Re: [Talk-de] Wer kann und moechte einen Vortrag zu OSM in Troisdorf halten?

2009-10-04 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Saturday 03 October 2009 23:55:17 schrieb Jonas Stein:
 Hallo,

 ich leite die Troisdorfer Linux User Group (http://www.trolug.de/) und
 moechte gerne OSM in unserer Gruppe vorstellen.
 Viele kennen es noch nicht.

Für Leute die keine Geographie Kenntnisse haben:
Troisdorf  ist die größte Stadt im Rhein-Sieg-Kreis in Nordrhein-Westfalen und 
liegt rechtsrheinisch zwischen Köln und Bonn.  (Quelle Wikipedia)
bzw.
http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=50.816111mlon=7.16zoom=12

Ist mir leider zu weit weg. Aber vielleicht hilft meine Recherche.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Fremde Inhalte in Wiki einbinden

2009-10-04 Diskussionsfäden Tim Bartel
Hi,

Grant Slater schrieb am 03.10.2009 22:56:
 English...
 Create a mediawiki extension, have it peer reviewed (here on @de) and
 I will install it on wiki.osm.org if you want?

Maybe easier: Whitelist domain(s) to display external images.

Bye, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

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[Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden C. Brause
Hi!

Ich hab mich schon blöd gesucht, aber wahrscheinlich hab ich nur nicht 
an der richtigen Stelle geguckt. Im Wiki hab ich nichts gefunden und 
Google wirft auch nichts sinnvolles aus.

Wie tage ich ein Gebäude, das über eine Straße gebaut ist? Normalerweise 
such ich mir eine Stelle, bei der es das schon gibt und mache es 
genauso. Die Raststätte Dammer Berge wäre ein Beispiel gewesen. Leider 
ist das Gebäude nicht über die Autobahn gezeichnet...

Mein Versuch war jetzt, das Gebäude dreizuteilen und den Abschnitt, der 
über die Straße geht als Layer=1 zu taggen. Funktionierte nur leider 
nicht...

Und wo ich schon dabei bin. Ich wollte gestern eine Insel in einen 
kleinen See basteln. Sie wird aber nicht angezeigt. Welche tags müssen 
das sein?

LG Christian

P.S.: Arbeite mit Ubuntu jaunty und einem dauernd abstürzenden 
Merkaartor 0.13, weils 0.14 nicht einfach zu geben scheint und JOSM auch 
nicht will.

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden André Riedel
Am 4. Oktober 2009 14:39 schrieb C. Brause chr_bra...@gmx.de:
 Mein Versuch war jetzt, das Gebäude dreizuteilen und den Abschnitt, der
 über die Straße geht als Layer=1 zu taggen. Funktionierte nur leider
 nicht...

Es klingt plausibel. Lass dich nicht niederschlagen wenn die Karte es
nicht so zeigt, wie es soll. Wenn die Straße unter dem Gebäude wie in
einem Tunnel fährt, kannst du die Straße alternativ mit tunnel=yes und
layer=-1 taggen.

 Und wo ich schon dabei bin. Ich wollte gestern eine Insel in einen
 kleinen See basteln. Sie wird aber nicht angezeigt. Welche tags müssen
 das sein?

Es muss eine Multipolygon-Relation existieren, welche den See als
outer und die Insel als inner-Role hat. Am besten Position
angeben, dann kann man das fehlende schnell finden.

 P.S.: Arbeite mit Ubuntu jaunty und einem dauernd abstürzenden
 Merkaartor 0.13, weils 0.14 nicht einfach zu geben scheint und JOSM auch
 nicht will.

@JOSM: Versuche mal die JOSM-Webstart-Version [2]. Wenn diese auch
nicht geht, musst du noch eine Java-Version installieren.
[1] http://josm.openstreetmap.de/download/josm.jnlp

Ciao André

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Re: [Talk-de] OSM-talk?

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 3. Oktober 2009 21:38 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:
 Ist das nicht etwas zu einfach? Im Prinzip gings und gehts
 darum, ob es Sinn macht, die trivialsten Dinge mehrfach
 redundant abzubilden. 'ja, nein, 1, 0, true, false, usw.'
 ist ja nur ein Indiz für ein zweifelhaftes Konzept.

ja, das mit dem Führer fand ich auch äußerst befremdlich, u.a. auch
die Art und Weise, wie der bestimmt werden sollte (nämlich
autokratisch der Gründer). Auch ich stimme darin überein, dass eine
abgestimmte Weise für ja und nein bzw. wahr und falsch nicht
schaden würde - allerdings bringt es m.E. auch nicht allzuviel und
darüberhinaus wird schon seit einiger Zeit yes und no empfohlen
und von true und false abgeraten, die Statistiken spiegeln das in
einem Faktor 10 für yes wider.

Es gibt praktisch keine Keys, die nur boolsche Werte zulassen /
enthalten. Obendrein ist 1 nicht zwangsläufig gleich ja / true, es
kann auch die Anzahl 1 bedeuten (null zwar auch, das dürfte aber
deckungsgleich mit nein/false sein).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 15:03 schrieb André Riedel riedel.an...@gmail.com:
 Am 4. Oktober 2009 14:39 schrieb C. Brause chr_bra...@gmx.de:
 Mein Versuch war jetzt, das Gebäude dreizuteilen und den Abschnitt, der
 über die Straße geht als Layer=1 zu taggen. Funktionierte nur leider
 nicht...

ist m.E. allerdings trotzdem richtig. Man könnte noch bridge=yes ans
Gebäude hängen. Wenn das in einem der Renderer nicht richtig
dargestellt wird, mach am besten ein Ticket in trac.openstreetmap.org
dazu auf.

 Es klingt plausibel. Lass dich nicht niederschlagen wenn die Karte es
 nicht so zeigt, wie es soll.

+1

 Wenn die Straße unter dem Gebäude wie in
 einem Tunnel fährt, kannst du die Straße alternativ mit tunnel=yes und
 layer=-1 taggen.

-1, mit einem Tunnel hat das wirklich nichts zu tun, oder was meinst
Du mit wie in einem Tunnel? Dass da erstmal ein dickes fettes
Gebäude stand, und dann hat jemand einen Tunnel hineingeschnitten, und
eine Autobahn durchgebaut? Wenn es diesen Fall gibt, würde ich Dir
Recht geben, aber davon habe ich noch nie gehört und kommt mir auch
unwahrscheinlich vor.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM-talk?

2009-10-04 Diskussionsfäden Mirko Küster
 Weise für ja und nein bzw. wahr und falsch nicht
 schaden würde - allerdings bringt es m.E. auch nicht allzuviel und
 darüberhinaus wird schon seit einiger Zeit yes und no empfohlen
 und von true und false abgeraten, die Statistiken spiegeln das in
 einem Faktor 10 für yes wider.

Gibts da wirklich noch Diskussionsbedarf? Yes/No wird seit Ewigkeiten 
empfohlen, von JOSM Standardmäßig in den Presets verwendet und auch von 
einigen Tools als valide eingestuft, anderes bemängelt. In Thüringen habe 
ich des weiteren schon vor langer Zeit zusammen mit Garrys Check alles auf 
yes/no vereinheitlicht, es dürfte also zumindestens hier nichts anderes mehr 
geben. Auch andere taten das soweit ich weiß in ihren Ländern.

Die wenigen anders lautenden Tags dürften noch von manuellen Eingaben, 
Editoren ohne Vorgabe oder schlicht aus grauer Vorzeit stammen. Da sehe ich 
sowas wie einen automatisch in der Praxis entstandenen Konsens. Das nochmal 
bis ins kleinste durchzukauen hat sich also eigentlich komplett erübrigt.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Lennard
Martin Koppenhoefer wrote:

 ist m.E. allerdings trotzdem richtig. Man könnte noch bridge=yes ans
 Gebäude hängen. Wenn das in einem der Renderer nicht richtig
 dargestellt wird, mach am besten ein Ticket in trac.openstreetmap.org
 dazu auf.

Gibt's schon:

http://trac.openstreetmap.org/ticket/1445
http://trac.openstreetmap.org/ticket/1564

-- 
Lennard


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Re: [Talk-de] OSM-talk?

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 16:03 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de:
 Weise für ja und nein bzw. wahr und falsch nicht
 schaden würde - allerdings bringt es m.E. auch nicht allzuviel und
 darüberhinaus wird schon seit einiger Zeit yes und no empfohlen
 und von true und false abgeraten, die Statistiken spiegeln das in
 einem Faktor 10 für yes wider.

 Gibts da wirklich noch Diskussionsbedarf? Yes/No wird seit Ewigkeiten
 empfohlen, von JOSM Standardmäßig in den Presets verwendet und auch von
 einigen Tools als valide eingestuft, anderes bemängelt. In Thüringen habe
 ich des weiteren schon vor langer Zeit zusammen mit Garrys Check alles auf
 yes/no vereinheitlicht, es dürfte also zumindestens hier nichts anderes mehr
 geben. Auch andere taten das soweit ich weiß in ihren Ländern.

 Die wenigen anders lautenden Tags dürften noch von manuellen Eingaben,
 Editoren ohne Vorgabe oder schlicht aus grauer Vorzeit stammen. Da sehe ich
 sowas wie einen automatisch in der Praxis entstandenen Konsens. Das nochmal
 bis ins kleinste durchzukauen hat sich also eigentlich komplett erübrigt.

im Prinzip ja, die Engländer tun aber so, als wäre das immer noch ein
heisses Thema, das (nach Ansicht einzelner weniger) der Führer
persönlich entscheiden sollte. Es gibt übrigens auch noch rund 90.000
true-Einträge in der db, so komplett erledigt ist es daher auch
nicht...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden C. Brause
Hallo André

 Mein Versuch war jetzt, das Gebäude dreizuteilen und den Abschnitt, der
 über die Straße geht als Layer=1 zu taggen. Funktionierte nur leider
 nicht...
 
 Wenn die Straße unter dem Gebäude wie in
 einem Tunnel fährt, kannst du die Straße alternativ mit tunnel=yes und
 layer=-1 taggen.
   
Die Idee hatte ich auch, nur finde ich, dass das Unterführungen 
vorbehalten sein müsste, da die Straße auf ebener Erde weiterführt.
Beispiel Autobahn Damme: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.539787lon=8.113743zoom=18layers=B000FTF 

Meine Stelle: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.049114lon=8.631881zoom=18layers=B000FTF 



 Es muss eine Multipolygon-Relation existieren, welche den See als
 outer und die Insel als inner-Role hat. Am besten Position
 angeben, dann kann man das fehlende schnell finden.
   
Wie mache ich sowas mit Merkaartor? Muss ich den ganzen See + 
Insel(chen) neumachen? Wohl eher nicht.
Es handelt sich um:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.02377lon=8.663215zoom=18layers=B000FTF 

(Hoffe das klappt mit den Links)


 P.S.: Arbeite mit Ubuntu jaunty und einem dauernd abstürzenden
 Merkaartor 0.13, weils 0.14 nicht einfach zu geben scheint und JOSM auch
 nicht will.
 

 @JOSM: Versuche mal die JOSM-Webstart-Version [2]. Wenn diese auch
 nicht geht, musst du noch eine Java-Version installieren.
 [1] http://josm.openstreetmap.de/download/josm.jnlp
   
Habs runtergeladen und per Doppelklick ausgeführt. Es öffnete sich kurz 
eine Sicherheitswarnung, die ich per Run ignoriert hab. Danach 
passiert nichts mehr. (Bin jetzt aber auch nicht so der Experte in 
Linux...)

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden C. Brause
Lennard schrieb:
 Martin Koppenhoefer wrote:

  
 ist m.E. allerdings trotzdem richtig. Man könnte noch bridge=yes ans
 Gebäude hängen. Wenn das in einem der Renderer nicht richtig
 dargestellt wird, mach am besten ein Ticket in trac.openstreetmap.org
 dazu auf.
 

 Gibt's schon:

 http://trac.openstreetmap.org/ticket/1445
 http://trac.openstreetmap.org/ticket/1564

   
Wenn ich das richtig verstehe, sollte ich es als building=yes und 
layer=1 bezeichnet lassen. Und auch kein bridge=yes dazupacken.

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 16:40 schrieb C. Brause chr_bra...@gmx.de:
 Lennard schrieb:
 Martin Koppenhoefer wrote:


 ist m.E. allerdings trotzdem richtig. Man könnte noch bridge=yes ans
 Gebäude hängen. Wenn das in einem der Renderer nicht richtig
 dargestellt wird, mach am besten ein Ticket in trac.openstreetmap.org
 dazu auf.


 Gibt's schon:

 http://trac.openstreetmap.org/ticket/1445
 http://trac.openstreetmap.org/ticket/1564


 Wenn ich das richtig verstehe, sollte ich es als building=yes und
 layer=1 bezeichnet lassen. Und auch kein bridge=yes dazupacken.

bridge=yes kannst Du m.E. ruhig dazupacken, ist ja ein
Brücken-gebäude. Im Rendering spielt das wohl keine Rolle, aber in
den Daten ist es eine Präzision, die dem nächsten Mapper z.B. auch
hilft, das einfacher zu interpretieren.

Gruß Martin

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[Talk-de] Changeset rückgängig machen? Hilf e für Bonn benötigt.

2009-10-04 Diskussionsfäden SB79
Hallo,

als ich eben einen Kartenausschnitt von OSM für Bonn aufrief, traf mich 
fast der Schlag: Da hat jemand in Bonn-Poppelsdorf gewütet: 

http://osm.org/go/0GIEiFmx--

Leider kenne ich mich in solchen Fällen nicht gut aus: Soweit ich das 
richtig erkenne, handelt es sich wohl um Changeset 2722741, das viele 
(sehr viele!) Objekte durcheinandergewirbelt hat. Kann das jemand 
bestätigen?

Der zugehörige User heißt Neophil. Ich habe - durch Zufall - mal mit 
ihm vor einigen Tagen Kontakt und er ist bei OSM gerade neu dabei. 
Daher vermute ich keinen Fall von Vandalismus sondern von 
Fehlbedienung. 

Sollte sich das Changeset als der Übeltäter entpuppen: Kann das jemand 
rückgängig machen? (Ich weiß leider nicht, wie soetwas geht.) Über eure 
Hilfe würden sich die Bonner OSM-User freuen!

Gruß,
Stephan
-- 
sb-lis...@gmx-topmail.de

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden André Riedel
Am 4. Oktober 2009 16:38 schrieb C. Brause chr_bra...@gmx.de:
 Es muss eine Multipolygon-Relation existieren, welche den See als
 outer und die Insel als inner-Role hat. Am besten Position
 angeben, dann kann man das fehlende schnell finden.

 Wie mache ich sowas mit Merkaartor? Muss ich den ganzen See +
 Insel(chen) neumachen? Wohl eher nicht.
 Es handelt sich um:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.02377lon=8.663215zoom=18layers=B000FTF

HowTo:
1. See oder Insel auswählen
2. Danach kann man ein Rechteck um den See erkennen, dass ist die Relation.
3. Diese auswählen
4. im Mitgliederbereich des Eigenschaften-Dialogs kannst du die Rollen eingeben
(Hasportsee - outer, Insel - inner)

 P.S.: Arbeite mit Ubuntu jaunty und einem dauernd abstürzenden
 Merkaartor 0.13, weils 0.14 nicht einfach zu geben scheint und JOSM auch
 nicht will.


 @JOSM: Versuche mal die JOSM-Webstart-Version [2]. Wenn diese auch
 nicht geht, musst du noch eine Java-Version installieren.
 [1] http://josm.openstreetmap.de/download/josm.jnlp

 Habs runtergeladen und per Doppelklick ausgeführt. Es öffnete sich kurz
 eine Sicherheitswarnung, die ich per Run ignoriert hab. Danach
 passiert nichts mehr. (Bin jetzt aber auch nicht so der Experte in
 Linux...)

Mit dem dem OpenJRE, welches Ubuntu standardmäßig dabei ist, kommt es
zum gleichen Fehler. Weiß aber noch nicht woran es liegt.

Probiere noch einmal das aktuelle JOSM [1] herunterzuladen. Danach
klickst du mit der rechten Maustaste auf die Datei und wählst Mit
OpenJDK Java Runtime 6 öffnen aus.

[1] http://josm.openstreetmap.de/josm-tested.jar

Ciao André

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße Datenprü fung

2009-10-04 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

Das Datenprüfungsplugin meckert Wege an die in Gebäude reinführen weil sie 
auf einem layer das Gebäude kreuzen. Entweder sollte das im Plugin geändert 
werden oder mir sagt jemand wie es richtig ist. Nicht zu diesem thread 
passend: es werden auch Nodes mit gleichem Namen angemeckert, z.B. mehrere 
Haltestellen, sollte auch nicht sein.

Gruß Dimitri

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Re: [Talk-de] Changeset rückgängig machen? Hilfe für Bonn benötigt.

2009-10-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Oct 04, 2009 at 05:20:18PM +0200, SB79 wrote:
 Der zugehörige User heißt Neophil. Ich habe - durch Zufall - mal mit 
 ihm vor einigen Tagen Kontakt und er ist bei OSM gerade neu dabei. 
 Daher vermute ich keinen Fall von Vandalismus sondern von 
 Fehlbedienung. 
 
 Sollte sich das Changeset als der Übeltäter entpuppen: Kann das jemand 
 rückgängig machen? (Ich weiß leider nicht, wie soetwas geht.) Über eure 
 Hilfe würden sich die Bonner OSM-User freuen!

Wichtig ist  vor allem nicht jetzt manuell changes drueberbasteln - Wenn
dann alles so lassen dann kann man das changeset moeglicherweise
einfach zuruecknehmen bzw aendern ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße Datenpr üfung

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 17:35 schrieb Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de:
 Hallo,

 Das Datenprüfungsplugin meckert Wege an die in Gebäude reinführen weil sie
 auf einem layer das Gebäude kreuzen. Entweder sollte das im Plugin geändert
 werden oder mir sagt jemand wie es richtig ist. Nicht zu diesem thread
 passend: es werden auch Nodes mit gleichem Namen angemeckert, z.B. mehrere
 Haltestellen, sollte auch nicht sein.

ich würde einen gemeinsamen Node mit Weg und Gebäude machen, und den
als Eingang taggen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Changeset rückgängig machen? Hilf e für Bonn benötigt.

2009-10-04 Diskussionsfäden SB79
Florian schriebst:
  Sollte sich das Changeset als der Übeltäter entpuppen: Kann das
  jemand rückgängig machen? (Ich weiß leider nicht, wie soetwas
  geht.) Über eure Hilfe würden sich die Bonner OSM-User freuen!

 Wichtig ist  vor allem nicht jetzt manuell changes drueberbasteln -
 Wenn dann alles so lassen dann kann man das changeset moeglicherweise
 einfach zuruecknehmen bzw aendern ...

Das ist schon klar. :-) Ich werde da nicht dran herumfummeln. Da das 
Changeset erst gestern Nachmittag commited wurde, habe ich da vage 
Hoffnung, dass sich das eventuell noch rückgängig machen läßt... 8-/

Gruß,
Stephan
-- 
sb-lis...@gmx-topmail.de

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Re: [Talk-de] Changeset rückgängig machen? GEL ÖST.

2009-10-04 Diskussionsfäden SB79
 Florian schriebst:
   Sollte sich das Changeset als der Übeltäter entpuppen: Kann das
   jemand rückgängig machen? (Ich weiß leider nicht, wie soetwas
   geht.) Über eure Hilfe würden sich die Bonner OSM-User freuen!

Das Changeset wurde soeben von User balrog-kun rückgängig gemacht. Danke 
für die Hilfe! :-)

Changeset des Reverts: 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2738034

Gruß,
Stephan
-- 
sb-lis...@gmx-topmail.de

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden C. Brause

 Mit dem dem OpenJRE, welches Ubuntu standardmäßig dabei ist, kommt es
 zum gleichen Fehler. Weiß aber noch nicht woran es liegt.

 Probiere noch einmal das aktuelle JOSM [1] herunterzuladen. Danach
 klickst du mit der rechten Maustaste auf die Datei und wählst Mit
 OpenJDK Java Runtime 6 öffnen aus.

 [1] http://josm.openstreetmap.de/josm-tested.jar

 Ciao André

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Danke! Das sieht schon besser aus. Jetzt muss ich nur noch mit JOSM 
umgehen lernen ;-)
Das gebäude über der Straße scheint trotz der Änderung unter der Straße 
zu bleiben. Wird sich ja vllt irgendwann noch ändern. Was die Insel 
angeht muss ich das nächste Rendern mal abwarten.

Vielen Dank für die Hilfe!

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden SLXViper
Lennard schrieb:
 Martin Koppenhoefer wrote:
   
 ist m.E. allerdings trotzdem richtig. Man könnte noch bridge=yes ans
 Gebäude hängen. Wenn das in einem der Renderer nicht richtig
 dargestellt wird, mach am besten ein Ticket in trac.openstreetmap.org
 dazu auf.
 
 Gibt's schon:

 http://trac.openstreetmap.org/ticket/1445
 http://trac.openstreetmap.org/ticket/1564
Kann man Mapnik dazu bringen, Gebäude halb transparent zu rendern? Das
würde das Problem lösen, dass man unter dem Gebäude nichts (Straßen,
Wege, Tunnels,...) mehr sieht. So erkennt man dann den Gebäudeumriss
korrekt und sieht aber auch, was unter dem Gebäude ist. Ein gutes
Beispiel für die transparenten Gebäude ist meiner Meinung nach
mapsurfer.net - leider werden auch dort die layer-Angaben teilweise
ignoriert (zumindest bei Gebäuden ohne building:levels).

Grüße

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 18:13 schrieb SLXViper slxvi...@gmx.net:
 Kann man Mapnik dazu bringen, Gebäude halb transparent zu rendern? Das
 würde das Problem lösen, dass man unter dem Gebäude nichts (Straßen,
 Wege, Tunnels,...) mehr sieht. So erkennt man dann den Gebäudeumriss
 korrekt und sieht aber auch, was unter dem Gebäude ist. Ein gutes
 Beispiel für die transparenten Gebäude ist meiner Meinung nach
 mapsurfer.net - leider werden auch dort die layer-Angaben teilweise
 ignoriert (zumindest bei Gebäuden ohne building:levels).

könnte man, ist aber halt nicht direkt eine Lösung, als es auch ein
komplett anderes Aussehen zur Folge hat (z.B. würden Gebäude je nach
Umgebung/Untergrund/Landuse ihre Farbe ändern). Für Tunnels würde ich
z.B. eher eine gestrichelte Linie über allem rendern, so sieht man sie
und hat doch kein Problem mit Objekten darunter. Für Straßen und Wege
wäre demnach wohl ein tunnel-artiges Tag, das aber das Objekt nicht
als Tunnel auszeichnet, erforderlich, wenn man nicht automatisch
erkennen kann, dass ein Objekt von einem anderen überdeckt wird (keine
Ahnung, ob mapnik das kann, irgendwas in der Art gibt es ja, sonst
würde die Kollisionserkennung nicht funktionieren).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden SLXViper
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 4. Oktober 2009 18:13 schrieb SLXViper slxvi...@gmx.net:
   
 Kann man Mapnik dazu bringen, Gebäude halb transparent zu rendern? Das
 würde das Problem lösen, dass man unter dem Gebäude nichts (Straßen,
 Wege, Tunnels,...) mehr sieht. So erkennt man dann den Gebäudeumriss
 korrekt und sieht aber auch, was unter dem Gebäude ist. Ein gutes
 Beispiel für die transparenten Gebäude ist meiner Meinung nach
 mapsurfer.net - leider werden auch dort die layer-Angaben teilweise
 ignoriert (zumindest bei Gebäuden ohne building:levels).
 

 könnte man, ist aber halt nicht direkt eine Lösung, als es auch ein
 komplett anderes Aussehen zur Folge hat (z.B. würden Gebäude je nach
 Umgebung/Untergrund/Landuse ihre Farbe ändern).

Die Transparenz (es muss/soll ja keine echte sein) könnte man an
layer0 binden, damit würde das bei normalen Gebäuden schon mal nicht
passieren. Man könnte aber auch das Straßenstück unter dem Gebäude (also
die gemeinsame Fläche beider im Rendering) in einer Mischfarbe aus
Straße und Gebäude rendern, sodass ein solcher
(Schein-)Transparenzeffekt erzeugt wird. Eben so, dass die Straßen und
andere highway=* noch durchscheinen, aber eben auch das Gebäude noch
sichtbar ist - ich habe bspw. einen Fall, in dem man unter einem
Gebäudeteil komplett unten durchlaufen kann - mapnik lässt ihn einfach
komplett verschwinden (highway=pedestrian;area=yes und
building=yes;layer=1)...

  Für Tunnels würde ich
 z.B. eher eine gestrichelte Linie über allem rendern, so sieht man sie
 und hat doch kein Problem mit Objekten darunter. Für Straßen und Wege
 wäre demnach wohl ein tunnel-artiges Tag, das aber das Objekt nicht
 als Tunnel auszeichnet, erforderlich, wenn man nicht automatisch
 erkennen kann, dass ein Objekt von einem anderen überdeckt wird (keine
 Ahnung, ob mapnik das kann, irgendwas in der Art gibt es ja, sonst
 würde die Kollisionserkennung nicht funktionieren).
   

Noch ein Tag halte ich für zu kompliziert. Es hat ja auch mal geklappt,
dass die Gebäude nach layer über die Straßen gerendert wurden - das
wurde wieder zurückgenommen, weil, so weit ich weiß, man die Straßen
noch sehen soll.

Grüße

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 18:36 schrieb SLXViper slxvi...@gmx.net:
 Die Transparenz (es muss/soll ja keine echte sein) könnte man an
 layer0 binden, damit würde das bei normalen Gebäuden schon mal nicht
 passieren.

Dann würden halt alle Gebäude mit Layer0 anders aussehen als Layer
0, IMHO will man das auch nicht.

 Man könnte aber auch das Straßenstück unter dem Gebäude (also
 die gemeinsame Fläche beider im Rendering) in einer Mischfarbe aus
 Straße und Gebäude rendern, sodass ein solcher
 (Schein-)Transparenzeffekt erzeugt wird. Eben so, dass die Straßen und
 andere highway=* noch durchscheinen, aber eben auch das Gebäude noch
 sichtbar ist - ich habe bspw. einen Fall, in dem man unter einem
 Gebäudeteil komplett unten durchlaufen kann - mapnik lässt ihn einfach
 komplett verschwinden (highway=pedestrian;area=yes und
 building=yes;layer=1)...

das Problem ist halt, wie man erkennt, welches Straßen sind, die unter
einem Gebäude durchlaufen. Das einfachste ist das explizite Tagging,
schwieriger (und rechenintensiver) wird eine automatische Erkennung.
Wenn man diese hätte, könnte man die Straße unter dem Gebäude auch
einfach als Tunnel rendern (z.B. durch 2 parallele gestrichelte
Linien) und hätte das Problem nicht mehr.


  Für Tunnels würde ich
 z.B. eher eine gestrichelte Linie über allem rendern, so sieht man sie
 und hat doch kein Problem mit Objekten darunter. Für Straßen und Wege
 wäre demnach wohl ein tunnel-artiges Tag, das aber das Objekt nicht
 als Tunnel auszeichnet, erforderlich, wenn man nicht automatisch
 erkennen kann, dass ein Objekt von einem anderen überdeckt wird (keine
 Ahnung, ob mapnik das kann, irgendwas in der Art gibt es ja, sonst
 würde die Kollisionserkennung nicht funktionieren).

 Noch ein Tag halte ich für zu kompliziert. Es hat ja auch mal geklappt,
 dass die Gebäude nach layer über die Straßen gerendert wurden - das
 wurde wieder zurückgenommen, weil, so weit ich weiß, man die Straßen
 noch sehen soll.

ja eben. Ich halte persönlich nichts davon, die Layer, die man extra
für diese Fälle erfunden hat, für Gebäude komplett abzuschalten. IMHO
ist das ein Thema, das man durch gute Einstellungen zoomabhängig
behandeln muss: in Lowzoom-Darstellungen kann man
a) auf die Gebäude komplett verzichten (je nach Zoom)
b) die Straßen sinnvollerweise über Gebäuden rendern

in hohen Zoomstufen würde ich die Straßen dagegen normal rendern und
von den Gebäuden überdecken lassen. Da sieht man m.E. trotzdem noch
genug von der Straße und das Bild würde sich mehr und mehr (je
nachdem, wieviele Gebäude gemappt sind) einem klassischen Katasterplan
(also Flächenplan) anpassen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] EGNOS

2009-10-04 Diskussionsfäden Paul Baumbach
 So einfach ist das nicht.
 
 Das Korrektursignal muss direkt in die Berechnung einfließen,
 nachträglich
 korrigieren geht nicht.

Hmm, zumindest laut wikipedia geht das [1]. 

[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Egnos#Ermittlung_und_Verteilung_der_Korrekturda
ten


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Re: [Talk-de] EGNOS

2009-10-04 Diskussionsfäden SLXViper
Paul Baumbach schrieb:
 So einfach ist das nicht.

 Das Korrektursignal muss direkt in die Berechnung einfließen,
 nachträglich
 korrigieren geht nicht.
 

 Hmm, zumindest laut wikipedia geht das [1]. 

 [1]
 http://de.wikipedia.org/wiki/Egnos#Ermittlung_und_Verteilung_der_Korrekturdaten
   

Aber nicht mit fertigen .gpx-files. Das geht nur, wenn die Rohdaten
gespeichert werden. Und zwar wirklich die Rohdaten, also das, was da von
jedem einzelnen Satelliten empfangen wurde... Dafür braucht man
entsprechende Geräte (das fängt beim GPS-Chip(satz) schon an) und die
passende Software.

Grüße

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Andreas Labres
C. Brause wrote:
 Wie tage ich ein Gebäude, das über eine Straße gebaut ist?

Ich hab's so gemacht:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.15478lon=16.39544zoom=17layers=0B00FTF

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Oktober 2009 20:06 schrieb Andreas Labres l...@lab.at:
 C. Brause wrote:
 Wie tage ich ein Gebäude, das über eine Straße gebaut ist?

 Ich hab's so gemacht:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.15478lon=16.39544zoom=17layers=0B00FTF

 Servus, Andreas

das geht natürlich immer, ist aber tagging für die Renderer der Art
wie man es erklärtermaßen nicht machen sollte (weil es eben kein
Tunnel ist, der da ist).

Gruß Martin

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[Talk-de] Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden malenki
In Kürze will ich an der Nordsee mit dem Fahrrad urlauben und dabei
etwas mappen. 
Sind abgelegene Gegenden bekannt, in denen Wege noch nicht
erfasst sind? Würde mich in meiner Planung ein wenig daran orientieren.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
malenki schrieb:

 In Kürze will ich an der Nordsee mit dem Fahrrad urlauben und dabei
 etwas mappen. 

Das ist löblich. Macht aber auch Spass... ;-)

 Sind abgelegene Gegenden bekannt, in denen Wege noch nicht
 erfasst sind? Würde mich in meiner Planung ein wenig daran orientieren.

Schau mal auf MapCompare:

http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=8.94785lat=54.46345zoom=11

Chris


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[Talk-de] Döner - Ebbe in Hamburg und Berlin

2009-10-04 Diskussionsfäden Josias Polchau
hab ich da was falsch gesehen?
in vielen Deutschen Städten sind Döner-Imbisse kaum eingezeichnet

ich hab mal auf folgendes getestet:

amenity=restaurant
cuisine=kebab
oder
amenity=fast_food
cuisine=kebab

http://osm.youseeus.de/osmolt/doener/


mehrere Angaben bei cuisine kann osmolt (noch) nicht verarbeiten... wird 
aber bald implementiert sein (wenn ich zeit finde)





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Re: [Talk-de] Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden malenki
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:

malenki schrieb:

 In Kürze will ich an der Nordsee mit dem Fahrrad urlauben und dabei
 etwas mappen. 

Das ist löblich. Macht aber auch Spass... ;-)

Wenn man es nicht übertreibt. Hab im Sommerurlaub an vier Tagen ~5GB
Fotos auf 200 km gemacht - diesmal soll es etwas gemächlicher werden.

 Sind abgelegene Gegenden bekannt, in denen Wege noch nicht
 erfasst sind? Würde mich in meiner Planung ein wenig daran
 orientieren.

Schau mal auf MapCompare:

http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=8.94785lat=54.46345zoom=11

Ich dachte, dass vielleicht jemand aus dem Kopf sagen kann, dass bei
ihm in der Nähe bisschen was fehlt. Google hat auch nicht alle Wege.

Eiderstedt sieht teilweise recht bedürftig aus, aber da war ich schon
mal, der Hauke-Haien-Koog könnte auch bisschen Hilfe vertragen - aber
ich werde wohl in der Nähe von Büsum eine Unterkunft suchen.
/Selbstgespräch :)

Gruß
malenki



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[Talk-de] JOSM Grafik Problem.

2009-10-04 Diskussionsfäden Thomas Drebert
Hallo,

ich hab es mit der tested und mit der latest Version probiert, aber wenn ich 
einen Ausschnitt lade, wird dieser durcheinander gewürfelt  dargestellt.
Hier ein Beispiel:

http://picasaweb.google.de/lh/photo/CBjGoZUT5EgOZItAMqlg6A?authkey=Gv1sRgCNe-iYGY2Zm5Zgfeat=directlink

Die beiden roten Punkte gehören eigentlich übereinander.
Die selbe Version läuft aus dem Laptop ohne Probleme.
Betriebssytem ist Windows XP SP3
Java Version 1.6.0_16

Schöne Grüße
Thomas

Neu: WEB.DE Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate
für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://produkte.web.de/go/02/


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[Talk-de] Detektor für weiße Flecken // Re: Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Sonntag 04 Oktober 2009 schrieb malenki:
 Ich dachte, dass vielleicht jemand aus dem Kopf sagen kann, dass bei
 ihm in der Nähe bisschen was fehlt. Google hat auch nicht alle Wege.

Hi,

gibt es scon Pläne für eine automatische Liste weißer Flecken?
Ideen hierzu könnte sein:

Orte mit N Einwohnern sollten mindestens ein Straßennetz von N/C Metern 
haben (C ist hier nicht die Lichtgeschwindigkeit ;)

Jedes Planquadrat von 500x500 Metern (o.ä.) sollte entweder eine Straße 
haben oder eine Fläche mit der Nutzungsart der Klasse natural.

Gebiete in denen Tracks vorliegen, sollten Straßen/Wege haben.

Weiterhin könnte man Kacheln einer sinnvollen Größe (vielleicht 10x10km)
interaktiv bewerten lassen von Internetusern, die in dieser Region 
leben.

Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] Detektor für weiße Flecken // Re: Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

RalfGesellensetter wrote:
 gibt es scon Pläne für eine automatische Liste weißer Flecken?

Von Gary68:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Unkartografiert

Nicht ganz so detailliert wie von Dir skizziert, aber dieselbe 
Grundidee. Du kannst das Skript ja erweitern ;-)

Bye
Frederik


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[Talk-de] Maßstab?

2009-10-04 Diskussionsfäden Hanno Böck
Hi,

Ich seh grad auf openstreetmap.org keinen Maßstab - ich bin mir fast sicher 
dass der gestern oder so noch da war (?).

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:ha...@hboeck.de

http://schokokeks.org - professional webhosting


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] Postleitzahlen-Import

2009-10-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

es gibt da einen Datensatz mit Postleitzahlengebieten in 
Deutschland, den wir vielleicht importieren koennen (Lizenzfrage ist 
noch nicht so 100% klar, aber sieht gut aus).

Leider ist derjenige, der den Import urspruenglich machen wollte, 
abgesprungen, daher schau ich mir das jetzt mal genauer an.

Im Vorfeld haette ich aber gern mal von Euch ein Meinungsbild zu der 
Frage, wie man diesen Import am besten macht. Die PLZ-Gebiete verlaufen 
ja nicht selten entlang von Kreisgrenzen, und es waere daher 
wuenschenswert (so denke ich zumindest), dass dort, wo dies der Fall 
ist, auch ein gemeinsamer Way benutzt wird (der dann sowohl in der 
Relation Kreis XYZ als auch in der Relation PLZ-Gebiet 12345 ist). 
Natuerlich passen die Daten, die uns jetzt fuer die PLZen vorliegen, 
nicht 100% zu den existierenden Kreisgrenzen (es ist vermutlich davon 
auszugehen, dass unsere Kreisgrenzendaten richtiger sind als die 
PLZ-Daten).

Nun sehe ich die folgenden Moeglichkeiten:

1. Wir importieren die PLZ-Gebiete einfach so, wie sie sind (eine 
Relation fuer jedes Gebiet, einen Grenz-Way zwischen je zwei Gebieten). 
Das geht schnell und unkompliziert - aber dann muessten alle spaeter mit 
anpacken, an den Stellen, wo PLZen und Kreise (oder Gemeinden) 
gemeinsame Grenzen haben, das entsprechend umzubauen (d.h. ein Stueck 
des importierten PLZ-Ways entfernen und stattdessen ein Stueck 
Kreisgrenze in die PLZ-Relation aufnehmen).

2. Wir importieren gar nichts, sondern bauen lediglich ein Overlay im 
OSM-Inspector wie seinerzeit fuer die Daten von Strassen NRW, so dass 
jeder in seine Gegend reinzoomen kann und sich einzelne PLZ-Gebiete in 
den JOSM holen und dann zu OSM hochladen kann, oder aber auch nur die 
PLZ-Gebiete als WMS im JOSM anzeigen und obendrauf dann was abmalen.

3. Wir versuchen uns an einem halb-automatischen Verfahren der Art: 
Bilde einen Buffer von x Metern um alle Kreisgrenzen. Wenn eine 
PLZ-Grenze in diesem Bereich verlaeuft, nimm an, dass sie eigentlich mit 
der Kreisgrenze identisch ist, und verwende einen Teil der Kreisgrenze 
mit. Ich brauche zumindest den halbwegs GIS-erprobten unter Euch nicht 
zu erklaeren, dass das nicht unbedingt trivial ist, und es ist zu 
erwarten, dass es auch da eine ganze Menge Problemchen gibt, die spaeter 
von Hand repariert werden muessen. Andererseits wuerde man durch den 
erhoehten Programmieraufwand hier vermutlich am Ende die wenigste 
Handarbeit erzeugen.

Wie denkt ihr so darueber?

Im Fall von (3) waere auch zu erwaegen, ob man dieses Verfahren auf 
bereits existierende Ortsgrenzen ausweitet.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
malenki schrieb:
 In Kürze will ich an der Nordsee mit dem Fahrrad urlauben und dabei
 etwas mappen. 
 Sind abgelegene Gegenden bekannt, in denen Wege noch nicht
 erfasst sind? Würde mich in meiner Planung ein wenig daran orientieren.

Wenn Du mit dem Rad dort unterwegs bist: Die Küstenwanderwege und
sonstigen ausgetretenen Radrouten sind meistens schon ziemlch gut drin.
Was fehlt sind die ganzen kleinen Feldwege zwischen Deich und der
nächsten Kreisstraße.
Aber das abzuradeln ist natürlich wirklich mühselig.
In der (Garmin-)Topo finden sich dann auch Feldwege wie diesen hier:
http://www.addicks.net/gallery/osm/DSCF0599
die dann an einer morschen Brücke enden, wo jedoch ein ca. 60cm-Absatz
zu überwinden ist.
(Nein, ich meine nicht die Koppel, sondern den Weg der von der Brücke
aus gerade etwa 25m verläuft und dann nach rechts abknickt...)

http://www.addicks.net/gallery/osm/DSCF0620_001

-jha-


-jha-


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Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import

2009-10-04 Diskussionsfäden Mirko Küster
 Wie denkt ihr so darueber?

Nach dem Chaos mit den Kreisgrenzen ganz klar Overlay. Ich habe hier gerade 
ca. 300 Gemeindegrenzen reingefriemelt und möchte nicht nochmal erleben das 
trotz Bitte das Gebiet auszulassen plötzlich ein Chaos herscht.

In meiner Ecke kenne ich die PLZ Gebiete grob, die verlaufen alles andere 
als an den normalen Grenzen entlang, durch diverse Gebietsreformen auch 
nicht mehr an Gemeindegrenzen. Die gehen auch über die Landesgrenze. 
Außerdem wird der Kreis hier auch noch quer von den Hauptgebieten 0 und 9 
durchschnitten.

Das mache ich lieber händisch. Die wenigen PLZ Grenzen sind schneller 
gemacht als hunderte versaute kleine Grenzen.

  (es ist vermutlich davon auszugehen, dass unsere Kreisgrenzendaten 
 richtiger sind als die PLZ-Daten)

Möglich, wobei auch auch die INFRAS Grenzen ziemlich ausgedünnt sind und 
nicht selten 50 Meter daneben liegen. Da muss ich auch noachmal 
nachkorrigieren.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Bereich Nordsee: nahe Wege zu mappen?

2009-10-04 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Johann,

In der (Garmin-)Topo finden sich dann auch Feldwege wie diesen hier:
http://www.addicks.net/gallery/osm/DSCF0599

Weg?!!

*kicher*

Hättest du lieber nach einem Mercedes G-Modell oder besser 'nem Unimog
Ausschau halten sollen?

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import

2009-10-04 Diskussionsfäden Lars Francke
 Nach dem Chaos mit den Kreisgrenzen ganz klar Overlay. Ich habe hier gerade
 ca. 300 Gemeindegrenzen reingefriemelt und möchte nicht nochmal erleben das
 trotz Bitte das Gebiet auszulassen plötzlich ein Chaos herscht.

Ich kann Mirko da nur zustimmen.
Ich weiß, dass der INFAS-Import in großen Teilen Deutschlands relativ
problemlos verlief aber auf das Chaos, dass es hier mit den Grenzen am
Wasser (und auch sonst mit den doppelten Grenzen) gab habe ich wenig
Lust. Ich wäre also auch für ein Overlay.

Wie auch immer es geschieht: Wenn es klappt wäre das eine sehr schoene
Sache und vielen Dank für die Arbeit (und die Daten) daran!

Gruß,
Lars

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Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import

2009-10-04 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Moin, moin.

Frederik Ramm schrieb:
 
 es gibt da einen Datensatz mit Postleitzahlengebieten in 
 Deutschland, den wir vielleicht importieren koennen (Lizenzfrage ist 
 noch nicht so 100% klar, aber sieht gut aus).
 
Das klingt sehr gut. Den Namen des edlen Spenders hast du uns vermutlich 
bis zur endgültigen Klärung bewusst vorenthalten.

Für den Import plädiere ich für Vorschlag 1.
 
 1. Wir importieren die PLZ-Gebiete einfach so, wie sie sind (eine 
 Relation fuer jedes Gebiet, einen Grenz-Way zwischen je zwei Gebieten). 

Eine flächendeckende Angabe der PLZ-Gebiete wäre ein großer Fortschritt 
für OSM. Nicht nur die Ortssuche und Routenplanung, sondern auch diverse 
Bots zur Fehlersuche und Vollständigkeitsanalyse könnten deutlich 
profitieren. Wenn (wie ich vermute) nur wenige PLZ-Gebiete vollständig 
erfasst sind, sollten sich kaum Probleme mit einer zusätzlichen 
Grenzlinie ergeben.

Abweichungen der PLZ-Grenzen im Detail sind wahrscheinlich zunächst kein 
großes Problem. Man kann sie ohne Zeitdruck lokal korrigieren. Die 
PLZ-Grenze verläuft in einigen Fällen z.B. in der Straßenmitte. Das kann 
ein Algorithmus ohnehin nicht sinnvoll an die bestehenden Datenpunkte 
anhängen, sondern man muss es mit Ortskenntnis nachtragen.

Viele Grüße

Stephan




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Re: [Talk-de] Hilfe JOSM

2009-10-04 Diskussionsfäden Tirkon
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:

Fragen auf dieser Liste bringen jedoch leider auch nichts, da die
Zielgruppe eine andere ist.

Wer ist denn die Zielgruppe?


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Re: [Talk-de] Hilfe JOSM

2009-10-04 Diskussionsfäden Tirkon
Adiac teamad...@gmx.de wrote:

Also, obwohl man fertig ist, trotzdem noch mal den Bereich runter, und dann 
wieder hoch laden.

Das begreife ich nicht so recht. Wenn ich herunterlade, bekomme ich
dann nicht denn Zustand der derzeitigen Datenbank runtergeladen, so
dass meine Änderungen zunichte sind?


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Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import

2009-10-04 Diskussionsfäden Matthias Versen
Hallo !

Ich wäre entweder für einen automatischen Import oder alternativ für ein 
Overlay mit der möglichkeit XML Files für PLZ Gebiete einzelnd 
runterzuladen damit man die mit Hilfe von JOSM importieren kann.

Der Import der Kreisgrenzen fand ich bis auf das Küstenchaos auch recht 
Problemlos.

Ein rein Overlay fände ich schlecht, gerade in Gebieten wo eh wenig 
Mapper unterwegs sind die sich um sowas kümmern.

Matthias





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