendwo hin und entdecke Elemente, die in OSM 
fehlen. Dann möchte ich mit irgendeiner Web-Verbindung (nicht mit meinem 
  Rechner möglich) und OHNE Softwareinstallation auf OSM-Daten 
zugreifen, diese Daten dann auf meinem Rechner ergänzen (Transfer via 
USB-Stick) und wieder über irgendeinen Webzugang (z.B. Internet-Cafe) 
hochladen.

Dafür suche ich einen einfachen Weg !

Gruß Jan :-)

Frederik Ramm schrieb:
> Hallo,
> 
>> aber in einem icafe kann ich schwerlich erst js und josm installieren - 
>> und ganz ohne auf tour ??
> 
> Was willst Du eigentlich? Beschreib mal genauer den "Use Case", dann 
> finden wir Dir eine Loesung ;-)
> 
> Bye
> Frederik


-- 


Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] Tags von Weg über ID ändern

2008-09-27 Diskussionsfäden FreeWorld
Frederik Ramm schrieb:
> Hi,
> 
>> klingt ganz gut. Kann man auch mehrere Objekte per ID in eine OSM-Datei
>> laden und dann somit alle gleichzeitig in JOSM öffnen?
> 
> wget -O meinfile.osm 
> 'http://www.openstreetmap.org/api/0.5/nodes?nodes=238718949,238718768'
> 
> So kannst Du beliebig viele Nodes (oder mit einem vergleichbaren Befehl 
> auch Ways) auf einmal holen.
> 
> Hochladen kannst Du uebrigens auch direkt (aber immer nur ein Objekt auf 
> einmal), mit lwp-agent:
> 
> lwp-request -smPUT -Cmeinusername:meinpasswort 
> http://www.openstreetmap.org/api/0,5/node/12345 < meinedatei.osm
> 
> (wobei meinedatei.osm dann eben die komplette neue XML-Datei fuer den 
> Node 12345 ist)
> 
> Es ist NICHT moeglich, fuer ein Objekt nur neue Tags hochzuladen. Das 
> bedeutet auch: Wenn Du gestern einen Way abgespeichert hast, nun ein Tag 
> aenderst und ihn hochlaedst, uebrschreibst Du damit u.U. jede Geometrie- 
> aenderung, die zwischenzeitlich erfolgte.

Mensch, ich danke für die guten Tips. Keine Sorge - ich werd mich
vorsehn und möglichst zeitnah Änderungen vornehmen.

Danke und Grüße!



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[Talk-de] Nochmal Tiles...

2008-09-27 Diskussionsfäden GS
Vielen Dank Tobias und Thomas!

Die Links waren super. Funktioniert.

Wenn ich heute noch einen Wunsch frei habe, dann hätte ich sowas gerne noch 
für die Openstreetbugs.

Anyone?

Tnx

Gary68
Gerhard 



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Re: [Talk-de] F: Mit welcher Software kann ich GPX-Spuren statistisch auswerten etc.?

2008-09-27 Diskussionsfäden Andreas Titz
Guenther Meyer wrote:
> es gab mal ein tool gpsman unter linux, das konnte man recht gut zur 
> auswertung benutzen. weiss aber nicht, wie da der status grad ist, und ob das 
> noch existiert.

Es existiert noch, siehe http://www.gpsman.org

Gruß Andreas


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Re: [Talk-de] F: Mit welcher Software kann ich GPX-Spuren statistisch auswerten etc.?

2008-09-27 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Samstag 27 September 2008 schrieb RalfGesellensetter:
> Liebe Liste,
>
> ich habe die FAQ soweit gelesen - finde dort aber v.a. Hinweise für
> "Kontributoren". Soweit so gut. Die Presse hätte von mir gerne gewusst,
> wieviele Kilometer meine SchülerInnen zurückgelegt haben. Diese und
> andere statistische Auswertungen sind ja prinzipiell nicht
> allzuschwer - aber es sollte mich wundern, wenn es dafür nicht schon
> Programme (analog zu gpsbabel) gibt:
>
> Mit welcher Software lassen sich Zeitprofile besser auswerten?
> Mit welcher Software lassen sich Höhenprofile erstellen?
> Mit wecher Software lassen sich die Traces (Tracks) interaktiv
> bearbeiten oder gar erstellen (weltgrößte Zeichnung) (ggf. Konversion
> nach SVG und zurück)?
>
> Danke für sachdienliche Hinweise - Freie Software bevorzugt
> (insbesondere am 25. GNU-Geburtstag).
>

es gab mal ein tool gpsman unter linux, das konnte man recht gut zur 
auswertung benutzen. weiss aber nicht, wie da der status grad ist, und ob das 
noch existiert.
ansonsten vielleicht http://www.gpsvisualizer.com/



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Re: [Talk-de] Mapnik-Fehler

2008-09-27 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Markus wrote:

> In meiner Gegend stimmt was mit dem Mapnik nicht:
>
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.597283&lon=11.33849&zoom=12&layers=B00FT
> die Karte wird wie ein Schachbrett angezeigt (Karte-weiss-Karte-weiss)
> und die Grenzen überschreiben die Namen...

Das kommt vom aktivierten Maplint-Layer. Leider wurde die Bedeutung des
layer-Parameters im URL geändert, ohne an zuvor angelegte Permalinks zu
denken. :-(

> Was kann man dagegen tun?

In den Layers "Maplint" ausschalten oder denselben Link ohne "&layers=B00FT"
verwenden: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.597283&lon=11.33849&zoom=12

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Tags von Weg über ID ändern

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

> klingt ganz gut. Kann man auch mehrere Objekte per ID in eine OSM-Datei
> laden und dann somit alle gleichzeitig in JOSM öffnen?

wget -O meinfile.osm 
'http://www.openstreetmap.org/api/0.5/nodes?nodes=238718949,238718768'

So kannst Du beliebig viele Nodes (oder mit einem vergleichbaren Befehl 
auch Ways) auf einmal holen.

Hochladen kannst Du uebrigens auch direkt (aber immer nur ein Objekt auf 
einmal), mit lwp-agent:

lwp-request -smPUT -Cmeinusername:meinpasswort 
http://www.openstreetmap.org/api/0,5/node/12345 < meinedatei.osm

(wobei meinedatei.osm dann eben die komplette neue XML-Datei fuer den 
Node 12345 ist)

Es ist NICHT moeglich, fuer ein Objekt nur neue Tags hochzuladen. Das 
bedeutet auch: Wenn Du gestern einen Way abgespeichert hast, nun ein Tag 
aenderst und ihn hochlaedst, uebrschreibst Du damit u.U. jede Geometrie- 
aenderung, die zwischenzeitlich erfolgte.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Tags von Weg über ID ändern

2008-09-27 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
FreeWorld wrote:

> Hatto von Hatzfeld schrieb:
> 
>> Wenn $ID die ID des Weges ist und wget ein kleines Programm, das über
>> http eine Datei aus dem Netz herunterlädt (und hier mit Hilfe des
>> Parameters -O als weg.osm abspeichert), dann geht es so:
>> 
>> wget -O weg$ID.osm http://www.openstreetmap.org/api/0.5/way/$ID/full
>> 
>> Und dann in JOSM einfach die Datei weg$ID.osm laden, bearbeiten,
>> hochladen. Fertig.
>> 
> 
> klingt ganz gut. Kann man auch mehrere Objekte per ID in eine OSM-Datei
> laden und dann somit alle gleichzeitig in JOSM öffnen?
> Ich denke im ersten Moment über n kleines bash-script nach, aber wie
> konkateniert man die einzelnen osm-dateien? Einfach aneinanderhängen?

Schau mal in die Dateien rein, dann siehst Du schon :-)

Funktionieren sollte: Lass von allen Dateien die jeweils ersten und die
letzte Zeile weg, hänge sie aneinander und setze vor bzw. hinter das Ganze,
was zuvor in den weggelassenen Zeilen einer einzelnen Datei gestanden hat.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Relationen [war: Multipolygone für Wälder/Landuse - muss das sein?]

2008-09-27 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Samstag, den 27.09.2008, 18:36 +0200 schrieb Bernd Wurst:

Hallo,

> Warum steigen eigentlich so viele Leute sofort aus, wenn das Wort Relation 
> fällt? Relations sind nichts kompliziertes, sie sind nur hundmiserabel in 
> JOSM eingebaut und nicht besonders einleuchtend im Wiki dokumentiert.
> 

Das Problem mit der Doku hatte ich am Anfang auch, doch derweil komme
ich mit dem Relations-Editor in JOSM ganz gut zu recht.

Es gibt meiner Meinung ein paar Dinge die sich vereinfachen ließen (auch
wenn ich Relationen bisher nur für restrictions benutzt habe und nicht
weiß, ob es sich auf andere Relationen übertragen läßt). Zum einen
sollte der Dialog eine Autovervollständigung bieten, wie sie auch in der
Attributeingabe vorhanden ist. Drop-down-menues für die verschiedenen
Möglichkeiten wären grade für Benutzer die nicht häufig Relationen
bearbeiten ebenfalls sinnvoll.

Wenn man in der Karte ein Objekt auswählt, das zu einer Relation gehöhrt
sollte in der Liste der Realtionen die entsprechende Relation
hervorgehoben werden.

Zu mindest bei den restrictions wäre es hilfreich, wenn sie in der Karte
durch das entsprechende Verkehrsschild angezeigt werden. 

Bei den restrictions hat man im oberen Bereich bei den Tags momentan
einzugeben:
typerestrichtion
restriction only_right_turn
Da frage ich mich bisher ob die obere Zeile wirklich notwendig ist. Oder
gibt es Relationen bei denen der Wert des Types ungleich dem Schlüssel
der Relation ist?

Grüßle, detlef


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[Talk-de] Mapnik-Fehler

2008-09-27 Diskussionsfäden Markus
In meiner Gegend stimmt was mit dem Mapnik nicht:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.597283&lon=11.33849&zoom=12&layers=B00FT
die Karte wird wie ein Schachbrett angezeigt (Karte-weiss-Karte-weiss)
und die Grenzen überschreiben die Namen...

Was kann man dagegen tun?

Gruss, Markus

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[Talk-de] F: Mit welcher Software kann ich GPX-Spuren statistisch auswerten etc.?

2008-09-27 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Liebe Liste,

ich habe die FAQ soweit gelesen - finde dort aber v.a. Hinweise für 
"Kontributoren". Soweit so gut. Die Presse hätte von mir gerne gewusst, 
wieviele Kilometer meine SchülerInnen zurückgelegt haben. Diese und 
andere statistische Auswertungen sind ja prinzipiell nicht 
allzuschwer - aber es sollte mich wundern, wenn es dafür nicht schon 
Programme (analog zu gpsbabel) gibt:

Mit welcher Software lassen sich Zeitprofile besser auswerten?
Mit welcher Software lassen sich Höhenprofile erstellen?
Mit wecher Software lassen sich die Traces (Tracks) interaktiv 
bearbeiten oder gar erstellen (weltgrößte Zeichnung) (ggf. Konversion 
nach SVG und zurück)?

Danke für sachdienliche Hinweise - Freie Software bevorzugt 
(insbesondere am 25. GNU-Geburtstag).

Gruß
RalfG

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Re: [Talk-de] Tags von Weg über ID ändern

2008-09-27 Diskussionsfäden FreeWorld
Hatto von Hatzfeld schrieb:

> Wenn $ID die ID des Weges ist und wget ein kleines Programm, das über http
> eine Datei aus dem Netz herunterlädt (und hier mit Hilfe des Parameters -O
> als weg.osm abspeichert), dann geht es so:
> 
> wget -O weg$ID.osm http://www.openstreetmap.org/api/0.5/way/$ID/full
> 
> Und dann in JOSM einfach die Datei weg$ID.osm laden, bearbeiten, hochladen.
> Fertig.
> 

klingt ganz gut. Kann man auch mehrere Objekte per ID in eine OSM-Datei
laden und dann somit alle gleichzeitig in JOSM öffnen?
Ich denke im ersten Moment über n kleines bash-script nach, aber wie
konkateniert man die einzelnen osm-dateien? Einfach aneinanderhängen?

Gruß



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Re: [Talk-de] Geomatikprojekt an Gesamtschule

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
RalfGesellensetter schrieb:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Geomatik-Projekt-Borgholzhausen

Super, viel Spaß und Erfolg!

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Re: [Talk-de] Tags von Weg über ID ändern

2008-09-27 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
FreeWorld wrote:

> Ich möchte gerne Tags von Objekten ändern deren ID ich kenne. Die
> Objekte find ich ja beispielsweise, wenn ich die ID mit browse an die
> URL hänge: http://www.openstreetmap.org/browse/way/"ID";
> 
> Da seh ich dann auch alle Tags und Nodes und so weiter. Natürlich könnte
> ich jetzt den entsprechenden Ausschnitt mit JOSM oder Potlatch laden und
> dann ganz normal editieren. Das dauert mir aber manchmal zu lange (die
> laden erst mal ewig irgendwelche Daten vom Server, die man sowieso nicht
> braucht...). Zumal es auch oft nicht nötig ist die Geometrie der Objekte
> zu verändern, sondern einfach nur die Attribute. Kennt jemand ne einfach
> Möglichkeit dies zu bewerkstelligen? (Kann JOSM eigentlich Objekte per
> ID laden oder so?)

Wenn $ID die ID des Weges ist und wget ein kleines Programm, das über http
eine Datei aus dem Netz herunterlädt (und hier mit Hilfe des Parameters -O
als weg.osm abspeichert), dann geht es so:

wget -O weg$ID.osm http://www.openstreetmap.org/api/0.5/way/$ID/full

Und dann in JOSM einfach die Datei weg$ID.osm laden, bearbeiten, hochladen.
Fertig.

Ciao,
Hatto




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[Talk-de] Geomatikprojekt an Gesamtschule

2008-09-27 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Guten Abend,

in meiner ersten Mail auf dieser Liste
möchte ich ein Geomatik-Projekt vorstellen,
das ich mit mehreren Informatikkursen an 
einer Gesamtschule im Teutoburger Wald
durchgeführt habe:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Geomatik-Projekt-Borgholzhausen

Herzlichen Dank für die Bereitstellung von
10 Garmin-Geräten durch die Karlsruher Geofabrik.

Die Lokalpresse zeigte sich interessiert. Und auch 
bei meinen SchülerInnen fand die Aktion großen Anklang
- einige möchten sich sogar selbst ein GPS-Gerät zulegen.

Weitere Nachrichten folgen...

Viele Grüße
RalfG

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[Talk-de] Tags von Weg über ID ändern

2008-09-27 Diskussionsfäden FreeWorld
Hallo Liste,

Ich möchte gerne Tags von Objekten ändern deren ID ich kenne. Die
Objekte find ich ja beispielsweise, wenn ich die ID mit browse an die
URL hänge: http://www.openstreetmap.org/browse/way/"ID";

Da seh ich dann auch alle Tags und Nodes und so weiter. Natürlich könnte
ich jetzt den entsprechenden Ausschnitt mit JOSM oder Potlatch laden und
dann ganz normal editieren. Das dauert mir aber manchmal zu lange (die
laden erst mal ewig irgendwelche Daten vom Server, die man sowieso nicht
braucht...). Zumal es auch oft nicht nötig ist die Geometrie der Objekte
zu verändern, sondern einfach nur die Attribute. Kennt jemand ne einfach
Möglichkeit dies zu bewerkstelligen? (Kann JOSM eigentlich Objekte per
ID laden oder so?)

Grüße



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Re: [Talk-de] private Wege & Parkplätze

2008-09-27 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

Marc Schütz wrote:

Ich kann jetzt auf die schnelle den von dir genannten Thread nicht finden, aber 
access=designated ist im Wiki
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access folgendermaßen beschrieben:
"The route is marked as being a preferred route, usually for a specific vehicle type 
or types"


Ich sollt einfach nicht in der Früh Mails schreiben. Ich dachte an 
destination, nicht designated.


Sorry,
Norbert




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Re: [Talk-de] Multipolygone für Wälder/Landuse - muss das sein?

2008-09-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 27. September 2008 schrieb Markus:
> Als simpler Benutzer ist mir alles was mit "Multi" und "Relation" zu tun
> hat irgendwie suspekt. Wieso so kompliziert?
>
> Wieso kann ich nicht einfach zwei Flächen eintragen,
> und beiden Flächen ein sinnvolles Attribut zuordnen:
> - "landuse=forest" und "Lichtung"
> - "building=yes", und "Innenhof"
> - "natural=water" und "Insel"
> - "waterway=river" und "Insel"
> Und das Programm speichert das dann so in die DB wie es das braucht.

Lustig.
Eine Relation macht eigentlich genau das.

Warum steigen eigentlich so viele Leute sofort aus, wenn das Wort Relation 
fällt? Relations sind nichts kompliziertes, sie sind nur hundmiserabel in 
JOSM eingebaut und nicht besonders einleuchtend im Wiki dokumentiert.

Ein weitestgehend ausgearbeitetes usability-konzept für einen Relation-Editor 
fehlt momentan leider noch. Dass das momentan zwar funktional aber nicht 
besonderes bequem ist, weiß man. Es mangelt an konstuktiven Ideen.

Gruß, Bernd

-- 
Man kann die Erkenntnisse der Medizin auf eine knappe Formel bringen:
Wasser, mäßig genossen, ist unschädlich.
  -  Mark Twain (am. Schriftsteller)


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Re: [Talk-de] Link zu Tile(s)?

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Thomas1904 schrieb:
> ich antworte mit Links:

Ach mann .. wieso immer so einfach :-))

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Re: [Talk-de] Link zu Tile(s)?

2008-09-27 Diskussionsfäden Thomas1904
GS schrieb:

> Hi,
>
> angenommen ich habe eine Koordinate und möchte mir die/eine Kachel dazu 
> anzeigen lassen. Wie muss ich da vorgehen?
>   
Hallo Gerhard,

ich antworte mit Links:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Slippy_map_tilenames

http://almien.co.uk/OSM/Tools/Coord/

Gruß 

Thomas


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[Talk-de] Reverse Geocoder aus Google API geflogen!

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Leute,

beim Durchschauen der aktuellen Google-API ist mir aufgefallen,
dass "GClientGeocoder.getAddresses" nun endgültig rausgeflogen
ist!

Das Ding war schon immer undokumentiert und hat nur über einen
Trick funktioniert, aber Map24 / Navteq hat Ähnliches: Man
konnte Informationen zu einer Koordinate finden (z.B. auf
welche Straße durch diese Koordinate führt).

Hat OSM eigentlich eine ähnliche Funktion?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Link zu Tile(s)?

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Gerhard,

GS schrieb:
> angenommen ich habe eine Koordinate und möchte mir die/eine Kachel dazu 
> anzeigen lassen. Wie muss ich da vorgehen?

Da wir (fast) die gleiche Projektion wie Google verwenden:
http://mapki.com/wiki/Lat/Lon_To_Tile

Habe ich zwar noch nicht probiert, sollte aber funktionieren.
Wenn Du willst, probiere ich es gleich mal.

Grüße
Tobias

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[Talk-de] Link zu Tile(s)?

2008-09-27 Diskussionsfäden GS
Hi,

angenommen ich habe eine Koordinate und möchte mir die/eine Kachel dazu 
anzeigen lassen. Wie muss ich da vorgehen?

Die Kachel soll hinterher in der Webseite integriert angezeigt werden.

Ich suche nicht den Permalink zu OSM! Direkt zu den Kacheln wäre schön!

Tnx

Gary68
Gerhard



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Re: [Talk-de] Multipolygone für Wälder/Landuse - muss das sein?

2008-09-27 Diskussionsfäden Markus
Hallo Garry,

> Waldflächen/Lichtungen übereinandergestapelt 
> Lösung mit Multipolygone kreieren

Als simpler Benutzer ist mir alles was mit "Multi" und "Relation" zu tun 
hat irgendwie suspekt. Wieso so kompliziert?

Wieso kann ich nicht einfach zwei Flächen eintragen,
und beiden Flächen ein sinnvolles Attribut zuordnen:
- "landuse=forest" und "Lichtung"
- "building=yes", und "Innenhof"
- "natural=water" und "Insel"
- "waterway=river" und "Insel"

Und das Programm speichert das dann so in die DB wie es das braucht.

So stelle ich mir Benutzerfreundlichkeit (usability) vor.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] NMEA-Mitschnitte gesucht (NRW bevorzugt)

2008-09-27 Diskussionsfäden Thomas1904
Tobias Wendorff schrieb:

> Hallo Leute aus NRW,
>
> könnt Ihr mir bitte Eure NMEA-Mitschnitte schicken?
>
> Ich möchte bezüglich Höhenmessung etwas ausprobieren
>   
Hallo Tobias,

dass sich viele GPS-Empfänger im Feld 9 der GGA-Zeile nicht an den 
NMEA-Standard halten ist Dir bekannt?

Näheres siehe hier:
http://forum.pocketnavigation.de/tid1019951-sid.htm

Gruß
Thomas Büdel


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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Peter Reinhart schrieb:
>>> Die ganze Debatte ist absurd. "Strasse" ist in Deutschland nun mal
>>> falsch, auch nach der neuen Rechtschreibung:

> gemappt. Dabei fiel mir auf, dass ältere Straßenschilder orthographisch 
> korrekt waren, neuer hingegen verschiedene Fehler enthielten 


Nur weil der Amtsschimmel wiehert (oder die Schildermacher
unqualifiziertes Personal einsetzen) bedeutet es doch nicht, dass wir
Falsschreibungen lustvoll mitmappen.

Als Anwohner würde ich mich bedanken, wenn ich die Rechtschreibschwäche
eines Amtsmitarbeiters dann auch noch bei OSM reproduziert lesen müsste.

-jha-


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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> Meine Überlegung war, für viele der dort enthaltenen Tags Vorlagen 
> (http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe:Vorlagen) zu benutzen und diese dann 
> auf 
> den entsprechenden Seiten einzubinden.

Im Prinzip finde ich das nicht schlecht, unser Wiki krankt vielerorts 
ein bisschen daran, dass Moeglichkeiten der Mediawiki-Software nicht 
eingesetzt werden. Wenn da mal jemand ein bisschen Sachverstand 
einbringt, waere das gar nicht bloed; aus anderen Wikis, bei denen auch 
sehr viele Leute ohne IT-Hintergrund mitmachen, weiss ich, dass sich 
auch ein etwas komplizierteres Vorlagenkonzept durchsetzen kann, weil 
die Leute eben einfach geeignete Vorbilder suchen und kopieren und es 
dadurch automatisch (halbwegs) richtig machen.

Ich wuerde aber auf jeden Fall eine Abstimmung mit den Englaendern 
vorschlagen, die viel im Wiki machen (vor einiger Zeit war Thomas Wood 
da sehr aktiv, weiss nicht, ob das heut noch so ist), zumindest mal kurz 
per Mail fragen, ob die sich schon Aehnliches ueberlegt haben.

> Die Nachteile wären, dass die eigentlichen Wiki-Artikel um einiges komplexer 
> aufgebaut sind und es eventuell nicht für jeden unerfahrenen Autor sofort 
> ersichtlich ist wo die angezeigten Informationen herkommen. Dies könnte zu 
> fehlerhaften Edits führen. Sprich der Aufwand zur Pflege der Artikel könnte 
> steigen. Ebenfalls wäre es möglich, dass einige Leute sich nicht mehr trauen 
> diese Artikel zu bearbeiten, da sie die Struktur der Artikel nicht auf Anhieb 
> verstehen.

Die Nachteile sind sicherlich real, aber ich denke mal, so eine kleine 
technische Huerde duerfte jemanden, der es ansonsten geschafft hat, zu 
OSM beizutragen, auch nicht abhalten.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] ortsteil - aber wiederum auch nicht

2008-09-27 Diskussionsfäden Garry
Jan Tappenbeck schrieb:
> moin !
>
> es gibt bei lübeck den ort HAMBERGE mit einem teil HANSFELDE der 
> eingemeindet wurde - aber immer noch geläuftig ist.
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Hamberge
>
> wenn ich die wohnfläche residental festlege, dann würden zwei stücke 
> entstehen - würdet ihr hansfelde auch unter residental einordnen ??
>   
Es has sich als eine sinnvolle Vorgehensweise herauskristallisiert - so 
lange nichts anderes da ist  - die Bebaungsgrenzen
eines Ortes mit landuse=residential zu erfassen, notfalls auch mit einem 
grob skizzierten Rechteck damit jeder sieht hier
ist eine Ortschaft in der es  noch  viel  zu tun gibt...  Ansonsten gibt 
es ja glaube ich immer noch kein etabliertes Tag für
bebaute Fläche obwohl diese Information doch in den meisten 
Anwendungsfällen schon ausreichend Informationen liefern würde.
In Deinem Fall würde ich zwei residentials anlegen, der Rest sollte sich 
mit relations erschlagen lassen.

Garry

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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> aber in einem icafe kann ich schwerlich erst js und josm installieren - 
> und ganz ohne auf tour ??

Was willst Du eigentlich? Beschreib mal genauer den "Use Case", dann 
finden wir Dir eine Loesung ;-)

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] ortsteil - aber wiederum auch nicht

2008-09-27 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Jan Tappenbeck wrote:

> es gibt bei lübeck den ort HAMBERGE mit einem teil HANSFELDE der
> eingemeindet wurde - aber immer noch geläuftig ist.
> 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Hamberge
> 
> wenn ich die wohnfläche residental festlege, dann würden zwei stücke
> entstehen - würdet ihr hansfelde auch unter residental einordnen ??

Eine residential-Fläche ist bei mir sowieso höchstens bei sehr kleinen Orten
identisch mit dem gesamten Ort. Denn meist gibt auch Gebiete im Ort, die
eine andere Angabe bei landuse brauchen (und sei es der Dorfanger :-) ).

Also: Wo es in Hansfelde Wohngebiet(e) gibt, sollte man diese natürlich auch
so kennzeichnen. Unabhängig davon kann man eine passende Fläche oder - wie
ich es bisher IIRC ausschließlich gesehen habe - einen sinnvoll gewählten
Ortsmittelpunkt als place=suburb kennzeichnen und mit dem Namen Hansfelde
versehen und außerdem is_in=Hamberge setzen.

Gruß,
Hatto


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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo Frederik,

so mache ich das auch, wenn ich einen anschluss zur verfügung habe.

aber in einem icafe kann ich schwerlich erst js und josm installieren - 
und ganz ohne auf tour ??

gruß Jan :-)


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[Talk-de] Multipolygone für Wälder/Landuse - muss das sein?

2008-09-27 Diskussionsfäden Garry
Bin gerade mal wieder über einen Waldbereich gestolpert in dem einige 
Waldflächen/Lichtungen übereinandergestapelt wurden
und sich jetzt kaum noch vernüftig editieren lassen.
Je nach dem was eine Anwendung unterstützt und wie sie das interpretiert 
erfolgt die Darstellung zwischen richtig und falsch...
Ist ja schön wenn es eine Herauforderung für programmierer ist eine 
Lösung mit Multipolygonen zu kreieren, aber ist das wirklich
notwendig? Die einfacherer Lösung mit zusammengesetzten Flächen sollten 
immer funktionieren und ist einfacher nachzueditieren -
meist sind die Wälder ja nur grob aus Satkarten abgemalt und werden dann 
nach und nach u.a. durch GPS-Aufzeichnungen der Realität
angepasst.

Garry


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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 27. September 2008 11:08 schrieb Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]>:

>
> Google+Co scheinen da einen Mechanismus zu haben, mit dem sie einer
> Strasse mehrere gleichwertige Namen geben koennen, die dann abwechselnd
> gerendert werden - vgl. die "Calle de los Coves" hier:
>
>
> http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=formentor&sll=37.0625,-95.677068&sspn=52.020054,66.005859&ie=UTF8&ll=39.657249,3.437916&spn=0.006236,0.008057&z=17
>
> Beim Raus- und Reinzoomen merkt man, dass hier die Strasse mitnichten in
> einzelne, unterschiedlich benamte Teile aufgebrochen wurde, sondern dass
> tatsaechlich dieselbe Strasse mehrere Namen traegt.
>
> Bei uns kann man zwar einen loc_name und int_name und sowas vergeben,
> aber beim Rendern wird ueblicherweise dann nur eines davon beruecksichtigt.
>
> Bye
> Frederik
>

ja, dieses Thema ist mir auch schon aufgefallen, kommt haeufig bei Plaetzen
vor. Die haben ja einen eigenen Namen, der meist rundum gilt, aber oft
tangieren durchgehende Strassen diese Plaetze und man kommt in Konflikt, ob
man jetzt den Strassennamen entlang des Platzes in den Platznamen aendert
oder nicht. Bei der kommerziellen Konkurrenz ist mir aufgefallen, dass dort
scheinbar beides gleichzeitig eingetragen ist.

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hall,

> curl und die anderen vorschläge sind aber sicherlich immer an andere 
> komponenten gebunden die mir in einem internetcafe oder beim kunden 
> nicht zur verfügung stehen !


Wenn Du online bist, mit JOSM runterladen, dann offline mit JOSM 
bearbeiten und spaeter mit JOSM wieder hochladen, ist doch kein Problem. 
Das Problem entsteht nur dann, wenn andere im betr. Zeitraum auch 
Aenderungen an den gleichen Objekten vorgenommen haben.

Bye
Frederik

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[Talk-de] ortsteil - aber wiederum auch nicht

2008-09-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
moin !

es gibt bei lübeck den ort HAMBERGE mit einem teil HANSFELDE der 
eingemeindet wurde - aber immer noch geläuftig ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hamberge

wenn ich die wohnfläche residental festlege, dann würden zwei stücke 
entstehen - würdet ihr hansfelde auch unter residental einordnen ??

gruß Jan :-)

-- 


Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
> curl und die anderen vorschläge sind aber sicherlich immer an andere 
> komponenten gebunden die mir in einem internetcafe oder beim kunden 
> nicht zur verfügung stehen !

Das gleiche geht auch mit einem Webbrowser.

Du kannst doch PHP programmieren, also schreib' Dir ein kleines
Upload-Script.

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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> Das ist nun mal der Nachteil, wenn man weitgehend auf Regeln verzichten
> will.

Nein, das hat miteinander nichts zu tun. Auch ohne dass wir Regeln und 
Entscheidungsmechanismen einfuehren, gibt es zum Beispiel weitgehenden 
Konsens ueber gesellschaftliche Umgangsformen auf dieser Mailingliste. 
Wenn einer anfangen wuerde, die anderen wuest zu beschimpfen und jede 
Art von Respekt vermissen liesse, so koennte er nicht frech behaupten, 
dies sei nun mal eine Folge fehlender Regeln im Projekt.

> Es gibt z.Z. keinen richtigen oder falschen Weg fuer solch
> automatisierte Aenderungen, genausowenig wie es ein richtig oder falsch
> fuer manuelle Eintraege gibt.

Der Umgang mit den Beitraegen anderer zum Projekt muss m.E. von einem 
Mindestmass an Respekt gegenueber der Arbeit anderer begleitet sein.

Steht manuelle Aenderung gegen manuelle Aenderung - Du zeichnest eine 
Strasse als Primary ein, ich tagge sie um auf Secondary, weil ich das 
treffender finde -, dann ist da eine gewisse "Waffengleichheit", jeder 
hat gleichviel Recht auf "seine" Darstellung.

Verfuege ich aber ueber ein Skript, mit dem ich grundsaetzlich alles, 
was Du machst, irgendwie um-tagge, dann wuerde ich damit einen 
Machtanspruch etablieren ("taggt doch, was ihr wollt, mein Skript 
aendert das alles, und zwar deutschlandweit und so wie ICH es richtig 
finde"). Die Gefahr ist gross, dass es dann bald 2, 5, 10, 100 Leute mit 
ihren Skripts gibt, die jeweils unterschiedliche Sachen richtig finden, 
und die untereinander einen Edit-War ausfechten (womoeglich sogar, ohne 
es zu merken, weil sie einfach ihre Skripts unterschiedlich 
parametrisiert haben).

Das ist, im Gegensatz zum Fehlen eines festen Taggingschemas o.ae., ganz 
klar schaedlich fuer das Projekt und muss durch geeignete Kommunikation 
unterbunden werden.

Eben gerade *weil* es keine festen Regeln gibt und geben soll, darf auch 
niemand seine eigene Vorstellung von "richtig" den anderen 
aufoktroyieren, bloss weil er selber technisch dazu in der Lage ist.

Mit den Regeln und dem Fehlen derselben ist es wie mit dem Popper'schen 
Paradoxon der Toleranz: Man kann gegenueber allem tolerant sein, nicht 
aber gegenueber der Intoleranz.

Die Existenz dieses Widerspruchs ist offensichtlich, aber er verneint 
nicht das Prinzip (aus Deinen Worten meine ich eine gewisses Feixen 
herauszulesen, weil Du glaubst, das Prinzip des Fehlens fester Regeln 
hier als problematisch identifiziert zu haben - die Freude ist aber 
unangebracht). Wenn das Prinzip ist, dass man keine Regeln haben 
moechte, dann muss es natuerlich eine Regel geben, die verhindert, dass 
Leute ihre eigenen Regeln einfuehren und durchdruecken.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
hallo tobias,

curl und die anderen vorschläge sind aber sicherlich immer an andere 
komponenten gebunden die mir in einem internetcafe oder beim kunden 
nicht zur verfügung stehen !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Straße - zurück zur Klassifizierung

2008-09-27 Diskussionsfäden Garry
Frederik Ramm schrieb:
> Dieser Ausgangspunkt ist bis zum Erbrechen auf dieser Liste diskutiert,
> da sehe ich keinen Bedarf, der nicht durch eine Suche im Archiv 
> abgedeckt werden koennte.
>   
Da immer wieder neue Mapper dazukommen und für Neulinge es häufig 
einfach nur logisch erscheint
nach Verwaltungsklassen die Highwaykategorien zuzuordnen kann es nicht 
schaden das Thema
warm zu halten...
> Es mag ja sein, dass Du zufaellig in diesem Fall an der automatischen 
> Aenderung nichts auszusetzen hattest. Ich fand den Gegenstand der 
> Aenderung jetzt auch nicht *schlimm*, sonst haette ich hier eine 
> Diskussion darueber begonnen, wie wir den Schaden eindaemmen und die 
> Aenderung rueckgaengig machen koennen. 
Schlimm finde ich dass dabei z.B. die Unterscheidung zwischen 
überregional  "bedeutungslosen" Kreisstrassen
und Kreisstrassen die als Autobahnzubringer dienen  verloren gingen da 
alles auf tertiary gesetzt. 

Garry

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Re: [Talk-de] Osmarender Bug: Lücke

2008-09-27 Diskussionsfäden Andreas Titz
Martin Koppenhoefer wrote:
> Durch alle Zoomstufen durch geht eine Riesen-Lücke in Rom:
> 
> http://www.informationfreeway.org/?lat=41.88576342226803&lon=12.471718513317205&zoom=13&layers=B000F000F
> 
> das gabs vor einiger Zeit schonmal und wurde dann durch Neurendern "selbst
> behoben", aber da scheint ein prinzipielleres Problem vorzuliegen, da es
> jetzt schon wieder auftaucht. Jemand eine Ahnung, woran das liegen könnte?
> Unvollständig gerendert? Gibt es das an anderer Stelle auch?

Das ist ein Bug von Osmarender, der auftreten kann, wenn die API die 
Daten nicht auf einmal herausrückt, so dass Osmarender die Daten in 
Streifen anfordert.
Dieses Problem war auch schon in anderen Großstädten zu sehen.

Gruß Andreas


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Re: [Talk-de] osmarender-erstellung über fire-fox

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
schick mir mal alle Files per Mail



Jan Tappenbeck schrieb:
> moin !
> 
> ich wolte einmal osmarender in verbindung mit firefox ausproblieren.
> 
> über firefox 2 habe ich folgenden link geöffnet:
> 
> D:/DATEN/JAN/openstreetmap/php/osm-map-features-z17.xml
> 
> hier habe ich auch bei
> 
>xmlns:xlink="http://www.w3.org/1999/xlink";
>   xmlns:svg="http://www.w3.org/2000/svg";
>   data="map.osm" << meine osm-datei
>   svgBaseProfile="full"
>   scale="1"
>   symbolScale="0.107"
>   textAttenuation="14"
>   minimumMapWidth="1"
>   minimumMapHeight="1"
>   withOSMLayers="yes"
>   withUntaggedSegments="no"
>   showScale="no"
>   showGrid="no"
>   showBorder="no"
>   showLicense="no"
>   interactive="no"
>   showRelationRoute="no"
>   symbolsDir="symbols"
>   meter2pixel="0.1375">
> 
> meine osm-datei angepaßt.
> 
> in dem verzeichnis D:/DATEN/JAN/openstreetmap/php/ befindet sich besagte 
> xml-Datei und die osmarender.xsl.
> 
> im browser bekomme ich folgende meldung
> 
> Fehler während der XSLT-Transformation: Eine unbekannte 
> XPath-Erweiterungsfunktion wurde aufgerufen.
> 
> kann mir einer sagen worauf das hindeutet ??
> 
> Gruß Jan :-)
> 
> 
> 
> ___
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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
> Gibt es die Möglichkeit auch sich partiell OSM-Daten zu siehe und diese 
> auch wieder bearbeitet / ergänzt hochzuladen ??

"siehe" = ziehen?

Ja, beides möglich ...

1. wget -Obla.osm http://www.openstreetmap.org/api/0.5/way/1234567/full

Kannst statt wget natürlich auch curl und alles andere nehmen.

2. Keine Ahnung, schau mal in den API-Beschreibungen im Wiki nach.

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[Talk-de] osmarender-erstellung über fire-fox

2008-09-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
moin !

ich wolte einmal osmarender in verbindung mit firefox ausproblieren.

über firefox 2 habe ich folgenden link geöffnet:

D:/DATEN/JAN/openstreetmap/php/osm-map-features-z17.xml

hier habe ich auch bei

http://www.w3.org/1999/xlink";
  xmlns:svg="http://www.w3.org/2000/svg";
  data="map.osm" << meine osm-datei
  svgBaseProfile="full"
  scale="1"
  symbolScale="0.107"
  textAttenuation="14"
  minimumMapWidth="1"
  minimumMapHeight="1"
  withOSMLayers="yes"
  withUntaggedSegments="no"
  showScale="no"
  showGrid="no"
  showBorder="no"
  showLicense="no"
  interactive="no"
  showRelationRoute="no"
  symbolsDir="symbols"
  meter2pixel="0.1375">

meine osm-datei angepaßt.

in dem verzeichnis D:/DATEN/JAN/openstreetmap/php/ befindet sich besagte 
xml-Datei und die osmarender.xsl.

im browser bekomme ich folgende meldung

Fehler während der XSLT-Transformation: Eine unbekannte 
XPath-Erweiterungsfunktion wurde aufgerufen.

kann mir einer sagen worauf das hindeutet ??

Gruß Jan :-)



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[Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-09-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

wenn ich auf Tour bin habe ich nicht immer die Möglichkeit mit meinem 
Rechner und JOSM ins Netz zu gehen.

Gibt es die Möglichkeit auch sich partiell OSM-Daten zu siehe und diese 
auch wieder bearbeitet / ergänzt hochzuladen ??

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] Osmarender Bug: Lücke

2008-09-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Durch alle Zoomstufen durch geht eine Riesen-Lücke in Rom:

http://www.informationfreeway.org/?lat=41.88576342226803&lon=12.471718513317205&zoom=13&layers=B000F000F

das gabs vor einiger Zeit schonmal und wurde dann durch Neurendern "selbst
behoben", aber da scheint ein prinzipielleres Problem vorzuliegen, da es
jetzt schon wieder auftaucht. Jemand eine Ahnung, woran das liegen könnte?
Unvollständig gerendert? Gibt es das an anderer Stelle auch?

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau

2008-09-27 Diskussionsfäden Olaf Hannemann
Hallo Frederik,

Am Freitag, 26. September 2008 14:57:25 schrieb Frederik Ramm:
> >> Würden sich vielleicht ein paar Leute finden, um diese
> >> Informationen auf eine zentrale Seite zusammenzutragen
> >> und vielleicht auch mit dem Tagwatch etwas abzugleichen?
> >
> > Gern.
> > Aber wäre es dazu nicht sinnvoll, anstelle vom Wiki
> > eine DB zu nutzen?
>
> Fuer die meisten Anwendungen, die das Wiki derzeit bei uns hat, waere
> eine spezialisierte Datenbank irgendwie sinnvoller. Allerdings wuerde
> das halt erfordern, dass fuer jede Anwendung jemand erstmal ein schoenes
> Datenbank-Interface programmiert (und multilingual dokumentiert,
> selbstverstaendlich ;-) und weiterpflegt). Da bei uns im Projekt
> Programmierer-Arbeitszeit wesentlich knapper ist als "Leute, die eine
> Wikiseite aendern koennen"-Arbeitszeit, wird erstere oft durch letztere
> substituiert, sprich, man macht lieber einfach mal was im Wiki, ehe man
> auf einen Programmierer wartet, der einem eine schoene 
> Datenbank-Applikation strickt.

Auch ich beobachte die angesprochenen Seiten seit einiger Zeit:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Howto_Map_A
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Road_Signs

Meine Überlegung war, für viele der dort enthaltenen Tags Vorlagen 
(http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe:Vorlagen) zu benutzen und diese dann auf 
den entsprechenden Seiten einzubinden.

Dies hätte die Vorteile, dass die Daten zentral gelagert wären und eventuelle 
Änderungen oder Erweiterungen mit einem Edit für alle Seiten verfügbar sind.
Mit in einander verschachtelten Vorlagen könnte ich ein Konstrukt der Art 
"{{ deutsche Beschreibung {{globaler Tag}} }}" erstellen und hätte damit 
sowohl die eigentlichen Tags als auch die dazu gehörigen Erklärungen und 
Bilder zentral gespeichert.

Die Nachteile wären, dass die eigentlichen Wiki-Artikel um einiges komplexer 
aufgebaut sind und es eventuell nicht für jeden unerfahrenen Autor sofort 
ersichtlich ist wo die angezeigten Informationen herkommen. Dies könnte zu 
fehlerhaften Edits führen. Sprich der Aufwand zur Pflege der Artikel könnte 
steigen. Ebenfalls wäre es möglich, dass einige Leute sich nicht mehr trauen 
diese Artikel zu bearbeiten, da sie die Struktur der Artikel nicht auf Anhieb 
verstehen.

Vielleicht könnten Vorlagen ein erster Zwischenschritt in Richtung eines 
echten Datenbank-Interfaces sein, da die Informationen schon einmal getrennt 
von den Artikeln gelagert würden und diese dort von den meisten Wiki-Autoren 
bearbeitet werden können. 
Sollte später einmal ein Datenbank-Interface zur Verfügung stehen können die 
Daten relativ einfach in die Datenbank verschoben werden. 

Grüße

Olaf





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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Frederik Ramm schrieb:
> Es mag ja sein, dass Du zufaellig in diesem Fall an der automatischen
>  Aenderung nichts auszusetzen hattest. Ich fand den Gegenstand der 
> Aenderung jetzt auch nicht *schlimm*, sonst haette ich hier eine 
> Diskussion darueber begonnen, wie wir den Schaden eindaemmen und die
>  Aenderung rueckgaengig machen koennen. Ich fand aber die Art, wie
> sie vorgnommen wurde, ungeeignet; hier mangelte es an Kommunikation.

Das ist nun mal der Nachteil, wenn man weitgehend auf Regeln verzichten
will. Es gibt z.Z. keinen richtigen oder falschen Weg fuer solch
automatisierte Aenderungen, genausowenig wie es ein richtig oder falsch
fuer manuelle Eintraege gibt.
Der Plan, den Schaden eindaemmen und die Aenderungen rueckgaengig machen
zu wollen, ist somit genauso gut oder schlecht wie die Aenderung selber.
Und es scheint auch nicht in Frage zu stehen, ob ggf. die Aenderung
rueckgaengig gemacht werden sollte, sondern nur das wie.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Peter Reinhart wrote:
> Letzte Woche habe ich nebenbei ein paar Straßen in Offingen (bei Ulm) 
> gemappt. Dabei fiel mir auf, dass ältere Straßenschilder orthographisch 
> korrekt waren, neuer hingegen verschiedene Fehler enthielten 
> ("Strasse", "Deppenleerzeichen" u. a.). Mitunter wurde ein und dieselbe 
> Straße am einen Ende richtig geschrieben, am anderen jedoch falsch. Was 
> macht man in solchen Fällen?

In so einem Fall wuerde ich auch die Bezeichnung mappen, die mir am 
besten gefaellt.

Uebrigens gibt es offenbar durchaus Strassen, die auf jeder 
Strassenseite einen anderen Namen haben, vor Jahresfrist war da sogar 
mal ein Foto eines derartigen Strassenschildes aus England auf der 
Liste. Das ist fuer uns im Augenblick noch ein bisschen schwierig; mit 
dem Karlsruher Schema kann man zwar die Haeuser auf beiden Seiten 
problemos mit dem richtigen Strassennamen taggen - aber welcher Name 
steht dann auf der Strasse?

Google+Co scheinen da einen Mechanismus zu haben, mit dem sie einer 
Strasse mehrere gleichwertige Namen geben koennen, die dann abwechselnd 
gerendert werden - vgl. die "Calle de los Coves" hier:

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=formentor&sll=37.0625,-95.677068&sspn=52.020054,66.005859&ie=UTF8&ll=39.657249,3.437916&spn=0.006236,0.008057&z=17

Beim Raus- und Reinzoomen merkt man, dass hier die Strasse mitnichten in 
einzelne, unterschiedlich benamte Teile aufgebrochen wurde, sondern dass 
tatsaechlich dieselbe Strasse mehrere Namen traegt.

Bei uns kann man zwar einen loc_name und int_name und sowas vergeben, 
aber beim Rendern wird ueblicherweise dann nur eines davon beruecksichtigt.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Peter Reinhart
Hallo Frederik,

Am Samstag, 27. September 2008 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> > Die ganze Debatte ist absurd. "Strasse" ist in Deutschland nun mal
> > falsch, auch nach der neuen Rechtschreibung:
> > http://www.duden-suche.de/suche/abstract.php?shortname=fx&artikel_id=158
> >371
>
> Ich bin halt der Ansicht, dass Eigennamen gleich welcher Art nicht an
> die profanen Rechtschreibregeln gebunden sind. Wenn irgendwo in
> Deutschland irgendjemand eine Strasse mit Doppel-S benennen will, dann
> kann er das machen und muss sich dabei nicht an den Duden halten.

Das finde ich problematisch.

Letzte Woche habe ich nebenbei ein paar Straßen in Offingen (bei Ulm) 
gemappt. Dabei fiel mir auf, dass ältere Straßenschilder orthographisch 
korrekt waren, neuer hingegen verschiedene Fehler enthielten 
("Strasse", "Deppenleerzeichen" u. a.). Mitunter wurde ein und dieselbe 
Straße am einen Ende richtig geschrieben, am anderen jedoch falsch. Was 
macht man in solchen Fällen?

Wirkliche "Strassen" habe ich in der Praxis darüber hinaus auch sehr selten 
wahrgenommen. Zumeist scheint beim Mappen aus der "Straße" eine "Strasse" zu 
werden.

Viele Grüße aus Dresden, wo Straßen noch Straßen sind... ;-)
Peter

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Re: [Talk-de] private Wege & Parkplätze

2008-09-27 Diskussionsfäden Marc Schütz
 Original-Nachricht 
> Datum: Sat, 27 Sep 2008 08:45:29 +0200
> Von: Norbert Wenzel <[EMAIL PROTECTED]>
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
> Betreff: Re: [Talk-de] private Wege & Parkplätze

> Tobias Wendorff wrote:
> > Norbert Wenzel schrieb: 
> >> access-Tags sollten ganz normal gesetzt werden, wie auf jeder anderen
> >> Straße auch.
> > 
> > Also access zusätzlich? Womit denn: "access = destination"?
> 
> es gab weiter unten einen frage von mir, wegen parkplätzen bei 
> baumärkten bspw. das ergebnis war, dass alles, wo man frei zufahren kann 
> (wie bei geschäften) als
>   access=designated (nur für Kunden)
>   operator=BaumarktXY
> getagged werden soll.
> 

Ich kann jetzt auf die schnelle den von dir genannten Thread nicht finden, aber 
access=designated ist im Wiki
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access folgendermaßen beschrieben:
"The route is marked as being a preferred route, usually for a specific vehicle 
type or types"

Das was du eintragen willst, ist doch eigentlich ein Spezialfall von 
access=permissive, d.h. du darfst da parken, solang der Besitzer damit 
einverstanden ist. In diesem Fall hat er seine Zustimmung an die Bedingung 
geknüpft, dass du Kunde bei ihm bist. Ist es wirklich nötig/sinnvoll, diesen 
Spezialfall extra zu taggen?

Grüße, Marc

-- 
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Re: [Talk-de] Öffnungszeiten

2008-09-27 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Florian Schweikert wrote:
 
> gibt es ein Tag um einem Objekt Öffnungszeiten anzuhängen?

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:opening_hours

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Straße

2008-09-27 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Frederik Ramm wrote:

> Ich bin halt der Ansicht, dass Eigennamen gleich welcher Art nicht an
> die profanen Rechtschreibregeln gebunden sind. 

Stimmt; das sagt z.B. - obwohl ja nicht mehr amtlich - auch der Duden.

> Wenn irgendwo in Deutschland irgendjemand eine Strasse mit Doppel-S
> benennen will, dann kann er das machen und muss sich dabei nicht an den
> Duden halten.

Was vor dem "-straße" steht, ist (meist) ein Eigenname, weshalb es auch
"Goethestraße" und nicht "Götestraße" heißt. Bei dem Wortbestandteil
"Straße" sticht das Argument nicht. Oder besser pragmatisch gesehen: Wo
jemand in OSM "Strasse" schreibt, kann man mit so hoher Sicherheit davon
ausgehen, dass die Kommune "Straße" meint und die Abweichung entweder
technischen Problemen (Potlatch) oder der Flüchtigkeit bzw. Unkenntnis des
Mappers zuzuschreiben ist, dass auch eine automatische Korrektur für mich
okay ist.
 
> Ich fand aber die Art, wie sie vorgnommen wurde, ungeeignet; hier mangelte
> es an Kommunikation. [...] Um zu vermeiden, dass irgendjemand Anlass zum
> "stinkig werden" hat, ist es mir wichtig, dass jene, die technisch dazu in
> der Lage sind, Massen-Aenderungen durchzufuehren, sich dabei wenigstens
> ein Mindestmass an Kommunikation angewoehnen.

Einverstanden.

Gruß,
Hatto




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