Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schlie?en , Alleinstellungsmerkmal

[Georg Verweyen]

> Viele Gr??e von Dani, die vorschl?gt, mal Listen abzuarbeiten
>
> Z.B: Die Liste aller Apotheken im n?heren Umkreis, meist gibt es so eine im 
> Internet.
>   
Hallo,

bevor es jetzt zu Doppelaktionen kommt: Ich habe gerade gestern abend 
eine Mail an das Presseportal presseste...@abda.aponet.de mit Bitte um 
Datenspende angeschrieben (wir haben derzeit mit 11.815 Apotheken knapp 
55% aller in Deutschland vorhandenen Apotheken verzeichnet).

MfGGeorg V.

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schlie?en , Alleinstellungsmerkmal

[Georg Verweyen]

> Rainer (der aber auch die hier am Ort angebotene "Babyklappe"
> eingetragen hat. Wird leider weder von mapnik noch von osmarender
> angezeigt. Vll, hat aber einer eine Idee, ob ich da was falsch gemacht
> habe: http://www.openstreetmap.org/browse/node/392667026 )

Hallo Rainer, in der Karte 
http://osm.youseeus.de/osmolt/babyklappe/deutschland/?zoom=16&lat=51.5371811&lon=7.685354&layers=B0T
 ist "Dein" Knoten doch vorhanden? Gefunden über das Wiki..

MfGGeorg V.


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Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets

[Johannes Huesing]

Daniela Duerbeck  [Sat, May 08, 2010 at 12:29:09AM 
CEST]:
[...]
> 
> Ich denke, dass das falsch ist, denn ein "hamlet" ist doch ein Weiler, 
> Parkstadt Solln gehört aber zu München.

Das widerspricht sich ja nicht, im Gegenteil, die meisten Weiler sind 
unselbständig und manches, was ich so taggen würde, gehört auch zu 
einer Großstadt 
(zum Beispiel 
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.45493&lon=10.10109&zoom=15&layers=B000FTF,
http://www.openstreetmap.org/browse/node/49506836).

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

[Johannes Huesing]

Rainer Knaepper  [Fri, May 07, 2010 at 05:06:00PM CEST]:
[...]
> 
> Da ist die, vorsichtig ausgedrückt,
> gewöhnungsbedürftige Bedienung der Editoren. Da ist die nicht völlig
> unbegründete Sorge, mit ein paar Mausklicks etwas gründlich
> kaputtzumachen, ohne zu wissen, wie man das mit ein paar Mausklicks
> wieder rückgängig machen kann. 

Die Tools sind nicht simpel zu bedienen, weil die Tätigkeit nicht simpel ist.
Die Chirurgen haben es auch noch nicht geschafft, eine einsteigerfreundliche
Version des Skalpells zu etablieren.

Und mindestens bei JOSM tut Ctrl-Z das Erwartete. 

Was sagen denn die Geographen hier: Ist die Profisoftware auf dem Gebiet
einsteigerfreundlicher als JOSM, also so im Verhältnis Photoshop - Gimp?
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

[Johannes Huesing]

Daniela Duerbeck  [Sat, May 08, 2010 at 02:41:17AM 
CEST]:
[...]
> Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber genau das ist es, was mich an 
> osm stört:
> Jeder will was "Neues" eintragen. Um den bisherigen Datenbestand, die Pflege 
> und die Verbesserung desselben kümmern sich zuwenig Leute.

Aber wenn man jetzt berücksichtigt, wie sich dieser Faden hier entspann: Es
ging los damit, dass jemand sich nicht an der Vollständigkeit der Apotheken
in Delmenhorst stieß, sondern daran, dass auf dem platten Land noch ganze
Wohnstraßen fehlen.

Wie Rainer schon sagte: Man kann das eine tun, ohne das andere zu lassen.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Rainer Knaepper]

frede...@remote.org (Frederik Ramm)  am 08.05.10:

>Ich kann mir aber auch Faelle vorstellen, in denen selbst ich
>hiervon abweichen wuerde, zum Beispiel dann, wenn eine Strasse an
>zwei Seiten unterschiedlich beschriftete Schilder hat.

Gab es hier nicht mal einen Hinweis aus polnischer Gegend, daß dort
manche Straßenschilder auch schon mal drei oder mehr unterschiedliche
Schreibweisen liefern? Wenige hundert Meter voneinander entfernt. Ich
meine mich an irgendeinen General zu erinnern, der mit dem
Straßennamen geehrt wurde und mal mit, mal ohne Vornamen und auch mal
ohne Titel beschriftet wurde. Das ist dann übel für den gemeinen
Mapper :-)


Rainer

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Rainer Knaepper]

openstreet...@assetburned.de (AssetBurned)  am 08.05.10:

>wobei mich beim eisladen nun doch interessieren würde, hast du das
>als amenity=ice_cream oder als amenity=cafe + cuisine=ice_cream
>getaggt oder gar shop=ice_cream ?

Ich habe mich für amenity=cafe + cuisine=ice_cream entschieden. Bei
solchen, bei denen man sich auch reinsetzen und einen cappu bestellen
kann. Bei reinem Straßenverkauf wäre wohl auch die erste Variante
denkbar. Shop ist für mich was anderes.

Rainer

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Rainer Knaepper]

daniela.duerb...@gmx.de (Daniela Duerbeck)  am 08.05.10:
>Wolfgang wrote:
>>
>> Über Kleinigkeiten, die fehlen, darf man sich keine Gedanken
>> machen.
>Ich finde die auch wichtig.
>Ich würde es begrüßen, wenn z.B. mal wirklich alle Apotheken gemappt
>werden, weil das POIs sind, die vielleicht lebensrettend sein
>können. Krankenhäuser mit erste Hilfe auch und so ... Aber ich mehr
>pragmatisch veranlagt.

>Viele Grüße von Dani, die vorschlägt, mal Listen abzuarbeiten

>Z.B: Die Liste aller Apotheken im näheren Umkreis, meist gibt es so
>eine im Internet.

Gaststätten finde ich wichtich! :-)

Rainer (der aber auch die hier am Ort angebotene "Babyklappe"
eingetragen hat. Wird leider weder von mapnik noch von osmarender
angezeigt. Vll, hat aber einer eine Idee, ob ich da was falsch gemacht
habe: http://www.openstreetmap.org/browse/node/392667026 )

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Rainer Knaepper]

daniela.duerb...@gmx.de (Daniela Duerbeck)  am 08.05.10:
>Johannes Huesing wrote:
>> Genau. Pfingstferien sind wir an der kleinen Mecklenburger
>> Seenplatte, Sommerferien im Zentralmassiv. Ein Schelm, der mir
>> Eigennutz bei der Auswahl der Ziele unterstellt. Das ist wie eine
>> leere Leinwand und eine Staffelei.
>>
>Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber genau das ist es, was
>mich an osm stört: Jeder will was "Neues" eintragen. Um den
>bisherigen Datenbestand, die Pflege und die Verbesserung desselben
>kümmern sich zuwenig Leute.

Das macht man doch an seinem Wohnort sowieso nebenbei?!!??

Rainer

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Rainer Knaepper]

johan...@huesing.name (Johannes Huesing)  am 07.05.10:
>Wolfgang  [Fri, May 07, 2010 at 10:36:50AM
>CEST]: [...]
>>
>> Das geht mir manchmal genau anders herum. Ich finde es viel
>> spannender, dort zu mappen, wo noch nichts ist, und man eine Linie
>> in eine leere Karte malt. Leider sind diese Gegenden rar geworden.

>Genau. Pfingstferien sind wir an der kleinen Mecklenburger
>Seenplatte, Sommerferien im Zentralmassiv. Ein Schelm, der mir
>Eigennutz bei der Auswahl der Ziele unterstellt. Das ist wie eine
>leere Leinwand und eine Staffelei.

Warum habe ich jetzt das Bild eines OSM-Flashmobs vor Augen? Ein
Dutzend Leute mit merkwürdigen Gerätschaften fallen freitag abends in
einem abgelegenen Dorfgasthof (Übernachtung und Frühstück 9 EUR) ein,
verschwinden morgens mit Autos und Rädern in alle Himmelsrichtungen,
um nachmittags wieder einzutrudeln und nach WLAN zu fragen. Dasselbe
wiederholt sich dann am Folgetag, darnach wardt die Truppe nie wieder
dort gesehen.

Man sollte dem Wirt wohl fairerweise mitteilen, daß das jetzt nicht
unbedingt der Beginn eines Tourismus-Booms ist und er den Anbau einer
30-Betten-Pension besser noch einmal überdenken sollte.

Rainer

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[AssetBurned]

moin

On 08.05.2010, at 02:50, Daniela Duerbeck wrote:

> AssetBurned wrote:
>> naja stellt sich dann doch die frage ob man solche tags nicht irgendwann als 
>> offizielle tags bezeichnet und nicht mehr als proposed.
>> also wenn ich mir mal die verschiedenen seiten anschaut die tags beobachten, 
>> dann denk ich mir schon häufiger warum nen tag mit 200 oder mehr nutzungen 
>> und ohne häufiger verwendeter alternative nicht als offiziell gilt. 
>> 
> Vor allem, wenn es proposed features sind, es nix sonst gibt und sich keiner 
> dafür interessiert.
> driving_school und ice_cream fällt mir da grade ein. Fehlt, gibt's bisher 
> nicht, also was solls? Ich hab jetzt auch einen Fischladen mit fish getagged. 
> Sollte irgendwann mal ein Konsens herrschen, dass man das fishmonger oder 
> seafood nennt, kann man es ja umbenennen.

ja es ist schon seltsam was für selbstverständliche dinge da fehlen.
also für strumleitungen, kraftwerke und selbst für telefonzellen gibt es 
haufenweise tags und untergruppierungen. irgendwer fing sogar an die einzelnen 
telefonhaus sorten zu taggen. oder die diskussionen über "was soll man noch zu 
den stopersteinen schreiben" ? und dann fehlen solche dinge des (mehr oder 
minder) täglichen bedarfes.

wobei mich beim eisladen nun doch interessieren würde, hast du das als 
amenity=ice_cream oder als amenity=cafe + cuisine=ice_cream getaggt oder gar 
shop=ice_cream ?

> 
> Viele Grüße von Dani
> 
> P.S: Das bisherige procedere nennt man wohl "Die normative Kraft des 
> Faktischen", oder?

demokratie in reihnkultur könnte man auch sagen :-)

cu assetburned

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Daniela Duerbeck]

AssetBurned wrote:
> naja stellt sich dann doch die frage ob man solche tags nicht irgendwann als 
> offizielle tags bezeichnet und nicht mehr als proposed.
> also wenn ich mir mal die verschiedenen seiten anschaut die tags beobachten, 
> dann denk ich mir schon häufiger warum nen tag mit 200 oder mehr nutzungen 
> und ohne häufiger verwendeter alternative nicht als offiziell gilt. 
>   
Vor allem, wenn es proposed features sind, es nix sonst gibt und sich keiner 
dafür interessiert.
driving_school und ice_cream fällt mir da grade ein. Fehlt, gibt's bisher 
nicht, also was solls? Ich hab jetzt auch einen Fischladen mit fish getagged. 
Sollte irgendwann mal ein Konsens herrschen, dass man das fishmonger oder 
seafood nennt, kann man es ja umbenennen.

Viele Grüße von Dani

P.S: Das bisherige procedere nennt man wohl "Die normative Kraft des 
Faktischen", oder?


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

[Daniela Duerbeck]

Johannes Huesing wrote:
> Genau. Pfingstferien sind wir an der kleinen Mecklenburger Seenplatte,
> Sommerferien im Zentralmassiv. Ein Schelm, der mir Eigennutz bei der 
> Auswahl der Ziele unterstellt. Das ist wie eine leere Leinwand und eine
> Staffelei.
>   
Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber genau das ist es, was mich an osm 
stört:
Jeder will was "Neues" eintragen. Um den bisherigen Datenbestand, die Pflege 
und die Verbesserung desselben kümmern sich zuwenig Leute.
Wenn irgendwas schon eingetragen ist, dann paßt das wohl. Ich bin natürlich 
auch für für die Eintragung noch nicht erfaßter Gebiete, aber viele Mapper 
übersehen wohl, dass vieles in ihrer Gegend falsch, doppelt oder gar nicht 
eingetragen wurde. Und da sollte auch ein Augenmerk auf die Pflege der Daten 
gelegt werden.

Also einfach mal in der Nachbarschaft schauen, ob denn da alles stimmt. :-)))

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Daniela Duerbeck]

Wolfgang wrote:
>
> Über Kleinigkeiten, die fehlen, darf man sich keine Gedanken machen.
Ich finde die auch wichtig.
Ich würde es begrüßen, wenn z.B. mal wirklich alle Apotheken gemappt werden, 
weil das POIs sind, die vielleicht lebensrettend sein können. Krankenhäuser mit 
erste Hilfe auch und so ...
Aber ich mehr pragmatisch veranlagt.

Viele Grüße von Dani, die vorschlägt, mal Listen abzuarbeiten

Z.B: Die Liste aller Apotheken im näheren Umkreis, meist gibt es so eine im 
Internet.


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Re: [Talk-de] OSM-Werbe-Sticker?

[Daniela Duerbeck]

Sven Geggus wrote:
> Ich behaupte ja dass wir bei den Wandervereinen ein riesiges ungenutztes
> Potenzial haben.
>
> Viele Pensionäre mit Zeit und durchaus teilweise technikaffin. Bei uns im
> lokalen Stammtisch gibts da ja schon mindestens zwei davon.
>   
Das glaube ich auch! Dann sollte man die mal im großen Stil "anfixen".
 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

[Daniela Duerbeck]

Ulrich Grothaus wrote:
> Wer von euch 
> braucht schon in seiner Heimatstadt in der er tagged *wirklich* selbst 
> OSM.
Also ich schon. Erstmal zum Routen und dann um Sachen zu finden.
Deshalb bemühe ich mich, die Qualität der Infos in München zu verbessern.
Ich muß dazu oft nicht mal irgendwohin, es genügt oft, die vorhandene Info zu 
googeln, zu verifizieren und zu erweitern.

Und ich hoffe halt, dass es in anderen Städten auch solche Leute gibt, so dass 
ich dann gute Infos bekomme, wenn ich woanders bin.
 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Frederik Ramm]

Hallo,

Rainer Knaepper wrote:
> Nuja, mir wurden auch schon Straßennamen "verbessert", weil die in
> irgendeiner Liste oder laut Duden oder nach irgendwelchen anderen
> Benamsungsvorschriften  anders geschrieben würden, die Stadt aber der
> Ansicht war, auf den Straßenschildern, nach denen ich vor Ort gemapt
> habe (und von denen ich Fotos habe), lieber eine untypische
> Schreibweise zu verwenden. Was ist dann "korrekt", was eine
> Datenverfälschung?

Die Diskussion kommt hier staendig. Ich bin ein Verfechter von "was auf 
dem Schild steht, wird gemappt". Ich bin auch ein Freund schoener und 
korrekter Sprache (glaubt man gar nicht, gell, so wie ich hier die 
Umlaute mit Fuessen trete), aber Sprache wird halt nicht am Schreibtisch 
gemacht und ist nicht statisch, und wenn eine Gemeinde auf ihren 
Schildern einen untypischen Sprachgebrauch pflegt, dann ist das eben so, 
da kann doch nicht ein ueberheblicher Sesselpupser vom anderen Ende der 
Republik daherkommen und sagen "ts, ts, ihr meintet bestimmt so-und-so".

Ich kann mir aber auch Faelle vorstellen, in denen selbst ich hiervon 
abweichen wuerde, zum Beispiel dann, wenn eine Strasse an zwei Seiten 
unterschiedlich beschriftete Schilder hat. Auch meine ich mich zu 
erinnern, dass die Hamburger OSMer die Schilder mit einer offiziellen 
Liste verglichen haben und die Stadt, als man ihr das Ergebnis 
mitteilte, prompt einige Schilder korrigieren liess - auch hier waren 
die Schilder nicht der Weisheit letzter Schluss.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] OSM-Werbe-Sticker?

[Rainer Knaepper]

gue...@freenet.de (Philip Gillißen)  am 07.05.10:

>Aber was wäre zum Beispiel mit Werbestickern für OSM?
>Z.B.: Diese Stadt wird aktiv in OpenStreetMap, der freien Weltkarte
>im Internet, gemappt.

Viele Dörfer haben inoffizielle Heimatseiten, die von irgendwelchen
Privatleuten gemacht werden. Vll. solche Leute mal anschreiben?

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Rainer Knaepper]

frede...@remote.org (Frederik Ramm)  am 07.05.10:

>Als freies und offenes Projekt sollten wir uns nicht auf dieses
>Niveau absichtlicher Datenverfaelschung herablassen.


Nuja, mir wurden auch schon Straßennamen "verbessert", weil die in
irgendeiner Liste oder laut Duden oder nach irgendwelchen anderen
Benamsungsvorschriften  anders geschrieben würden, die Stadt aber der
Ansicht war, auf den Straßenschildern, nach denen ich vor Ort gemapt
habe (und von denen ich Fotos habe), lieber eine untypische
Schreibweise zu verwenden. Was ist dann "korrekt", was eine
Datenverfälschung?

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

[Rainer Knaepper]

o...@kahl-hinsch.de (Wolfgang)  am 07.05.10:
>Am Freitag 07 Mai 2010 03:46:00 schrieb Rainer Knaepper:

>> Trotzdem ist es manchmal etwas frustrierend, wenn man in manchen
>> Gegenden quasi ganz alleine unterwegs ist. Und wenn man nachher
>> feststellt, daß man ein paar Abzweige übersehen oder Straßennamen
>> nicht notiert hat und auch nach Monaten niemand vor Ort was daran
>> korrigiert hat - nun, die Motivation, dann nochmal 50km dorthin zu
>> gurken, nur um ein paar Kleinigkeiten nachtragen zu können, ist
>> dann auch nicht s groß.
>>
>> Da schaut man tatsächlich etwas neidvoll auf städtische Regionen
>> und fragt sich, warum das Gefälle so groß sein muß.

>Das geht mir manchmal genau anders herum. Ich finde es viel
>spannender, dort zu mappen, wo noch nichts ist, und man eine Linie
>in eine leere Karte malt. Leider sind diese Gegenden rar geworden.

Oh, da habe ich mich vll. mißverständlich ausgedrückt. Ich fahre an
sich auch am liebsten durch Gegenden, wo noch nix oder gerade mal die
durchgehende Bundesstraße gemapt ist. Man kommt sich dann immer ein
bisken wie ein Pionier vor, insbesondere dann, wenn das Navi mich mal
wieder durch eine Reihe Poller oder quer über einen Acker schicken
will :-)

Es ist wirklich erstaunlich, wieviele Fehler so eine kommerzielle
Datenbasis hat, sobald es um Wege abseits der Hauptstrecken geht.

>Über Kleinigkeiten, die fehlen, darf man sich keine Gedanken machen.
>Die kommen schon noch. Im Übrigen kann man ja auch einfach mal einen
>Ausflug am WE mit der Familie nach "KaumGemapptDorf" machen,

Nun, ich verbinde seit geraumer Zeit meine Knipserei für Wikipedia mit
OSM, was dann u.a. einige neu eingezeichnete Kirchen in der Wallachei
zur Folge hatte :-), anfangs sogar in eigentlich schon ganz gut
gemappten Gegenden.

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Rainer Knaepper]

be...@bwurst.org (Bernd Wurst)  am 07.05.10:
>Hallo Uli.

>Am Donnerstag 06 Mai 2010 23:59:30 schrieb Ulrich Grothaus:
>> Zusammengefasst: Meine zwei persönlichen  Strategien für eine
>> Positionierung von OSM sind (1) mehr Ressource von Stadt auf Land
>> (2) Ausbau eines Alleinstellungsmerkmals in Form von nicht
>> asphaltierten Navi-Wegen in der Natur.
>>
>> Das als Denkanstoß von jemanden der erst kurz dabei ist. Als
>> Communityprojekt ohne echte Entscheidungsstruktur kann es auch
>> nicht mehr sein...

>Hey, willkommen bei OSM. :)

>Du hast in diesem Artikel die beiden Themen angesprochen, die fast
>jedem "Neuling" in den Sinn kommen. Allerdings verläuft die
>Dikussion immer (seit Jahren) gleich:

>"OSM sollte mehr auf dem Land machen" => Nein, denn bei OSM trägt
>jeder das ein, was einem wichtig ist. Niemand bekommt dafür Geld,
>niemand unterliegt einem Arbeitsvertrag und niemand fährt mit dem
>Auto eine lange Strecke ins Nichts nur um dort zu mappen.

Aber sicherlich bin ich schon oft eine längere Strecke ins Nichts
gefahren, um dort zu mappen. Oft nach Feierabend nochmal 2-3 Stunden
durch die Wallachei gegurkt. Mit der Zeit wurden die Wege freilich
immer länger.

>Aber die ländlichen Gebiete liegen meist nicht so, dass das
>möglich ist.

Unmöglich gibt es nicht.

>Sonst wären es keine ländlichen Gebiete.

Auch dort wohnen Menschen, und auch der PC und das Indernett haben
auffem Dorf mittlerweile Einzug gehalten. OSM ist aber trotz aller
erfreulichen Entwicklungen immer noch etwas für Nerds - insbesondere
ist der Einstieg für Gelegenheitsmapper ausgesprochen hakelig.

Da ist einmal die sehr verstreute, teils widersprüchliche
Dokumentation im Wiki. Da ist die, vorsichtig ausgedrückt,
gewöhnungsbedürftige Bedienung der Editoren. Da ist die nicht völlig
unbegründete Sorge, mit ein paar Mausklicks etwas gründlich
kaputtzumachen, ohne zu wissen, wie man das mit ein paar Mausklicks
wieder rückgängig machen kann. Dann gibt es zahlreiche Tools, die
einem die Arbeit und Fehlersuche erleichtern sollen - aber die muß man
auch erstmal finden.

In der Wikipedia gibt es seit geraumer Zeit das sog. Mentorenprogramm,
bei dem sich erfahrene Wikipedianer als direkter Ansprechpartner für
Neulinge zur Verfügung stellen. Läuft recht erfolgreich. Sowas
bräuchten wir auch.


Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

[Manuel Reimer]

Manuel Reimer wrote:
> Es gab wohl mal ein zeitlich befristetes Projekt, in dem die Daten im
> OSM-Editor direkt zum Abmalen genutzt werden konnten. Das Projekt ist
> abgelaufen, aber ist es denn erlaubt die Karten "nebeneinander zu legen"
> (einmal Browserfenster, einmal Merkaartor) und dann "optisch zu übertragen"?

Anfrage an den Seitenbetreiber ist raus.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Strassen.NRW Layer

[Robert S.]

2010/5/7 Chris66 

> Nabend!
>
> Wird der oben genannte WMS Layer eigentlich regelmäßig aktialisiert oder
> bleibt es immer beim selben alten Stand?
>
> Mir ist nämlich aufgefallen, dass die B70 in OSM und auf Straßen.NRW
> bei Ahaus einen ziemlich anderen Verlauf hat, und nun weiss ich
> nicht wer recht hat.


Der Verlauf der B70 wurde im Raum Ahaus zum 1.1.2010 großflächig geändert.
Wobei der neue B70 Verlauf schon korrekt in OSM eingetragen ist. M.W. wurde
aber auch die B474 A31 - Ahaus - Gronau abgestuft.

Es gibt auch ein WMS mit den den aktuellen Daten von Strassen.NRW - dürften
wir den nicht nutzen?
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[Talk-de] Falsche(?) hamlets

[Daniela Duerbeck]

Hi!

In München sind einige POIs eingetragen, beispielsweise der Point Nummer 
705038172.
Hier: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.081717&lon=11.505641&zoom=18&layers=B000FTF

Ich denke, dass das falsch ist, denn ein "hamlet" ist doch ein Weiler, 
Parkstadt Solln gehört aber zu München.

Wie macht man es nun richtig? Oder ist das schon OK so?

 
Viele Grüße von Dani


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[Talk-de] Frage zu Taxistandplätzen

[Daniela Duerbeck]

Hi!

(Potlatch)
Ich hab heute mal ein bißchen die Taxistandplätze in München gepflegt, 
sprich Namen und Telefonnummern hinzugefügt. (Es gibt auf muenchen.de 
eine Liste, soweit die Info klar war, habe ich sie hinzugefügt, manche 
in osm eingetragenen Plätze fand ich allerdings nicht auf muenchen.de, 
oder anderen Taxi-Info-Seiten im Internet)
Dabei fiel mir folgendes auf: manche Taxistandplätze sind als node 
innerhalb eines ways eingetragen. Damit erscheinen sie nicht als blaues 
Symbol im Editmodus. Und gar keiner erscheint auf der Karte. Ersteres 
führt nun dazu, dass Leute Taxistandplätze hinzufügen, die schon längst 
erfaßt sind, weil sie sie ja gar nicht sehen.
Letzteres hätte ich gerne in Mapnik hinzugefügt. Wohin muß ich mit der 
Bitte wenden?

 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Offline-Kombination von zwei Tiles

[Colin Marquardt]

Am 6. Mai 2010 14:56 schrieb Thomas Ineichen :
> Ich habe auf meinem Computer zwei Tiles-Ordner:
>
> Im  Mapnik-Ordner  sind die "normalen" Tiles, in 'MeineTiles' habe ich
> mir  eine transparente Karte gerendert, auf der bestimmte Wege hervor-
> gehoben  sind.  Da  OSMTracker  nur eine einzelne Karte anzeigen kann,
> möchte  ich  die  beiden Layer vermischen. Gibt es dafür ein einfaches
> (Windows-)Programm?

Auch wenn Du explizit nach "offline" gefragt hast, online geht das mit
http://mapnik-utils.googlecode.com/svn/sandbox/tileblender/tileblender.py

Cheers
  Colin

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Re: [Talk-de] US Army-Karten unbedenklich ?

[AssetBurned]

moin

On 07.05.2010, at 14:06, Martin Holz wrote:
> ich möchte die US Army-Karten von http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/
> benutzen, um zu Daten aus Landsat-Satellitenfotos Namen hinzuzufügen.
> Laut http://www.lib.utexas.edu/maps/faq.html#3.html sollte das rechtlich 
> unproblematisch sein. Sieht jemand Copyright-Probleme?

äh wäre das nicht ne gute quelle um in regionen zu mappen wo kaum was gemappt 
ist? die ham da ja auch reichlich karten aus regionen wo OSM kaum vertreten ist.

ich denke da so konkret z.B. an die Kubanischen mapper, bzw die leute die da 
aktiv sind.
gut straßen und so dürften sich wohl inzwischen etwas geändert haben... aber 
zum bestimmen von städte-/dorfnamen sind die karten doch ideal.

könnte da nicht jemand die karten so aufbereiten das man sie als WMS nutzen 
kann?
halt ähnlich wie es bei http://www.runwayfinder.com auch mit karten material 
gemacht wurde.

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

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moin

On 07.05.2010, at 09:45, Sven Geggus wrote:

> Jan Tappenbeck  wrote:
> 
>> Die Praxis zeigt dann aber das es ganz anders geht - das Beispiel war 
>> der Relationstype SITE [1]. Auf der Seite tut sich gar nichts - aber in 
>> der Praxis zig-tausendfach eingesetzt.
> 
> So funktioniert das halt auch faktisch schon immer. Neue Tags setzen sich
> durch benutzen durch und ganz wichtig, wenn sie irgendwo dargestellt werden
> nicht durch Abstimmungen oder sowas.

naja stellt sich dann doch die frage ob man solche tags nicht irgendwann als 
offizielle tags bezeichnet und nicht mehr als proposed.
also wenn ich mir mal die verschiedenen seiten anschaut die tags beobachten, 
dann denk ich mir schon häufiger warum nen tag mit 200 oder mehr nutzungen und 
ohne häufiger verwendeter alternative nicht als offiziell gilt. 

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

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moin

On 06.05.2010, at 23:59, Ulrich Grothaus wrote:
> 
> Was mir fehlt ist eine homogene Weiterentwicklungsstrategie. Während in 
> den Großstädten jeder Hundehaufen getagged wird ;-) sind bei uns am Land 
> ganze Dörfchen nicht mal als POI geschweige denn mit Straßennetz 
> enthalten. Klar, da wohnt eben niemand, der OSM aktiv unterstützt. 
> Problematisch ist aber, dass letztlich die Nutzung wenn man an Skobller 
> usw. denkt vom schwächsten Glied der Karten bestimmt wird. 10kim um die 
> Speckgürtel sieht es leider mau aus mit der Datenquali . Wer von euch 
> braucht schon in seiner Heimatstadt in der er tagged *wirklich* selbst 
> OSM. Und die Touristen nehmen einen Faltplan aus der Tourinfo... Und 
> dann sind da noch die Freaks wie wir.

naja da es hier keine sonder einsatz kommandos gibt die auf befehl irgendwo hin 
fahren und mappen wird es wohl auch so bleiben. da wo mehr leute sind, wird 
mehr gemappt.
natürlich könnte man sowas auch den geschickten einsatz von geldmitteln lösen, 
nur wer will investiert hier schon massiv in mapping maßnahmen?
eine variane wäre wenn sich mal ein freundlicher großspender bereit erklären 
würde, personal zu spenden die professionell das mappen anfangen.
oder ne alternative wäre das man mapping parties macht auf dem platten land. 
wenn man das geschickt macht würden auch leute von außerhalb ankommen... nur 
wie gesagt das kostet alles.

die idee "wer braucht seine tags schon selber" nun... schauen wir uns doch mal 
an wohin die mapper so primär reisen. ich persönlich mache eher selten urlaub 
auf dem land. häufiger fahre ich in großstädte. in soweit finde ich es 
natürlich gut das mapper in berlin zum beispiel massiv gemappt haben.

kombiniere ich das mal miteinander und schließe nen bissel von mich auf 
andere... dann würde ich mal sagen Mapper mappen da wo sie selbst 
leben/arbeiten/wohnen aber kein geld/zeit/lust woanders zu mappen, außnahme 
hiervon ist natürlich wenn sie im urlaub sind.

> Ich weiß, OSM ist ein Gruppenprojekt und wo die Gruppe kein Mitglied 
> hat, da gibt es keinen Input. Ich sehe auch keine einfache Lösung. Das 
> Dilemma ist, dass wir den Drive von OSM raustragen müssen aus 
> "übergenauen" Zentren in die Region um LANDESweit gute und akzeptierte 
> Karten zu bekommen. Die dann auch leichter Nutzer finden, von denen 
> jeder Hunderdste dann auch Input liefert.

die alternative könnte auch sein das man die behörden einfach dazu bewegt OSM 
ihre karten zur verfügung zu stellen.
persönlich würde ich keine probleme haben im umfeld von hinterpuffingen zu 
mappen wenn ich das von luftbildern aus machen kann aber dahin fahren? 
nene, nicht wenn ich da nicht auch was anderes machen will.

und da denke ich mal geht es anderen ähnlich.
mal flink 15 minuten in nem editor nen paar straßen nachzutragen oder so ist 
halt was anderes als irgendwohin ne stunde zu fahren und dann da nen halben tag 
zu verbringen.

> Ein bisschen habe ich sonst die Befürchtung, dass Google und sei es noch 
> so wenig lizenzfrei mit Android und kostenloser Navisoftware/Karten samt 
> guter POI Sammlung und mobiler Datenflat uns einfach auf Dauer doch den 
> Elan abnimmt und OSM ein extremes Nischendasein fristet. Der Mehrwert 
> von OSM liegt deshalb meiner Ansicht nach gerade nicht im Navibereich. 
> Eher schon bei Outdoor-Tracks. Als Mountainbiker in der Region und 
> Transalper bin ich hier immer wieder angenehm überrascht, um wie viel 
> besser hier die OSM Netze im Vergleich zu Top50 (viele Wege längst nicht 
> mehr existent) oder Google (viel zu unvollständig) ist. Man sollte 
> diesen Mehrwert gezielter ausbauen. In meiner Region bemühe ich mich 
> darum. Ein Trackimport von einem der großen GPS Outdoorforen wäre hier 
> hilfreich (gpsies.com, gps-tour.info).

wie du selber schon gesagt hast ist das problem bei anderen plattformen auch 
das deren kartenmaterial veraltet ist.
ein großer GPX import alleine würde also nur bedingt etwas helfen. es müssten 
auch leute da sein die sich lokal auskennen um sagen zu können ob da wirklich 
legale wege genutzt wurden, oder eine private wiese zertrampelt wurde oder halt 
ob die wege überhaupt noch exsistieren.

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

[Johannes Huesing]

Wolfgang  [Fri, May 07, 2010 at 10:36:50AM CEST]:
[...]
> 
> Das geht mir manchmal genau anders herum. Ich finde es viel spannender, dort 
> zu mappen, wo noch nichts ist, und man eine Linie in eine leere Karte malt. 
> Leider sind diese Gegenden rar geworden.

Genau. Pfingstferien sind wir an der kleinen Mecklenburger Seenplatte,
Sommerferien im Zentralmassiv. Ein Schelm, der mir Eigennutz bei der 
Auswahl der Ziele unterstellt. Das ist wie eine leere Leinwand und eine
Staffelei.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Jan Tappenbeck]

Am 07.05.2010 19:51, schrieb Stephan Wolff:
> Am 07.05.2010 12:42, schrieb Jan Tappenbeck:
>> habe gerade die Stadtgrenze [3] von Schleswig hochgeladen und in einem
>> Abschnitt (Node [1] bis [2]) verläuft diese am Schleiufer.
> ...
>> Vorerst habe ich die Grenze parallel zum Ufer eingezeichnet.
>
> Warum hast du nicht die Punkte der Uferlinie als Stadtgrenze
> wiederverwendet? Wenn du sagen willst, dass das Grenze genau dem Ufer
> folgt, dann solltest du zwei Linien mit denselben Punkten ablegen.
>
> Ich habe auch schon eine Funktion in JOSM vermisst, mit der man eine
> neue Linie automatisch entlang einer alten Linie führen kann, ohne alle
> Stützpunkte einzeln anzuklicken.
>
> Viele Grüße
>
> Stephan
stimmt !


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, A lleinstellungsmerkmal

[Florian Gross]

Sven Geggus glaubte zu wissen:

> Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich in diesem Jahr wohl
> kaum noch ungemappte Wege finden werde.  Selbst auf der dünn
> besiedelten Hohenloher Ebene hat sich inzwischen einiges getan.

Es gibt noch einiges zu tun im hohenlohischen, aber es wird.

Ich finde es schön, wenn ich nach ein paar Stunden Fahrradfahren
nachher mal eben 15km neue Wege einzeichnen kann (und was halt sonst
noch so da ist, Bänke, Strommasten etc.)

flo, hoffentlich wird es bald warm und sonnig
-- 
Fazit: Zumindest teilweise findet ungewoehnliches statt.
Der andere Teil scheint nur ungewoehnlich zu sein. [Christian Kuhlmann in dau]


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Re: [Talk-de] Strassen.NRW Layer

[Matthias Versen]

Frederik Ramm wrote:

> Wir haben von Strassen.NRW nur einmalig Daten bekommen, das ist also
> deren alter Stand. Ich kann mal nachfragen, ob es Updates gibt, aber ich
> denke fast, inzwischen sollten unsere Daten so gut sein, dass wir da
> kein grosses Interesse mehr haben, oder doch?

Die Daten sind sehr interessant !
Es wurden als Beispiel in Lemgo und Detmold einige Bundes- und 
Landstraßen umgelegt. Innerhalb einer Stadt ist es schwierig dem Verlauf 
zu folgen und da sind solche Daten sehr hilfreich.

Das Updaten der OSM Daten ist eine sehr große herrausforderung und oft 
werden solche Änderungen erst nach Jahren in OSM erkannt und 
eingetragen. Da hilft der WMS Layer schon ziemlich !

Matthias


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Re: [Talk-de] Strassen.NRW Layer

[Frederik Ramm]

Hallo,

Chris66 wrote:
> Wird der oben genannte WMS Layer eigentlich regelmäßig aktialisiert oder
> bleibt es immer beim selben alten Stand?

Wir haben von Strassen.NRW nur einmalig Daten bekommen, das ist also 
deren alter Stand. Ich kann mal nachfragen, ob es Updates gibt, aber ich 
denke fast, inzwischen sollten unsere Daten so gut sein, dass wir da 
kein grosses Interesse mehr haben, oder doch?

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

[Manuel Reimer]

bundesrainer wrote:
> * Du könntest dich selbst auf die Suche nach Quellen [1] machen.

Der "Bayern Viewer"
http://www.geodaten.bayern.de/BayernViewer2.0/index.cgi
hat die nötigen Daten.

Es gab wohl mal ein zeitlich befristetes Projekt, in dem die Daten im 
OSM-Editor direkt zum Abmalen genutzt werden konnten. Das Projekt ist 
abgelaufen, aber ist es denn erlaubt die Karten "nebeneinander zu legen" 
(einmal Browserfenster, einmal Merkaartor) und dann "optisch zu übertragen"?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Stephan Wolff]

Am 07.05.2010 12:42, schrieb Jan Tappenbeck:
> habe gerade die Stadtgrenze [3] von Schleswig hochgeladen und in einem
> Abschnitt (Node [1] bis [2]) verläuft diese am Schleiufer.
...
> Vorerst habe ich die Grenze parallel zum Ufer eingezeichnet.

Warum hast du nicht die Punkte der Uferlinie als Stadtgrenze 
wiederverwendet? Wenn du sagen willst, dass das Grenze genau dem Ufer 
folgt, dann solltest du zwei Linien mit denselben Punkten ablegen.

Ich habe auch schon eine Funktion in JOSM vermisst, mit der man eine 
neue Linie automatisch entlang einer alten Linie führen kann, ohne alle 
Stützpunkte einzeln anzuklicken.

Viele Grüße

Stephan



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[Talk-de] Strassen.NRW Layer

[Chris66]

Nabend!

Wird der oben genannte WMS Layer eigentlich regelmäßig aktialisiert oder
bleibt es immer beim selben alten Stand?

Mir ist nämlich aufgefallen, dass die B70 in OSM und auf Straßen.NRW
bei Ahaus einen ziemlich anderen Verlauf hat, und nun weiss ich
nicht wer recht hat.

Grüße
ChrisHein



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[Talk-de] Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Jan Tappenbeck]

Am 07.05.2010 17:38, schrieb Matthias Versen:
> Jan Tappenbeck wrote:
>
>> Das Ufer ist als Relation vom Type NATURAL angelegt. Kann ich das jetzt
>> einfach aufbrechen um den Abschnitt des Ways auch in die Grenze
>> einzubinden. Wenn ich das mache verschwindet in meinem JOSM die
>> Flächendarstellung.
>
> Der See ist nicht als Relation sondern als Area vorhanden.
> Wenn Du die Fläöche aufbrichst dann ist die Fläche kaputt weil nicht
> mehr in sich geschlossen. JOSM zeigt das damit an das die Fläche nicht
> mehr ausgefüllt wird. (btw; Danke für dieses Feature !)
>
> Du solltest die Grenzlinie IMO nicht mit anderen physisch vorhanden
> zusammenpacken Der See kann kleiner/größer werden, die Grenze bleibt
> aber normalerweise dort.
>
>
> Matthias


Dann lasse ich es so wie es jetzt ist !

gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] Widemann System Hamburg - Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Matthias Versen]

Jan Tappenbeck wrote:

> Das Ufer ist als Relation vom Type NATURAL angelegt. Kann ich das jetzt
> einfach aufbrechen um den Abschnitt des Ways auch in die Grenze
> einzubinden. Wenn ich das mache verschwindet in meinem JOSM die
> Flächendarstellung.

Der See ist nicht als Relation sondern als Area vorhanden.
Wenn Du die Fläöche aufbrichst dann ist die Fläche kaputt weil nicht 
mehr in sich geschlossen. JOSM zeigt das damit an das die Fläche nicht 
mehr ausgefüllt wird. (btw; Danke für dieses Feature !)

Du solltest die Grenzlinie IMO nicht mit anderen physisch vorhanden 
zusammenpacken Der See kann kleiner/größer werden, die Grenze bleibt 
aber normalerweise dort.


Matthias


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Re: [Talk-de] Müssen Gebiete verbunden sein? "la nduse=residential" mit "name"-Tag?

[Tirkon]

M?rtin Koppenhoefer  wrote:

>Ich würde das nur tun, wenn der Name der des Gebiets ist
>(Wohngebietsname). Das ganze Dorf sollte per place-polygon (oder Node)
>definiert sein, dort gehört dann der Dorfname hin.

Hmm, Es sind nicht immer nur nur Wohngebiete, die zu einem Dorf
gehören. Da kann zum Beispiel auch Industrie oder Landwirtschaft sein.

Wie wäre es mit einer boundary=administrative und admin_level=11?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze#Kommunale_Ebene_-_Ortsteile_-_admin_level.3D9-11


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Re: [Talk-de] Gibt es Karte die Military tags anzeigt?

[Alexander Matheisen]

>  Aber ich habe im Wiki und bei den Karten (Wandern, POI, ...) die ich
> kenne keine gefunden die  auch  military tags anzeigt. Z. Bsp:
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/358074469 
>  
>  Kennt Ihr da eine ???

Ich glaube, Bunker werden in der All in One Map für Garmin GPS
angezeigt.

Alex



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[Talk-de] Gibt es Karte die Military tags anzeigt?

[Lothar Beck]

Hallo Alle, 
bei uns in der Gegend gibt es in OSM eingezeichnete Bunker aus dem 2.
Weltkrieg von der Neckar Enz Stellung (

http://de.wikipedia.org/wiki/Neckar-Enz-Stellung). 
 Aber ich habe im Wiki und bei den Karten (Wandern, POI, ...) die ich kenne
keine gefunden die  auch  military tags anzeigt. Z. Bsp:

http://www.openstreetmap.org/browse/node/358074469
  
 
 Kennt Ihr da eine ???

 



Gruss Loth

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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Dimitri Junker]

Hallo,

>Nicht, wenn man es in einer mailingliste vorab ankündigt ;-)

In der Datenbank steht wann es gemacht wurde, es gibt User die Karten laden 
und bestätigen können wann sie das gemacht haben,... Es sollte also kein 
Problem sein rauszufinden was älter ist. Und falls es da wirklich ernste 
Bedenken gibt hilft nur die alte Einschreibemethode. Irgendwer kopiert die 
Daten regelmäßig auf einen Datenträger und verschickt ihn per Einschreiben. 
Der Empfänger öffnet es natürlich nicht. -> man hat eine amtliche 
Bestätigung wie alt das ist.

Dimitri

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[Talk-de] Call for location noch bis Mittwoch: FOSSGIS 2011

[Marco Lechner - FOSSGIS e.V.]

Wer die FOSSGIS-Konferenz vor die eigene Haustür holen möchte muss sich
jetzt sputen: Die Bewerbung als Veranstaltungsort ist noch bis zum
kommenden Mittwoch, den 12. Mai möglich. Jetzt aber schnell!

Mehr Infos zur Konferenz unter [1]
Die Ausschreibung [2]

Marco Lechner
für den FOSSGIS e.V.


[1] http://www.fossgis.de/konferenz
[2] http://www.fossgis.de/konferenz/w/images/f/f5/FOSSGIS-2011_CfL.pdf

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Re: [Talk-de] Wie einzeichnen treppen die zwei areas verbinden

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 7. Mai 2010 12:12 schrieb Fabian :
> hallo,
>
> Beispiel gerade ist eine Platform von der in der mitte eine Treppe auf
> eine Bruecke fuehrt. Die Treppe ist somit nur am oberen ende verbunden
> auf dem Bahnsteig endet sie in einer Flaeche. Was macht man mit diesem
> losem ende?
> Die Platforms sind als area eingetragen da sie unsymetrische sind.
>
> Zur Zeit ist es so das Mapnik Treppen kennt aber keine Platform-areas
> Osmarender hingegen Platforms darstellt aber keine treppen zeigt.

verbinde die Treppe  mit dem Umriss der Area, ob das derzeit gerendert
wird oder nicht ist egal.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Widemann System Hamburg - Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Jan Tappenbeck]

Am 07.05.2010 13:31, schrieb Christian Knorr:
> Am Freitag 07 Mai 2010 12:57:11 schrieb Jan Tappenbeck:
>
>> Moin !
> Hallo Jan,
>
>> und gestern abend haben wir noch auf dem Stammtisch über diese "nervige"
>> Eigenwerbung gesprochen.
>>
>> Es ist wieder einmal passiert !
> Bitte wovon redest Du da? Welche Eigenwerbung?
>
> MfG, Chris..

lies betreffzeile !


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Re: [Talk-de] US Army-Karten unbedenklich ?

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 7. Mai 2010 14:06 schrieb Martin Holz :
> Hallo,
>
> ich möchte die US Army-Karten von http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/
> benutzen, um zu Daten aus Landsat-Satellitenfotos Namen hinzuzufügen.
> Laut http://www.lib.utexas.edu/maps/faq.html#3.html sollte das rechtlich
> unproblematisch sein. Sieht jemand Copyright-Probleme?


generell nicht, wie sie schon auf ihrer Seite schreiben und wie es bei
amtlichen US-Daten prinzipiell ist: "Most of the maps scanned by the
University of Texas Libraries and served from this web site are in the
public domain. No permissions are needed to copy them. You may
download them and use them as you wish. A few maps are copyrighted,
and are clearly marked as such."

Du solltest also bei den Karten, die Du von dort verwendest, jeweils
sehen, ob dort evtl. ein Copyright dabeisteht, ansonsten sind sie
Public domain und damit frei verwendbar.

Gruß Martin

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[Talk-de] US Army-Karten unbedenklich ?

[Martin Holz]

Hallo,

ich möchte die US Army-Karten von http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/
benutzen, um zu Daten aus Landsat-Satellitenfotos Namen hinzuzufügen.
Laut http://www.lib.utexas.edu/maps/faq.html#3.html sollte das rechtlich 
unproblematisch sein. Sieht jemand Copyright-Probleme?

Martin



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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

[bundesrainer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 07.05.2010 13:28, schrieb Manuel Reimer:
> Peter Körner wrote:
>> Dazu beötigst du Luftbilder, die für das abzeichnen durch OSM
>> freigegeben sind:
>> [..]
> 
> Und wenn es die für unser Gebiet nicht gibt?

* Du könntest diesen einen Mapper nach seinen Quellen fragen (evtl.
ist der nur nicht fertig geworden).
* Du könntest dich selbst auf die Suche nach Quellen [1] machen.

Beste Grüße,
Rainer

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Datenquellen
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJL4/9EAAoJEPT/XJzV1tNzhF4IALfE4hP5yRB8Ej/VJxrybQk2
9SxVBT2IOVBZl4tMQJS9l80OYEdsj/iW0HsFx1D/Ns56lVWZo3C3TLuD72VU/0JG
D6iEYzJO99LD6HfbjcCn4w1ABr6ayuQ9HcOwylyCa5gSWMdZvmQMObuCjwEAwdRI
YEVmJYK6A15tkkgsMBrkci2QJ78OqLTrzivwzdbrOIlHmSILol3vTJJ1GLvfG1b2
yLl9ZhzxRj2ySFGx0JNW/jxbsxjmRlVqBEa6OMD0Qx4JPxOftBhvJG0YlTf9z9Cn
ItooRdxy3bCSw4u2zBF2DfafoYA7gpuDmzQ/lIqA8M6keHd4huK6MppcLEKL/1c=
=QZFq
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Thomas Reincke]

Am 07.05.2010 11:01, schrieb Frederik Ramm:
> pleite. Aber wenn jemand unsere Daten kopiert - kann uns doch egal sein.

Keine Gleichgültigkeit. Ich bin stolz über jeden, der unsere Daten 
verwendet.


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Re: [Talk-de] Widemann System Hamburg - Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Christian Knorr]

Am Freitag 07 Mai 2010 12:57:11 schrieb Jan Tappenbeck:

> Moin !
Hallo Jan,

> und gestern abend haben wir noch auf dem Stammtisch über diese "nervige"
> Eigenwerbung gesprochen.
>
> Es ist wieder einmal passiert !
Bitte wovon redest Du da? Welche Eigenwerbung?

MfG, Chris..

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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

[Manuel Reimer]

Peter Körner wrote:
> Dazu beötigst du Luftbilder, die für das abzeichnen durch OSM
> freigegeben sind:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vertical_Aerial_Photographs
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Yahoo!_Aerial_Imagery
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/AEROWEST
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Luftbilder
> uvm.

Und wenn es die für unser Gebiet nicht gibt?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Relationsbündel in JOSM herunterladen

[Florian Lohoff]

On Fri, May 07, 2010 at 12:59:48AM +0200, Tirkon wrote:
> Florian Lohoff  wrote:
> 
> >Also ich mache das anders - Einfach im JOSM eine kleines stueck
> >der Grenze downloaden - Es reicht ein einziger node - Damit bekommt
> >man den weg - Dann die relation aufmachen und die childs downloaden.
> >Damit hat man die gesamte relation bzw ganze grenze auf einmal drin
> >ohne den restlichen ramsch.
> 
> Meinst Du mit "childs" die Members der Relation?

Ich meinte - Relation Editor auf -> Child Relations -> Download all Children.

Aber einfach in der relationsliste rechts mit rechtsklick "Download all
members" ist natuerlich noch einfacher.

Wieder was gelernt ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
"Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen."
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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[Talk-de] Hoffentlich künftig keine Werbung meh r

[Jan Tappenbeck]

Hi !

um Euch Kommentare zu ersparen - ich habe nochmal wieder gesucht nach 
dieser versteckten Werbung und ich habe vermutlich die Fehlerquelle 
gefunden. Ich verwende in Thunderbird ein Tool für Textbausteine und es 
gibt dort einen Baustein nur mit der hinreichend bekannten 
Firmenbezeichnung. Vermutlich habe ich diesen irgendwie versehentlich 
manchmal ausgelöst.

Habe ich jetzt GELÖSCHT 

Vielleicht hat es geholfen - ich hoffe !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Widemann System Hamburg - Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Jan Tappenbeck]

Am 07.05.2010 12:42, schrieb Jan Tappenbeck:
> Hi !
>
> habe gerade die Stadtgrenze [3] von Schleswig hochgeladen und in einem
> Abschnitt (Node [1] bis [2]) verläuft diese am Schleiufer.
>
> Das Ufer ist als Relation vom Type NATURAL angelegt. Kann ich das jetzt
> einfach aufbrechen um den Abschnitt des Ways auch in die Grenze
> einzubinden. Wenn ich das mache verschwindet in meinem JOSM die
> Flächendarstellung.
>
> Ist das ein JOSM-Problem oder eines der Relation ???
>
> Vorerst habe ich die Grenze parallel zum Ufer eingezeichnet.
>
> Gruß Jan :-)
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/21931072
>
> [2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/22012592
>
> [3] http://www.openstreetmap.org/browse/way/58492467

Moin !

und gestern abend haben wir noch auf dem Stammtisch über diese "nervige" 
Eigenwerbung gesprochen.

Es ist wieder einmal passiert !

Ich bitte daher wieder einmal um Entschuldigung - war keine Absicht !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

[Michael Kugelmann]

Ulrich Grothaus schrieb:
> Was mir fehlt ist eine homogene Weiterentwicklungsstrategie. 
osm ist seit jahren ein ungeplantes chaos, auch du wirst das nicht ändern...

> Klar, da wohnt eben niemand, der OSM aktiv unterstützt.
aus diesem grund sind z.B. 3 der letzten 4 münchner mapping-paries von 
münchen hinaus gegeangen, teilweise auf das flache land um dort die 
lücken zu füllen,
sozusagen mapping-expeditionen.

grüsse,
michael..


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[Talk-de] Widemann System Hamburg - Stadtgrenze Schleswig / Schlei

[Jan Tappenbeck]

Hi !

habe gerade die Stadtgrenze [3] von Schleswig hochgeladen und in einem 
Abschnitt (Node [1] bis [2]) verläuft diese am Schleiufer.

Das Ufer ist als Relation vom Type NATURAL angelegt. Kann ich das jetzt 
einfach aufbrechen um den Abschnitt des Ways auch in die Grenze 
einzubinden. Wenn ich das mache verschwindet in meinem JOSM die 
Flächendarstellung.

Ist das ein JOSM-Problem oder eines der Relation ???

Vorerst habe ich die Grenze parallel zum Ufer eingezeichnet.

Gruß Jan :-)

[1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/21931072

[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/22012592

[3] http://www.openstreetmap.org/browse/way/58492467

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[Talk-de] Wie einzeichnen treppen die zwei areas verbinden

[Fabian]

hallo,

Beispiel gerade ist eine Platform von der in der mitte eine Treppe auf
eine Bruecke fuehrt. Die Treppe ist somit nur am oberen ende verbunden
auf dem Bahnsteig endet sie in einer Flaeche. Was macht man mit diesem
losem ende?
Die Platforms sind als area eingetragen da sie unsymetrische sind.

Zur Zeit ist es so das Mapnik Treppen kennt aber keine Platform-areas
Osmarender hingegen Platforms darstellt aber keine treppen zeigt.


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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Andre Joost]

Am 07.05.10 11:39, schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Andre Joost wrote:
>>> Aber wenn jemand unsere Daten kopiert - kann uns doch egal sein.
>>
>> Nicht, wenn Teleatlas dann irgendwann *uns* verklagt, weil wir angeblich
>> *deren* Daten abgekupfert haben.
>
> Dagegen hilft nun wieder ein "Easter Egg" gar nicht. Wenn wir einen
> Schreibfehler bei uns einbauen und Teleatlas den kopiert, koennen sie
> immernoch behaupten, *wir* haetten *deren* Fehler kopiert.
>

Nicht, wenn man es in einer mailingliste vorab ankündigt ;-)

Gruß,
André Joost

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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Frederik Ramm]

Hallo,

Andre Joost wrote:
>> Aber wenn jemand unsere Daten kopiert - kann uns doch egal sein.
> 
> Nicht, wenn Teleatlas dann irgendwann *uns* verklagt, weil wir angeblich 
> *deren* Daten abgekupfert haben.

Dagegen hilft nun wieder ein "Easter Egg" gar nicht. Wenn wir einen 
Schreibfehler bei uns einbauen und Teleatlas den kopiert, koennen sie 
immernoch behaupten, *wir* haetten *deren* Fehler kopiert.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Andre Joost]

Am 07.05.10 11:01, schrieb Frederik Ramm:

>Aber wenn jemand unsere Daten kopiert - kann uns doch egal sein.
>

Nicht, wenn Teleatlas dann irgendwann *uns* verklagt, weil wir angeblich 
*deren* Daten abgekupfert haben.

Gruß,
André Joost

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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

[Peter Körner]

Manuel Reimer schrieb:
> Wie aber stelle ich das an?

Dazu beötigst du Luftbilder, die für das abzeichnen durch OSM 
freigegeben sind:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vertical_Aerial_Photographs
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Yahoo!_Aerial_Imagery
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/AEROWEST
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Luftbilder
uvm.

Lg, Peter

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[Talk-de] Häuser einzeichnen?

[Manuel Reimer]

Hallo,

für unser Dorf hat "irgendjemand" schon einige Häuser eingezeichnet.

Ich würde das jetzt ganz gerne vervollständigen.

Wie aber stelle ich das an?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] OSM-Werbe-Sticker?

[Bernd Wurst]

Am Freitag 07 Mai 2010 08:57:05 schrieb Frederik Ramm:
> mit ihrem 
> iPhone usw. abfotografieren, und dann kommen sie auf einen bestimmten 
> URL.

Ich glaube da wo OSM noch *richtig* viel fehlt, klappt das mit dem URL-
aufrufen nicht weil beschissene Netzqualität/-abdeckung. :)

Gruß, Bernd

-- 
Erst hat man kein Glück, und dann kommt auch noch Pech dazu...


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Frederik Ramm]

Hallo,

Rainer Knaepper wrote:
> Hab jetzt aber mal einen kleinen Schreibfehler eingebaut -
> schaunmermal :-)

Das sollten wir nicht tun, auch wenn es nur ganz kleine unbedeutende 
Fehler sind. Ich zumindest stelle mich auf meinen Vortraegen ueber OSM 
immer stolz hin und sage: "Ihr glaubt, dass offizielle/gekaufte Daten 
fehlerfrei sind? Keineswegs, die bauen sogar wissentlich Fehler ein."

Als freies und offenes Projekt sollten wir uns nicht auf dieses Niveau 
absichtlicher Datenverfaelschung herablassen.

Ich weiss, es gibt in unseren Reihen ein paar Leute, die es den 
"kommerziellen" am liebsten insofern gleich tun wuerden, als dass sie 
gern eine 10 Mann starke Rechtsabteilung haetten, die jeden gleich 
verklagt, der sich nicht minutioes an unsere Lizenz haelt. Aber 
eigentlich ist das nicht das, worauf es bei uns ankommt. Wenn alle Leute 
die Teleatlas-Daten kopieren, statt sie zu kaufen, geht die Firma 
pleite. Aber wenn jemand unsere Daten kopiert - kann uns doch egal sein.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

[Claudius]

Am 07.05.2010 07:46, Karl Eichwalder:
> Rainer Knaepper  writes:
>
>> Hab jetzt aber mal einen kleinen Schreibfehler eingebaut -
>> schaunmermal :-)
>
> Ich hoffe, dass das jeder machen wird.  Dann werden wir bald eine ganz
> tolle karte haben.

Somit hätte Teleatlas ihr Ziel mit dieser Aktion erfüllt. Man ist unser 
Verhalten vorhersehbar.

Claudius



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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Wolfgang]

Hallo,
Am Freitag 07 Mai 2010 03:46:00 schrieb Rainer Knaepper:

> Trotzdem ist es manchmal etwas frustrierend, wenn man in manchen
> Gegenden quasi ganz alleine unterwegs ist. Und wenn man nachher
> feststellt, daß man ein paar Abzweige übersehen oder Straßennamen
> nicht notiert hat und auch nach Monaten niemand vor Ort was daran
> korrigiert hat - nun, die Motivation, dann nochmal 50km dorthin zu
> gurken, nur um ein paar Kleinigkeiten nachtragen zu können, ist dann
> auch nicht s groß.
> 
> Da schaut man tatsächlich etwas neidvoll auf städtische Regionen und
> fragt sich, warum das Gefälle so groß sein muß.

Das geht mir manchmal genau anders herum. Ich finde es viel spannender, dort 
zu mappen, wo noch nichts ist, und man eine Linie in eine leere Karte malt. 
Leider sind diese Gegenden rar geworden.

Über Kleinigkeiten, die fehlen, darf man sich keine Gedanken machen. Die 
kommen schon noch. Im Übrigen kann man ja auch einfach mal einen Ausflug am WE 
mit der Familie nach "KaumGemapptDorf" machen, sich einfach mal die Gegend 
ansehen. Irgendwo wird schon eine interessante Kirche oder so ähnliches 
stehen. Die Kinder finden einen neuen Spielplatz, die Frau einen neuen 
Schuhladen und schon ist eine weitere Lücke kleiner geworden.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Relationen unvollständig laden reicht ? (war: JOSM zeigt beteiligte Relationen nicht an)

[Andre Joost]

Am 07.05.10 10:07, schrieb Claudius:
> Am 07.05.2010 00:31, Tirkon:
>> Dazu noch eine Zusatzfrage: Leider braucht man in Ostfriesland als
>> Außengrenze die Recourcen-fressenden niedersächsischen,
>> bundesdeutschen und niederländischen Relationen im Boot. Reicht es,
>> wenn diese unvollständig, nämlich nur im bearbeiten Bereich geladen
>> sind?
>
> Ja, es reicht Relationen unvollständig geladen zu haben. Man muss nicht
> eine Relation vollständig laden, um deren Mitglieder verändern, oder
> Mitglieder hinzufügen/entfernen zu können.
>

Man bekommt dann natürlich nicht mehr im Relationseditor grafisch 
angezeigt, ob/dass die Relation in sich geschlossen ist.

Gruß,
André Joost


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[Talk-de] Relationen unvollständig laden reicht ? (war: JOSM zeigt beteiligte Relationen nicht an)

[Claudius]

Am 07.05.2010 00:31, Tirkon:
> Dazu noch eine Zusatzfrage: Leider braucht man in Ostfriesland als
> Außengrenze die Recourcen-fressenden niedersächsischen,
> bundesdeutschen und niederländischen Relationen im Boot. Reicht es,
> wenn diese unvollständig, nämlich nur im bearbeiten Bereich geladen
> sind?

Ja, es reicht Relationen unvollständig geladen zu haben. Man muss nicht 
eine Relation vollständig laden, um deren Mitglieder verändern, oder 
Mitglieder hinzufügen/entfernen zu können.

Claudius


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Re: [Talk-de] Müssen Gebiete verbunden sein? "la nduse=residential" mit "name"-Tag?

[Lothar Beck]

Am 06.05.2010 17:23, schrieb Manuel Reimer:

> in unserer Gegend war ein Gebiet noch nicht als "landuse=residential"
> markiert, was ich zumindest mal grob vorbereitet habe. An einigen 
> Stellen fehlen mir noch Häuser für eine genaue Angabe.

Hi, die Angabe eines PermaLinks wird immer gerne gesehen.

> Allerdings läuft mein Gebiet nun "um ein Gewerbegebiet", welches schon
> markiert ist, rum. Kann ich mein Gebiet einfach um das Gewerbegebiet 
> herumplatzieren oder müssen die Punkte auf dem Gewerbegebiet liegen?

Geschmacksache, nur sollten sich die Flächen nicht überlappen, also jeder
Punkt gehört entweder zum residential oder zum industrial.

> Ist es eigentlich üblich bei "landuse=residential" für das Wohngebiet
> eines Dorfes auch ein "name=Dorfname" zu vergeben? 

Verboten ist das nicht, ich persönlich vergebe den Namen
nur, wenn das Wohngebiet einen eigenen Namen hat.

Chris

Hallo,
Weil mich diese doppelten Namen auf der Karte auch stören schreibe ich den
Namen des Ortes in einem note tag zum landuse tag dazu. Dann sieht man es
beim editieren, es wird aber nicht gerendert.
Gruss Loth

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

[Sven Geggus]

Jan Tappenbeck  wrote:

> Die Praxis zeigt dann aber das es ganz anders geht - das Beispiel war 
> der Relationstype SITE [1]. Auf der Seite tut sich gar nichts - aber in 
> der Praxis zig-tausendfach eingesetzt.

So funktioniert das halt auch faktisch schon immer. Neue Tags setzen sich
durch benutzen durch und ganz wichtig, wenn sie irgendwo dargestellt werden
nicht durch Abstimmungen oder sowas.

Sven

-- 
"Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?"
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] OSM-Werbe-Sticker?

[Sven Geggus]

Frederik Ramm  wrote:

> 2. Die Leute, die QR-Codes verarbeiten koennen, kennen OSM eh schon; wir 
> muessten ja eher probieren, Leute abseits der Techno-Elite zu finden.

Ich behaupte ja dass wir bei den Wandervereinen ein riesiges ungenutztes
Potenzial haben.

Viele Pensionäre mit Zeit und durchaus teilweise technikaffin. Bei uns im
lokalen Stammtisch gibts da ja schon mindestens zwei davon.

Gruss

Sven

-- 
"If you continue running Windows, your system may become unstable."
(Windows 95 BSOD)

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

[Jan Tappenbeck]

Am 07.05.2010 08:52, schrieb Bernd Wurst:
> Hallo Uli.
>
> Am Donnerstag 06 Mai 2010 23:59:30 schrieb Ulrich Grothaus:
>> Zusammengefasst: Meine zwei persönlichen  Strategien für eine
>> Positionierung von OSM sind (1) mehr Ressource von Stadt auf Land (2)
>> Ausbau eines Alleinstellungsmerkmals in Form von nicht asphaltierten
>> Navi-Wegen in der Natur.
>>
>> Das als Denkanstoß von jemanden der erst kurz dabei ist. Als
>> Communityprojekt ohne echte Entscheidungsstruktur kann es auch nicht
>> mehr sein...
>
> Hey, willkommen bei OSM. :)
>
> Du hast in diesem Artikel die beiden Themen angesprochen, die fast jedem
> "Neuling" in den Sinn kommen. Allerdings verläuft die Dikussion immer (seit
> Jahren) gleich:
>
> "OSM sollte mehr auf dem Land machen" =>  Nein, denn bei OSM trägt jeder das
> ein, was einem wichtig ist. Niemand bekommt dafür Geld, niemand unterliegt
> einem Arbeitsvertrag und niemand fährt mit dem Auto eine lange Strecke ins
> Nichts nur um dort zu mappen. Bei OSM wird das gemapped, was den Leuten
> wichtig ist. Die meisten Mapper werden bei einem Ausflug oder einer längeren
> Fahrt vorher mal schauen ob sich ohne wesentlichen Umweg noch etwas
> "mitnehmen" lässt. Aber die ländlichen Gebiete liegen meist nicht so, dass das
> möglich ist. Sonst wären es keine ländlichen Gebiete.
>
> "OSM braucht eine Entscheidungsstruktur" =>  OSM braucht keine feste
> Entscheidungsstruktur. OSM ist zwar ein Haufen Chaos, aber aus dem Chaos
> entstehen nützliche, vorher nicht vorstellbare, geniale Werke die der Qualität
> von anderen Daten (je nach Region) nicht nachstehen.
> OSM hat eine Entscheidungsstruktur: Die "Macher", die aus den Daten irgendwas
> erzeugen. Wenn der eine sagt: Hundekottütenspender werden so und so getagged
> und ich mache daraus eine coole Hundekottütenspenderübersichtskarte, dann bin
> ich sicher, dass allen Hundekottütenspendermappern klar ist, wie man
> Hundekottütenspender künftig einträgt.
> Kleine Missverständnisse und auch mittelmäßige Meinungsverschiedenheiten sind
> zwar an der Tagesordnung, aber der Qualität des Gesamtprojekts schadet das
> nicht. OSM entwickelt sich prächtig.
>
>
> Dennoch: Herzlich willkommen bei OSM. Trage auch du das ein, was dir wichtig
> ist und halte du dich an die Empfehlungen, die du für sinnvoll erachtest.
>
> Gruß, Bernd
>
>
>
>
> ___
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> Talk-de@openstreetmap.org
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Hi !

auch wenn mich die Hundekottütenspender immer sehr interessieren möchte 
ich noch etwas vom gestrigen Stammtisch in Lübeck einbringen.

Da haben wir über den Weg der Proposed feature gesprochen und das 
oftmals diese angeschoben werden - dann sich aber nur wenige oder keine 
dazu äußern.

Die Praxis zeigt dann aber das es ganz anders geht - das Beispiel war 
der Relationstype SITE [1]. Auf der Seite tut sich gar nichts - aber in 
der Praxis zig-tausendfach eingesetzt.

Gruß Jan :-)

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site


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