Re: [Talk-de] TMC Points
2010/5/28 fly lowfligh...@googlemail.com: Brauchen wir jetzt also jeweils die Wege zwischen der ersten abfahrt und der letzten Auffahrt und zusätzlich die Auf/Abfahrten mit Rolle link ? Welche Rolle link und als Rolle in welcher Relation? Meinst du die Teile der Autobahn selber welche in dem kurzen Stück unter/auf der Autobahnbrücke liegen zwischen der Abfahrt und der Auffahrt? Warum sollten die überhaupt irgendwie besonders getagged sein? Die highway=(motorway/...)_link -Straßen und evtl. noch die Nodes an denen diese auf der Autobahn(/Bundesstraße/...) Anfangen oder Enden sollten doch bereits alle Informationen beinhalten. Michael: Bisher noch nicht. Ich empfange hier keine Bayrischen Sender und bin mit Arbeit und einem anderen Projekt seid Monaten ziemlich beschäftigt. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM und Politik
Am 29. Mai 2010 12:26 schrieb Thomas Reincke m...@thomas-reincke.de: Alles ist politisch. Wenn Du Coca-Cola kaufst ist das politisch. Wenn Du kein Coca-Cola kaufst ist das sogar hochpolitisch. Quatsch. Es *kann* politisch sein und ist in diesem Beispiel sogar recht wahrscheinlich, aber pauschal funktioniert das so nicht. Natürlich haben auch Handlungen und Entscheidungen, die nicht Politisch motiviert sind, einen Einfluß auf den Lauf der Dinge. Das macht sie aber nicht automatisch politisch. OpenSource ist sehr politisch. Mit der Erstellung, Unterstützung oder Anwendung bezieht man eine deutliche Position. Nicht unbedingt... ich tue das, du sicherlich auch, aber OSM hat auch einen *sehr* großen Nutzerkreis, dem so etwas piepegal ist, der auch eine proprietäre Lizenz akzeptieren würde und einfach nur ein Mitmachprojekt oder eine Quelle für Freibier-Garminkarten zum anzapfen gesucht hat... Und dieser Anteil ist bei uns wirklich sehr viel höher als im OpenSource-Software-Bereich (abseits von ff und ooo), beispielsweise bei (privaten) Anwendern von GNU-Systemen. Und auch wenn unsere Lizenz politisch ist , heißt das nicht, daß wir als Projekt uns eine Position zum Thema Nichtraucherschutz oder Freiheitseinschränkung für Raucher (wie man will) auf die Fahnen schreiben müssen(sollten!). Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Hallo, heute habe ich entdeckt, dass user JosmJo weiträumig Wendeschleifen umtaggt. Nicht dass ich was gegen Ergänzungen oder Korrekturen hätte, aber hier werden großflächige Änderungen ohne Ortskenntnis gemacht. Die Changesets sind auch riesengroß und erstrecken sich in dem von mir entdeckten Fall über halb Thüringen. Kommentiert sind die Änderungen mit DE:Aktion 10b : loopings. Weiß jemand etwas über so eine Aktion? Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Am 30.05.2010 11:25, schrieb bkmap: Kommentiert sind die Änderungen mit DE:Aktion 10b : loopings. Weiß jemand etwas über so eine Aktion? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Aktion_10b Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM und Politik
Hallo Martin, OpenSource ist sehr politisch. Nicht unbedingt... OSM hat einen *sehr* großen Nutzerkreis, dem so etwas piepegal ist Ja - aber auch die Daten /dieser/ Nutzer sind bei uns unter freier Lizenz :-) Entscheidend ist, ob OSM so nutzerfreundlich ist, dass wirklich jedermann simpel valide Daten zur Verfügung stellen kann. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Hallo, dieses Portal verwendet scheinbar auch OSM-Daten: http://www.geoflags.de/Neuss/Haltestelle_Bahnhof_Station_cat83 Geht dazu mal über diese Popups, dann steht darunter OpenStreetMap, jedoch nur bei Briefkästen und Haltestellen. Einen Lizenzhinweis haben sie zwar, aber der ist mir irgendwie zu versteckt. Dazu muss man auf ein Popup klcken und findet dann einen Lizenzhinweis unter AdresseInfos in der Seitenleiste. Muss der nicht ein wenig auffälliger sein? Und ohne auf rechtliche Dinge einzugehen: Irgendwie gefällt es mir persönlich nicht, dass sie zwar OSM-Daten verwenden, aber das auf einer Google Maps Karte. Dort kann man auch POIs eingeben, aber mich würde mal interessieren, ob die auch wieder in OSM einfließen. So macht es mir eher den Eindruck eines OSM-Konkurrenz-Portal (zumindest will es das anscheinend sein, nur auf andere Weise, die mich nicht so anspricht). Wie gesagt, die letzten beiden Dinge ohne rechtliche Gegebenheiten zu berücksichtigen, da kenn ich mich nicht genug aus. Mag sein, dass alles seine Richtigkeit hat, wie die es machen. Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Hi Alex, http://www.geoflags.de/Neuss/Haltestelle_Bahnhof_Station_cat83 Dort kann man POIs eingeben Cool! - Idee mit riesigem Potential... Haben wir sowas auch? Anzeige und Editor beispielsweise könnte man hier gut gebrauchen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Nichtraucherschutz_Bayern Zur Quellenangabe: Aus Anwendersicht finde ich das gut gemacht, man sieht sofort, welche Daten woher stammen. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Am Sonntag, den 30.05.2010, 12:42 +0200 schrieb Markus: Hi Alex, http://www.geoflags.de/Neuss/Haltestelle_Bahnhof_Station_cat83 Dort kann man POIs eingeben Cool! - Idee mit riesigem Potential... Stimmt natürlich, aber was bringt das, wenn diese Funktion nur bei denen ist und die Daten nicht zu uns zurückfließen? Haben wir sowas auch? Glaube nicht. Zur Quellenangabe: Aus Anwendersicht finde ich das gut gemacht, man sieht sofort, welche Daten woher stammen. Da steht zwar OSM im Popup, aber ein Lizenzhinweis ist auch notwendig. Den finde ich aber ein bisschen versteckt. Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] osmosis-convertierungsfortschritt
hi ! mein netbook hat etwas weniger arbeitsspeicher und nun würde ich immer gerne wissen ob noch etwas passiert. weiß einer von euch ob man irgendwie einen prozessfortschritt anzeigen lassen kann ??? gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Handwerke - Symbol
Hi ! MaZderMind hat mal eine umfangreiche Liste mit Handwerker-Tags (craft) zusammengestellen [1] und nun überlege ich wie man das darstellen kann in JOSM und im Garmin. Hat einer hierzu schon eine Idee oder etwas vorliegen ?? Eine meiner Überlegungen zielt auf ein allgmeines Basis-Symbol ab - für jedes Gewerk ein Symbol könnte etwas viel Arbeit sein. Eine Idee wäre ein Rechteck mit einer speziellen Craft-Farbe - bei den Shops hat sich ein orange schon eingebürgert. Wenn dann noch ein kreatives Pictogramm kommt umso besser. Gruß Jan :-) [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/Key:craft ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Chris66 schrieb: Am 30.05.2010 11:25, schrieb bkmap: Kommentiert sind die Änderungen mit DE:Aktion 10b : loopings. Weiß jemand etwas über so eine Aktion? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Aktion_10b Ich halte soche pauschlen Änderungen ohne Ortskenntnis für nicht besonders konstruktiv. Große Wendeschleifen mit baulicher Trennung in der Mitte benötigen eine andere Lösung. Es gibt auch Wendeschleifen mit baulicher Trennung in der Mitte, von denen Wirtschaftswege abgehen, die jedoch noch nicht gemappt wurden. Da ist ein eingezeichneter Wendehammer nicht die richtige Lösung. Kann man da den Weg nicht aufteilen und als Einbahnstraßen markieren? Wenn die Sevicewege irgenndwann eingezeichnet sind, könnte man auch einen Kreisverkehr zeichnen. Wie wäre es damit: Denjenigen anschreiben, der den Weg ursprünglich gezeichnet hat. Der verfügt mit hoher Wahrscheinlichkeit über Ortskenntnis. Alternativ kann man vorher auch auf verfügbaren Luftbildern nachsehen. Gruß Burkhard Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Anzeige Zoombegrenzt
Hallo Wolfgang, drauße ist einmal wieder Regen und so bietet es sich an Mails zu schreiben. Sage mal Du zeigst die Stolpersteine erst ab einer gewissen Zoomstufe an - kannst Du mir sagen wie man das steuern kann. Gibt es vielleicht aus Deiner Sicht die Möglichkeit bestimmte Daten nur von 8 bis 12 und andere von 13 - ende anzuzeigen. Wäre für die Wanderkarten interessant. Abschließend noch die Einschränkung auf einen bestimmten Darstellungsbedarf ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Alexander Matheisen schrieb: Am Sonntag, den 30.05.2010, 12:42 +0200 schrieb Markus: Hi Alex, http://www.geoflags.de/Neuss/Haltestelle_Bahnhof_Station_cat83 Dort kann man POIs eingeben Cool! - Idee mit riesigem Potential... Stimmt natürlich, aber was bringt das, wenn diese Funktion nur bei denen ist und die Daten nicht zu uns zurückfließen? Haben wir sowas auch? Glaube nicht. http://ae.osmsurround.org/ hth malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM für Rettungsdienst
Am 29. Mai 2010 12:40 schrieb Florian Gross usenet- Je nachdem von wo die anderen kommen, haben die deutlich weniger Ortskenntnis. wo's hier in letzter Zeit öfters um Hydrantenstandorte geht, und in Anbetracht der Genauigkeit von GPS: normalerweise orientiert sich die FW doch an diesen Schildern, oder täusche ich mich da? http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Hydrantenschild_Beispielgrafik_2009-01-29.svgfiletimestamp=20090129221758 Nicht dass ich es schlecht fände, die Hydranten in OSM einzuzeichnen, aber ob die Feuerwehr die braucht? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM für Feuerwehr
Am 28. Mai 2010 19:15 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Für manche Einsatzorte gibt es Pläne, wie sich die Fahrzeuge exakt aufzustellen haben. Mit welchem Schlüssel kommt man auf welches gesicherte Firmen-/ Schulgelände. etc. Diese spezifischen Dinge lassen sich vor Ort nicht mappen und wären daher nach dem OSM Konsens nicht in der Datenbank zulässig. Teilweise sind die Informationen aus Sicherheitsgründen auch geheim und dürften nicht in eine öffentliche Datenbank geschrieben werden. es ist z.B. Vorschrift, dass in jedem größeren Gebäude in jedem Stockwerk mehrere Pläne öffentlich aufgehängt sind (z.B. mit FLuchtwegen, Steigleitungen nass und trocken, Einspeisepunkte, Brandmeldezentrale, Feuerlöschern, etc.). Diese Pläne unterliegen dem copyright des Planerstellers. Nach meinem Wissen sind diese Pläne (die auch bei der Feuerwehr nochmal hinterlegt sind) das, was die Feuerwehr im Einsatzfall braucht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte
Am 29. Mai 2010 07:40 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Nicht nur der Abschnitt: Mehrwert für den Nichtraucherschutz ist auf deiner Wiki Seite sehr einseitig formuliert. P.S: Nur um Diskussionen vorzubeugen: Ich bin Nichtraucher als Raucher stimme ich hier zu: die Vorteile von Rauchen und Nichtrauchen gehören m.E. nicht ins OSM-Wiki. Trotzdem ist das Thema an sich nicht schlecht: auch als Raucher will ich nicht in einer total verrauchten Gaststätte mein Essen zu mir nehmen und solange man irgendwo im trockenen rauchen kann (im Freien), finde ich das durchaus akzeptabel. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anzeige Zoombegrenzt
Am 30.05.2010 13:00, schrieb o...@tappenbeck.net: drauße ist einmal wieder Regen und so bietet es sich an Mails zu schreiben. Sag mal, hast Du Dein Mailprogramm wirklich im Griff oder eher umgekehrt? Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
http://ae.osmsurround.org/ Schade nur, dass das Tool so unbekannt ist. Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Posting vergessen
Am 30.05.2010 13:31, schrieb Chris66: Am 30.05.2010 13:00, schrieb o...@tappenbeck.net: drauße ist einmal wieder Regen und so bietet es sich an Mails zu schreiben. Sag mal, hast Du Dein Mailprogramm wirklich im Griff oder eher umgekehrt? Chris neuer rechner - irgendetwas ist das falsch gelaufen. aber dafür gibt es keine werbung mehr ! gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Hallo, Alexander Matheisen wrote: Und ohne auf rechtliche Dinge einzugehen: Irgendwie gefällt es mir persönlich nicht, dass sie zwar OSM-Daten verwenden, aber das auf einer Google Maps Karte. Das hat durchaus einen lizenzrechtlichen Aspekt. Google hat naemlich in deren Bedingungen irgendwo sowas drinstehen, dass der Nutzer ihnen das Recht einraeumt, Bilder von der Applikation frei zu verwenden oder so. Streng genommen ist daher die Abbildung von OSM-Daten auf einer Google-Karte problematisch, denn derjenige, der diese Abbildung vornimmt, hat ja gar nicht das Recht, Google irgendwelche Rechte an den OSM-Daten einzuraeumen. Aber das ist schon sehr spitzfindig. Dort kann man auch POIs eingeben, aber mich würde mal interessieren, ob die auch wieder in OSM einfließen. Unwahrscheinlich, aber das muessen sie auch nicht. Eventuell ist das sogar der Grund, warum sie eben keine OSM-Karte einsetzen, denn dann waere OSM der Ansicht, dass durch das Setzen von POIs durchaus ein abgeleitetes Werk entsteht, das unter CC-BY-SA rausgegeben werden muesste. Nehmen sie Google als Basis, so entsteht zwar ein abgeleitetes Werk aus Google-Daten, aber Google scheint da (siehe z.B. Wikimapia, das ist das gleiche in gruen) keine Probleme zu haben. So macht es mir eher den Eindruck eines OSM-Konkurrenz-Portal (zumindest will es das anscheinend sein, nur auf andere Weise, die mich nicht so anspricht). POI-Sammel-Portale gibt es wie Sand am Meer. Da spielt OSM in einer ganz anderen Liga. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze DE-AT durchlöchert
Matthias Versen s...@mversen.de wrote: Tirkon wrote: es wäre vielleicht hilfreich, wenn man diese proposed-Relation im Wiki erläutert. Mir ist nicht klar und ich vermisse daher Angaben dazu, warum das Segment einer Grenze eine Relation sein !!muss!! und ein Weg nicht ausreicht: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/boundary_segment Mir ist nicht ganz klar wie das mit einem Weg funktionieren soll ! Stichwort: Jede kleiner Grenze wie z.b. eine Gemeindegrenze sorgt dafür das der way gesplittet werden muss., Ein Grenzsegment Deutschland-Österreich kann deshalb niemals aus nur einem way bestehen außer man erstellt unnötigerweise einen eigenen Way dafür. Ich habe ja auch nicht gesagt, dass das Grenzsegment nur aus einem Way bestehen muss. Sowohl die bundesdeutsche als auch die niedersächsiche Grenze, die ich hier an der Nordseeküste vorgefunden habe, bestand aus den vielen kleinen Wegen der Landkreisabschnitte, so dass ich diese in noch kleiner Wege für Gemeinden und noch kleinere für die Ortsteile aufgeteilt habe. Zudem hatte ich vor, für einige Weiler, deren Namen sich im täglichen Sprachgebrauch befinden und auch auf Ortseingangsschildern auftauchen, eine nochmalige Unterteilung vorzunehmen. Daher ist mir der Sinn von Relationen nicht klar, da es ja auch mit Wegen funktioniert. So wie ich es verstanden habe, wird jede Teillinie mit dem höchsten admin_level aller multipolygone getaggt, in dem sie enthalten ist und damit die Datenbank entlastet. Auch da verwundert es, dass nun auf einmal Relationen dafür sorgen sollen. Wenn ich stattdessen die Teillinien mit geschachtelten Relationen aufsetze, also beispielsweise Weiler-Ortsteil Ortsteil-Ort Ort-Landkreis Landkreis-Bundesland Bundesland-Bundesrepublik ist diese Schachtelung zumindest mit den jetzigen Editoren schlecht nachzuvollziehen. Für manche wird es vielleicht unmöglich, da noch durchzublicken. Um von Weiler zur Bundesrepublik zu kommen, muss ich mich fünfmal zur Elternrelation bzw Kindrelation durchklicken. Da kann man doch kaum den Überblck behalten, wenn man diese Grenzen einrichten möchte. Da finde ich es nicht verwunderlich, wenn da schon mal etwas ungewollt zerstört wird. Ich vermute, dass den Bewohnern im Landesinneren nicht klar ist, dass sich Grenzanwohner hiermit selbst bei der Einrichtung von Weilern herumschlagen müssen. Zudem frage ich mich, ob diese Relationsschachtelung tatsächlich die Datenbank entlastet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Hallo, Dort kann man auch POIs eingeben, aber mich würde mal interessieren, ob die auch wieder in OSM einfließen. Unwahrscheinlich, aber das muessen sie auch nicht. Das war mir schon klar, aber ich fände es irgendwie schöner, so eine Art Gegenleistung von denen, dafür dass sie unsere Daten verwenden. So macht es mir eher den Eindruck eines OSM-Konkurrenz-Portal (zumindest will es das anscheinend sein, nur auf andere Weise, die mich nicht so anspricht). POI-Sammel-Portale gibt es wie Sand am Meer. Da spielt OSM in einer ganz anderen Liga. Aber gibt es sonst noch solche Portale, die dies mit OSM-Daten als Basis tun? Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: die Vorteile von Rauchen und Nichtrauchen gehören m.E. nicht ins OSM-Wiki. Natürlich nicht! Ich fidne es gut zu erfassen ob geraucht werden darf oder nicht. Ich finde aber einen smokefree tag vollkommenen Blödsinn, denn der Überträgt das Neusprech Nichtraucherschutz auf unsere tag Welt. smoking mit yes/no/... passt besser. Gruss Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM für Feuerwehr
M?rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: Nach meinem Wissen sind diese Pläne (die auch bei der Feuerwehr nochmal hinterlegt sind) das, was die Feuerwehr im Einsatzfall braucht. Sie braucht noch eine ganze Reihe mehr. Ich weiß nur, Auszüge zu nennen: Lagerorte von Gefahrenstoffen. Pläne über den Standort besonderer Gerätschaften, die nicht mit einem beliebigen Löschmittel gelöscht werden dürfen. Wo ist der Schalter, der die Energieversorgung in welchem Bereich kappt. Wo befinden sich die Schalter für fest installierte Lösch- und Schutzmechnismen. Wo befinden sich die fest installierten Löschschläuche vor Ort. Welchen Bereich kann jeder einzelne abdecken. Wo befinden sich die Zugangsstellen zu besonders gesicherten Bereichen. Welches sind die Brandschutzbereiche. Wo sind Sollbruchstellen und und und. Vieles davon darf einer Öffentlichkeit nicht preisgegeben werden. Ich denke, ich konnte ansatzweise die Tragweite deutlich machen. Ein normaler Mapper, ja selbst ein einfacher Feuerwehrmann hat hier nicht den Hauch einer Chance, irgendetwas zu mappen oder zu verbessern. Für jede andere Einsatzgruppe, sei es DLRG, technisches Hilfswerk dürfte Ähnliches gelten. Mir ist klar, dass hier die Wünsche von OSM und dem Anwender gegenläufig sind. Bisher ist das Ganze ja auch nicht realisiert und spukt erst mal als Grundidee in den Köpfen Einiger. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Am 30.05.2010 12:59, schrieb bkmap: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Aktion_10b Ich halte soche pauschlen Änderungen ohne Ortskenntnis für nicht besonders konstruktiv. Große Wendeschleifen mit baulicher Trennung in der Mitte benötigen eine andere Lösung. +1 Wenn es keine durchgehende Fläche ist, sondern wirklich eine Schleife sollte es auch so gemappt werden. Wenn keepright da einen Fehler meldet ist das m.E. ein Falsch- Positive. Der JOSM Validator meldet zB. an dieser Stelle keinen Fehler: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.971336lon=6.533535zoom=18 Wobei der einzelne turning-circle Node in der Schleifenmitte schon sehr kreativ ist ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM und Politik
Am 29.05.2010 11:59, schrieb Markus: Du beziehst Dich auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Nichtraucherschutz_Bayern wo ich die Idee zu einer Spezialkarte zusammengefasst habe. Du schreibst: Ich möchte nicht, daß OSM für politische Kampagnen missbraucht wird, +1 Darf OSM nur für politische Kampagnen missbraucht werden, die du selber unterstützt, oder wie muß ich das jetzt deuten? Das sind alles Themen, die bisher wenig bewusst oder gar diskutiert sind. Das stimmt nicht, z.B. bei den Themen China vs. Taiwan hat sich bislang in OSM eine klare Position der Neutralität durchgesetzt. Dein konkretes Anliegen betrifft (so habe ich Dich verstanden) eine Anwendung der OSM-Daten in einer Spezialkarte: die Darstellung der vom Volksentscheid Nichtraucherschutz in Bayern betroffenen Gaststätten. Nein. Ich habe etwas gegen eine politische Kampagne hier auf der ML und besonders im OSM Wiki. Wenn die Leute vom Volksentscheid Nichtraucherschutz eine Karte zum Thema machen wollen, habe ich überhaupt kein Problem damit, wenn dabei OSM Tools und Daten verwendet werden - im Rahmen der entsprechenden Lizenz. Selbst wenn diese Karte (wie auch immer) politisch gefärbt wäre, wie von dir mit einem grün/gelb/rot System vorgeschlagen. Anmerkung: Zu offenen Lizenzen gehört normalerweise auch die Freiheit als Lizenznehmer Dinge mit den Daten zu machen, die ich vielleicht als Lizenzgeber garnicht will: Militär, Nazis, ... einseitig formuliert Es ist ja auch ein Volksentscheid: Bürger gegen Staat ;-) Was für ein Schwachsinn ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Am 30.05.2010 15:59, schrieb Chris66: Große Wendeschleifen mit baulicher Trennung in der Mitte benötigen eine andere Lösung. +1 Wenn es keine durchgehende Fläche ist, sondern wirklich eine Schleife sollte es auch so gemappt werden. Und für die anderen Fälle vermute ich: Die Akzeptanz für diese Aktion wäre deutlich höher, wenn das Mapnik-Rendering für Turning-Circles sinnvoller wäre. Es soll ja durchause mehr als einen Mapper geben, der keine Turning-Circle mapt mit der Begründung: Da sehen die Wohngebiete aus als ob es da Dutzende Tunnelportale gäbe. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte
Am Sonntag 30 Mai 2010, 14:33:06 schrieb Sven Geggus: M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: die Vorteile von Rauchen und Nichtrauchen gehören m.E. nicht ins OSM-Wiki. Natürlich nicht! Ich fidne es gut zu erfassen ob geraucht werden darf oder nicht. Ich finde aber einen smokefree tag vollkommenen Blödsinn, denn der Überträgt das Neusprech Nichtraucherschutz auf unsere tag Welt. smoking mit yes/no/... passt besser. +1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoking-Karte
Am 30.05.2010 14:33, Sven Geggus: Ich finde es gut zu erfassen ob geraucht werden darf oder nicht. Ich finde aber einen smokefree tag vollkommenen Blödsinn, denn der Überträgt das Neusprech Nichtraucherschutz auf unsere tag Welt. smoking mit yes/no/... passt besser. Was ich mich ja die ganze Zeit frage: Wie taggt man eine Szenekneipe, in der das Smokingtragen verboten ist... Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoking-Karte
Am 30.05.2010 17:21, schrieb Claudius: Was ich mich ja die ganze Zeit frage: Wie taggt man eine Szenekneipe, in der das Smokingtragen verboten ist... Da wir in OSM englische Begiffe eintragen: tuxedo=no oder black_tie=no Ich hoffe dass ich Deinen Gag damit nicht kaputt gemacht habe. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoking-Karte
Claudius claudiu...@gmx.de wrote: Was ich mich ja die ganze Zeit frage: Wie taggt man eine Szenekneipe, in der das Smokingtragen verboten ist... tuxedo=no Am besten nimmst Du gleich Dein Händy und verabredest Dich zum Public Viewing[1] Sven [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Denglisch -- Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen. (Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoking-Karte
Am 30.05.2010 17:34, schrieb Sven Geggus: der das Smokingtragen verboten ist... tuxedo=no Ähnlich komisch wird es, wenn die Micromapper sich entschließen sollten, an Metzgereien das Wurstangebot zu taggen. Denn dann hätten wir - in Frankfurt: Wiener_Würstchen=yes - in Wien: Frankfurter_Würstchen=yes Vielleicht sollte man als besonderen Service an Backereien taggen, wie man dort korrekt ein ungesüßtes Kleingebäck von lockerer und oft krosser Oberfläche bestellt. locname_breadroll=[Semmeln|Schrippen|Rundstücke|Brötchen|Wecken] -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Am 30.05.2010 16:28, schrieb Johann H. Addicks: Die Akzeptanz für diese Aktion wäre deutlich höher, wenn das Mapnik-Rendering für Turning-Circles sinnvoller wäre. Naja, in Osmarender sieht es m.E. ganz gut aus. Hier einer der abgefahrensten Turning-Circles die ich während der Aktion bisher gesehen habe (Datenlayer einschalten): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.239894lon=7.557431zoom=18 Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MTB Slippy-Map / Onlinekarte der openmtbmap
Hallo! Also einen Account habe ich beim Toolserver jetzt einmal. Wie gehts weiter? (Peter?) Danke und Gruß -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/MTB-Slippy-Map-Onlinekarte-der-openmtbmap-tp5112824p5119164.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Alexander Matheisen wrote: Einen Lizenzhinweis haben sie zwar, aber der ist mir irgendwie zu versteckt. Dazu muss man auf ein Popup klcken und findet dann einen Lizenzhinweis unter AdresseInfos in der Seitenleiste. Muss der nicht ein wenig auffälliger sein? Würde ich schon meinen, dass das etwas auffälliger sein sollte. Nett wäre, wenn das OpenStreetMap im Popup ein Link wäre, der auf www.openstreetmap.org zeigt. Klein drunter könnte etwas dezenter ein Hinweis auf die Lizenz sein. Gibt es überhaupt jemanden, der sich um Einhaltung der Lizenz kümmert? Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Frederik Ramm wrote: Unwahrscheinlich, aber das muessen sie auch nicht. Eventuell ist das sogar der Grund, warum sie eben keine OSM-Karte einsetzen, denn dann waere OSM der Ansicht, dass durch das Setzen von POIs durchaus ein abgeleitetes Werk entsteht, das unter CC-BY-SA rausgegeben werden muesste. Nehmen sie Google als Basis, so entsteht zwar ein abgeleitetes Werk aus Google-Daten, aber Google scheint da (siehe z.B. Wikimapia, das ist das gleiche in gruen) keine Probleme zu haben. Wo steht denn, dass man alles, was man auf der Openstreetmap anzeigt auch wieder unter CC-BY-SA gesetzt werden muss? Wir haben z.B. für den Heimat- und Geschichtsverein auch eine Karte via Openlayers laufen, die Openstreetmap-Daten verwendet. Die Bilder in den Popups gehören aber uns, was unten rechts in der Karte auch entsprechend vermerkt ist. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Alexander Matheisen wrote: Aber gibt es sonst noch solche Portale, die dies mit OSM-Daten als Basis tun? Es werde nicht nur OSM-Daten verwendet. Man bedient sich dort nur parallel zu anderen Quellen (wie z.B. auch von der Wikipedia). Scheinbar hat man auch vor einen eigenen Datenbestand zu halten und um ehrlich zu sein bin ich froh, dass der nicht zurückwandert, denn groß ist die Hürde bei denen nicht, um irgendwelche Punkte irgendwie zu erstellen und mit irgendeinem Murks zu beschriften. Scheinbar braucht es nichtmal ein Login und wenn die Daten regelmäßig automatisch in die OSM wandern würden, dann würde man wohl mit dem Löschen nicht mehr nachkommen. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MTB Slippy-Map / Onlinekarte der openmtbmap
Am 30.05.2010 19:12, schrieb godofglow: Also einen Account habe ich beim Toolserver jetzt einmal. Wie gehts weiter? (Peter?) Hier gibt's was zu lesen: https://wiki.toolserver.org/view/OpenStreetMap http://lists.wikimedia.org/pipermail/maps-l/2010-May/000623.html besonders der Abschnitt rendering. Du kannst deinen Style auf willow.toolserver.org mit dem render tool testen. Wenn du bereit bist, schreibe eine Mail an map...@lists.wikimedia.org und beschreibe deinen Style. Ein Link zu ein paar Beispiel-Renderings sind auch sehr gut. Wenn der Style nützlich erscheint und Problemlos auf willow läuft, packen wir ihn in den renderd / tileserver. Die ganze Prozedur ist noch im entstehen und es gibt noch nicht DIE Anleitung, aber ich arbeite an entsprechenden HowTos und Dokumentationen. Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fragen zu Oxomoa ÖPNV Schema
Problem 1 | | Z1 | H1-|H2 |Z2 Gesamthalt| Kirchstraße | | An einer Straßenkreuzung befinden sich zwei Bushaltestellen, welche beide die Bezeichnung Kirchstraße tragen. Die Bushaltestellen liegen also quasi gegenüber und bedienen jeweils eine Fahrtrichtung. Jede der Haltestellen hat einen Haltepunkt (H) auf der Straße und eine Zugangs-Plattform (Z) daneben. Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, dann werden diese vier Punkte in eine Gesamthalt Relation mit dem Namen Kirchstraße gepackt. Woher weiß aber dann eine Anwendung, dass H1 zu Z1 sowie H2 zu Z2 gehört? Problem 2 Eine Linie 355 hat zwei Varianten mit jeweils einem Hin- und einem Rückweg. Ich erstelle also vier Relationen: 355Var1_Hin 355Var1_Rück 355Var2_Hin 355Var2_Rück Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, werden alle vier Relationen in eine Relation für Linie 355 gepackt. Woher aber weiß eine Anwendung dass 355Var1_Rück die Rückroute von 355Var1_Hin sowie 355Var2_Rück die Rückroute von 355Var2_Hin ist? Ferner wurde gesagt, dass in den Tags from/to das drinstehen soll, was vorn auf dem Bus draufsteht. Der Sinn des Tags from ist mir nicht klar. Denn auf einem Bus steht vorn nicht drauf, wo er herkommt. Ich nehme mal an, hier soll das stehen, was in Gegenrichtung draufsteht. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MTB Slippy-Map / Onlinekarte der openmtbmap
Hey. Danke für die Links, da werd ich mich mal reinfressen. Ich würd mich einfach wieder melden wenn ich was brauche ;-) Jetzt muss ich erstmal den login schaffen, ich depp hab mein ssh-key (also das rpk-file) verschlammt welches ich beim anmelden angegeben habe... Gruß -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/MTB-Slippy-Map-Onlinekarte-der-openmtbmap-tp5112824p5119327.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Am Sonntag, den 30.05.2010, 19:50 +0200 schrieb Manuel Reimer: Alexander Matheisen wrote: Aber gibt es sonst noch solche Portale, die dies mit OSM-Daten als Basis tun? Es werde nicht nur OSM-Daten verwendet. Man bedient sich dort nur parallel zu anderen Quellen (wie z.B. auch von der Wikipedia). Scheinbar hat man auch vor einen eigenen Datenbestand zu halten und um ehrlich zu sein bin ich froh, dass der nicht zurückwandert, denn groß ist die Hürde bei denen nicht, um irgendwelche Punkte irgendwie zu erstellen und mit irgendeinem Murks zu beschriften. Scheinbar braucht es nichtmal ein Login und wenn die Daten regelmäßig automatisch in die OSM wandern würden, dann würde man wohl mit dem Löschen nicht mehr nachkommen. Da hast du zwar vollkommen recht, aber man könnte so eine Zwischenlösung machen, indem man deren Daten erst in eine getrennte Datenbank übernimmt und bei Bedarf in OSM rüberschieben kann. Dann könnte man nur die Daten übernehmen, die man auch überprüft hat. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Würde ich schon meinen, dass das etwas auffälliger sein sollte. Nett wäre, wenn das OpenStreetMap im Popup ein Link wäre, der auf www.openstreetmap.org zeigt. Klein drunter könnte etwas dezenter ein Hinweis auf die Lizenz sein. Sehe ich genauso. Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MTB Slippy-Map / Onlinekarte der openmtbmap
Hallo. Ich nochmal. Noch ne kleine Fragebzu dem Testrendern: - Wo werden denn da die Tiles dann abgelegt? - Kann man den fertigen XML-Style von den schon existierenden Karten anschauen? Ich würd gern auf dem Parking aufbauen, bzw. umbauen :-) Danke! -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/MTB-Slippy-Map-Onlinekarte-der-openmtbmap-tp5112824p5119359.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zu Oxomoa ÖPNV Schema
Hallo, Problem 1 | | Z1 | H1-|H2 |Z2 Gesamthalt| Kirchstraße | | An einer Straßenkreuzung befinden sich zwei Bushaltestellen, welche beide die Bezeichnung Kirchstraße tragen. Die Bushaltestellen liegen also quasi gegenüber und bedienen jeweils eine Fahrtrichtung. Jede der Haltestellen hat einen Haltepunkt (H) auf der Straße und eine Zugangs-Plattform (Z) daneben. Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, dann werden diese vier Punkte in eine Gesamthalt Relation mit dem Namen Kirchstraße gepackt. Woher weiß aber dann eine Anwendung, dass H1 zu Z1 sowie H2 zu Z2 gehört? Genau so hab ich das auch bisher gemacht. Wie die Software das auswerten soll, ist mir aber auch ein Rätsel. Problem 2 Eine Linie 355 hat zwei Varianten mit jeweils einem Hin- und einem Rückweg. Ich erstelle also vier Relationen: 355Var1_Hin 355Var1_Rück 355Var2_Hin 355Var2_Rück Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, werden alle vier Relationen in eine Relation für Linie 355 gepackt. Woher aber weiß eine Anwendung dass 355Var1_Rück die Rückroute von 355Var1_Hin sowie 355Var2_Rück die Rückroute von 355Var2_Hin ist? Gleiche Antwort wie oben... ;) Ferner wurde gesagt, dass in den Tags from/to das drinstehen soll, was vorn auf dem Bus draufsteht. Der Sinn des Tags from ist mir nicht klar. Denn auf einem Bus steht vorn nicht drauf, wo er herkommt. Ich nehme mal an, hier soll das stehen, was in Gegenrichtung draufsteht. Ich habe das immer so gemacht, dass from der Name der ersten Haltestelle und to der letzten Haltestelle ist, also das, was auch so im Linienplan steht. to sollte identisch mit dem sein, das auf dem Bus vorne drauf steht. Frag im Zweifel mal bei Oxomoa oder auch Melchior Moos von der ÖPNV-Karte nach. Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MTB Slippy-Map / Onlinekarte der openmtbmap
Am 30.05.2010 20:31, schrieb godofglow: Noch ne kleine Fragebzu dem Testrendern: - Wo werden denn da die Tiles dann abgelegt? Garnicht. Das render-Script erzeugt keine Kacheln sondern ein einzelnes Bild (so ähnlich wie die Exportfunktion auf osm.org) und legt dieses in deinem akuellen Ordner ab. - Kann man den fertigen XML-Style von den schon existierenden Karten anschauen? Ich würd gern auf dem Parking aufbauen, bzw. umbauen :-) Ja. Die Renderd-Config liegt unter /home/project/o/s/m/osm/renderd/etc/renderd.conf und auf die dort angegebenen Styles solltest du leserechte haben. Wenn das nicht so ist, kannst du den Besitzer fragen, in dem du auf Maps-L fragst. Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zu Oxomoa ÖPNV Schema
On Sun, May 30, 2010 at 08:36:37PM +0200, Alexander Matheisen wrote: Problem 1 | | Z1 | H1-|H2 |Z2 Gesamthalt| Kirchstraße | | An einer Straßenkreuzung befinden sich zwei Bushaltestellen, welche beide die Bezeichnung Kirchstraße tragen. Die Bushaltestellen liegen also quasi gegenüber und bedienen jeweils eine Fahrtrichtung. Jede der Haltestellen hat einen Haltepunkt (H) auf der Straße und eine Zugangs-Plattform (Z) daneben. Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, dann werden diese vier Punkte in eine Gesamthalt Relation mit dem Namen Kirchstraße gepackt. Woher weiß aber dann eine Anwendung, dass H1 zu Z1 sowie H2 zu Z2 gehört? Genau so hab ich das auch bisher gemacht. Wie die Software das auswerten soll, ist mir aber auch ein Rätsel. Wenn ich mich richtig erinnere, dann haben wir beim Workshop damals über das gesprochen und wir wollten keine zusätzlich Relation einführen und damit eine weitere Ebene der Indirektion schaffen. Stattdessen wird sowohl der Haltepunkt als auch die Zugangsstelle in die Linienrelation aufgenommen. Damit kann diese Verbindung wieder hergestellt werden. Das ist zugegebenermassen technisch nicht ganz einfach, aber auf jeden Fall möglich. Problem 2 Eine Linie 355 hat zwei Varianten mit jeweils einem Hin- und einem Rückweg. Ich erstelle also vier Relationen: 355Var1_Hin 355Var1_Rück 355Var2_Hin 355Var2_Rück Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, werden alle vier Relationen in eine Relation für Linie 355 gepackt. Woher aber weiß eine Anwendung dass 355Var1_Rück die Rückroute von 355Var1_Hin sowie 355Var2_Rück die Rückroute von 355Var2_Hin ist? Gleiche Antwort wie oben... ;) Die Applikation kann immer auf die ref, from, to und ggf. weitere Tags schauen. Damit sollte das eigentlich klar sein. Explizit wird diese Information aber nicht geführt. Ferner wurde gesagt, dass in den Tags from/to das drinstehen soll, was vorn auf dem Bus draufsteht. Der Sinn des Tags from ist mir nicht klar. Denn auf einem Bus steht vorn nicht drauf, wo er herkommt. Ich nehme mal an, hier soll das stehen, was in Gegenrichtung draufsteht. Ich habe das immer so gemacht, dass from der Name der ersten Haltestelle und to der letzten Haltestelle ist, also das, was auch so im Linienplan steht. to sollte identisch mit dem sein, das auf dem Bus vorne drauf steht. Bei einem Bus, der innerhalb einer Stadt von Haltestelle X zu Y führt, ist der Fall einfach, die Haltestellen haben diese Namen, so stehts auf dem Bus drauf und so stehts auch im from und to. Aber manchmal ists komplizierter. Z.B. hat man als Busse, die fahren von, sagen wir, Karlsruhe Hbf nach Baden-Baden Bahnhof. Am Bus steht als Ziel aber einfach Karlsruhe bzw. Baden-Baden, weil das halt in dem Fall viel wichtiger ist, als der Name der genauen Haltestelle. Um diese Information unterbringen zu können, gibts das from und to. Der Mapper muss im Einzelfall entscheiden, wie das am besten einzutragen ist, wenn z.B. Fahrplan und Anzeige auf dem Bus sich unterscheiden. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zu Oxomoa ÖPNV Schema
Hallo Trikon, Am Sonntag 30. Mai 2010 20:21:21 schrieb Tirkon: 355Var1_Hin 355Var1_Rück 355Var2_Hin 355Var2_Rück Wenn ich Oxomoa richtig verstanden habe, werden alle vier Relationen in eine Relation für Linie 355 gepackt. Woher aber weiß eine Anwendung dass 355Var1_Rück die Rückroute von 355Var1_Hin sowie 355Var2_Rück die Rückroute von 355Var2_Hin ist? Eine Möglichkeit wäre noch eine Zwischenebene einzufügen, also erst 355Var1_Hin und 355Var1_Rück in eine Relation 355_Variante1 packen, mit Var2 dito. Und dann 355_Variante1 und 355_Variante2 in die Relation 355 packen. Grüße, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze DE-AT durchlöchert
On Sun, May 30, 2010 at 02:00:11PM +0200, Tirkon wrote: Sowohl die bundesdeutsche als auch die niedersächsiche Grenze, die ich hier an der Nordseeküste vorgefunden habe, bestand aus den vielen kleinen Wegen der Landkreisabschnitte, so dass ich diese in noch kleiner Wege für Gemeinden und noch kleinere für die Ortsteile aufgeteilt habe. Zudem hatte ich vor, für einige Weiler, deren Namen sich im täglichen Sprachgebrauch befinden und auch auf Ortseingangsschildern auftauchen, eine nochmalige Unterteilung vorzunehmen. Daher ist mir der Sinn von Relationen nicht klar, da es ja auch mit Wegen funktioniert. Die relationen fassen alle wege zusammen die zu z.b. Niedersachsen gehoeren - Wie willst du sonst die _FLAECHE_ ermitteln? Du siehst ja nur nen paar hundert wege die nicht zwangsweise eindeutig sind. So wie ich es verstanden habe, wird jede Teillinie mit dem höchsten admin_level aller multipolygone getaggt, in dem sie enthalten ist und damit die Datenbank entlastet. Auch da verwundert es, dass nun auf einmal Relationen dafür sorgen sollen. Wenn ich stattdessen die Teillinien mit geschachtelten Relationen aufsetze, also beispielsweise Weiler-Ortsteil Ortsteil-Ort Ort-Landkreis Landkreis-Bundesland Bundesland-Bundesrepublik Du willst anstatt die Grenzen also die Relationen der darunterliegenden Admin Boundarys zusammenfassen? Dir ist schon klar das das eine massive erhoehung der wege bei der auswertung zur folge hat? Wenn ich dann ein Bundesland oder Deutschland zusammenbauen will (Als flaeche) bekomme ich nach der rekursiven aufloesung der relationen ja ein paar hunderttausend wege zurueck von denen ich vielleicht nur die aeusseren 100 brauche ... ist diese Schachtelung zumindest mit den jetzigen Editoren schlecht nachzuvollziehen. Für manche wird es vielleicht unmöglich, da noch durchzublicken. Um von Weiler zur Bundesrepublik zu kommen, muss ich mich fünfmal zur Elternrelation bzw Kindrelation durchklicken. Da kann man doch kaum den Überblck behalten, wenn man diese Grenzen einrichten möchte. Da finde ich es nicht verwunderlich, wenn da schon mal etwas ungewollt zerstört wird. Ich vermute, dass den Bewohnern im Landesinneren nicht klar ist, dass sich Grenzanwohner hiermit selbst bei der Einrichtung von Weilern herumschlagen müssen. Zudem frage ich mich, ob diese Relationsschachtelung tatsächlich die Datenbank entlastet. Nein - tut sie nicht ... Du gewinnst keinen einzigen weg d.h. reduzierst um keinen weg - aber du erhoehst massiv die anzahl der auszuwertenden wege bei hoehreren admin leveln. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hofcafe , Bauernmarkt
Chris66 chris66...@gmx.de [Mon, May 24, 2010 at 09:28:39PM CEST]: Am 24.05.2010 20:31, schrieb Jan Tappenbeck: kennst Du keinen Bauernmarkt - dort kriegst Du neben Kuchen auch alles andere selbstgemachtes. Nichts Wochenmarkt. Achso, die nennt man bei uns Bauernlädchen. Hab ich hier mit shop=convenience getaggt Ich kenne das unter Hofladen und das kommt bei mir als shop=grocery rein. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Blitz-Säule
Claudius claudiu...@gmx.de [Tue, May 25, 2010 at 02:40:30PM CEST]: [...] Ein Blitzer ist ein Blitzer ist ein Blitzer... Spricht eigentlich was dagegen, ein paar mehr einzutragen als man sieht? mMn können gar nicht genug Fahrzeuge die zulässige Höchstgeschwindigkeit einhalten. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?
Wenn bei einer Radverkehrsanlage der Rad- und Fußweg nicht nur optisch, sondern auch baulich (z.B. durch Grünstreifen) getrennt sind, ist die Nutzung von Zeichen 241 eher der Sparsamkeit des Straßenverkehrsamtes geschuldet oder gehört das so? Beispiel: http://www.addicks.net/gallery/osm/DSCF5526 -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Hallo, Manuel Reimer wrote: Wo steht denn, dass man alles, was man auf der Openstreetmap anzeigt auch wieder unter CC-BY-SA gesetzt werden muss? Das ist nicht der Fall. Aber wenn Du ein Interface anbietest, mit dem Leute auf einer OSM-Karte neue POIs eintragen koennen, ist davon auszugehen, dass die Leute sich dabei an der OSM-Karte orientieren - z.B. jemand weiss, dass an der Ecke Bachstr/Goethestr ein Briefkasten ist und traegt den auf der Karte ein; *wo* diese Ecke aber ist, die Info kommt aus OSM, also Briefkasten = abgeleitetes Werk. Wenn man den Briefkasten anderswo herhat und nur ueber OSM anzeigt, ist das was anderes. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geoflags verwendet OSM-Daten
Hallo, Alexander Matheisen wrote: Das war mir schon klar, aber ich fände es irgendwie schöner, so eine Art Gegenleistung von denen, dafür dass sie unsere Daten verwenden. Ich bin derzeit eigentlich dankbar fuer jeden, der unsere Daten verwendet und damit unseren Bekanntheitsgrad steigert. Solang wir eine Lizenz haben, die den Leuten Vorschriften macht, sollten wir uns m.E. damit zufriedengeben, dass die Leute die Lizenz einhalten, anstatt selbst dann noch nach einer Gegenleistung zu fragen! Wie man sieht, es es ja schwierig genug, die Lizenz einzuhalten; ich finde, dass Geoflags es nicht korrekt macht, aber sie machen es besser als viele andere OSM-Nutzer, die nicht mal dazusagen, wo die Daten herkommen. POI-Sammel-Portale gibt es wie Sand am Meer. Da spielt OSM in einer ganz anderen Liga. Aber gibt es sonst noch solche Portale, die dies mit OSM-Daten als Basis tun? Weiss ich nicht, aber ich bin fast sicher. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?
Am 30.05.2010 22:49, schrieb Johann H. Addicks: Wenn bei einer Radverkehrsanlage der Rad- und Fußweg nicht nur optisch, sondern auch baulich (z.B. durch Grünstreifen) getrennt sind, ist die Nutzung von Zeichen 241 eher der Sparsamkeit des Straßenverkehrsamtes geschuldet oder gehört das so? VwV-StVO zu Zeichen 241 getrennter Fuß- und Radweg 1 I. Radwege sollen, wenn die Anordnung der Radwegebenutzungspflicht erforderlich und verhältnismäßig ist, von einem Gehweg baulich oder mit durchgehender weißer Linie abgetrennt und mit Zeichen 241 gekennzeichnet werden. Die interessantere Frage ist, ob man in diesem Fall in OSM einen oder zwei Ways mappen sollte. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?
Hallo, woher sollen sonst Fußgänger / Radfahrer wissen, welcher Streifen für sie bestimmt ist? Oder habe ich die Frage nicht richtig verstanden? Gruß Thomas Am 30.05.2010 22:49, schrieb Johann H. Addicks: Wenn bei einer Radverkehrsanlage der Rad- und Fußweg nicht nur optisch, sondern auch baulich (z.B. durch Grünstreifen) getrennt sind, ist die Nutzung von Zeichen 241 eher der Sparsamkeit des Straßenverkehrsamtes geschuldet oder gehört das so? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mehr Mut beim Verändern von wichtigen Daten
Moin, ich sehe immer wieder Orte bei denen kleine Straßen, Feld- und Fußwege sehr präzise erfasst sind, die Hauptstraßen aber deutliche Abweichungen zum realen Verlauf haben. An die falsche Lage werden dann POIs und teilweise auch Gebäude angepasst. Wenn der eigene Track nicht zum vorhandenen Weg passt, sollte man nicht nur an eigene Fehler denken, sondern fremde Tracks im Editor anzeigen und den Weg dann in die Mitte des Linienbündels schieben. Gerade wenn man nur Punkte verschiebt und einfügt, kann man auch bei Wegen mit vielen Relationen fast nichts kaputt machen. Ähnliches gilt für Autobahn- und Schnellstraßenanschlüsse, bei denen irgendwann jemand den Verlauf eines Ohres geraten hat und später niemand den Weg auf seinen Track geschoben hat. Auch die Ortsmarkierungen mit dem key place liegen oftmals irgendwo in Ortsnähe auf den Acker (dort, wohin der Eintrag der GeoDB verwiesen hat). Laut Wiki gehört der Punkt an die zentrale Stelle des Ortes. Wenn man bei einem OSM-basierten Router nur einen Ortsnamen eingibt, erhält man sonst seltsame Ergebnisse. Der place Kiel dümpelte mehr als zwei Jahre irgendwo in der Förde. Ich habe keine Beschwerden bekommen, nachdem ich den Punkt in die Innenstadt verlegt habe :-) Der Aufruf ist nicht an die Vielschreiber der Liste gerichtet, sondern eher an die stillen Mitleser. Ich schreibe den Text auch ins Forum. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM für Feuerwehr
Hallo, Tirkon wrote: Sie braucht noch eine ganze Reihe mehr. Ich weiß nur, Auszüge zu nennen: Lagerorte von Gefahrenstoffen. Pläne über den Standort besonderer Gerätschaften, die nicht mit einem beliebigen Löschmittel gelöscht werden dürfen. Wo ist der Schalter, der die Energieversorgung in welchem Bereich kappt. Wo befinden sich die Schalter für fest installierte Lösch- und Schutzmechnismen. Wo befinden sich die fest installierten Löschschläuche vor Ort. Welchen Bereich kann jeder einzelne abdecken. Wo befinden sich die Zugangsstellen zu besonders gesicherten Bereichen. Welches sind die Brandschutzbereiche. Wo sind Sollbruchstellen und und und. Vieles davon darf einer Öffentlichkeit nicht preisgegeben werden. Das ist eine sehr konservative Haltung, die auf einem ueberholten Sicherheitsmodell beruht (in IT-Kreisen nennen wir das Security by Obscurity, Sicherheit durch Unklarheit). In den USA gab es kuerzlich einen Gesetzesvorschlag: Man moege bei Strafe verbieten, dass Online-Karten sensitive Details wie z.B. Zugaenge zu Belueftungssystemen von Schulen oder Krankenhaeusern sichtbar machen. Dahinter steckte genau der gleiche Gedanke: Sicherheit durch Unklarheit. Aber in Wahrheit ist das keine Sicherheit, sondern nur ein in-Sicherheit-Wiegen: Die Attentaeter vom November 2008 in Mumbai verfuegten nach uebereinstimmenden Zeugenaussagen ueber bessere Plaene der angegriffenen Einrichtungen als alle Helfer und die Polizei! Waeren hier alle Plaene oeffentlich gewesen, so haette dies einen *Vorteil* fuer die Betroffenen bedeutet. Nun sage ich nicht, dass wir jetzt hier in Deutschland sofort alle umdenken muessen und Du Deinen Bekannten bei der Feuerwehr davon ueberzeugen musst, dass die jahrzehntelang gelebten Sicherheitsprinzipien heute nicht mehr gelten. Aber wenigstens erwaehnen koennte man es schon. Erstens ist bei weitem nicht alles, was Du gesagt hast, eine fuer Feuerwehrleute exklusive Information. Zweitens ist nicht sichergestellt, dass der Informationsfluss innerhalb einer Organisation - hier der Feuerwehr - ueberhaupt so gut ist, dass ein Fehler, den einer bemerkt, am Ende auch zu einer Korrektur der Daten fuehrt. Erstaunlich oft haben Organisationen hier grosse Defizite. Ich denke, ich konnte ansatzweise die Tragweite deutlich machen. Ein normaler Mapper, ja selbst ein einfacher Feuerwehrmann hat hier nicht den Hauch einer Chance, irgendetwas zu mappen oder zu verbessern. Das ist eine sehr ueberhebliche Annahme, die in der Regel hauptsaechlich jene treffen, die mit der Herstellung von diesen geheimen Karten zu tun haben ;-) Für jede andere Einsatzgruppe, sei es DLRG, technisches Hilfswerk dürfte Ähnliches gelten. Ja, die glauben auch, sie wuessten mehr ;-) Mir ist klar, dass hier die Wünsche von OSM und dem Anwender gegenläufig sind. Ich glaube, dass man in Deinem konkreten Fall durchaus eine Loesung finden kann, von der alle profitieren. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?
ThomasS tsch...@elchs-kramkiste.de schrieb/wrote: woher sollen sonst Fußgänger / Radfahrer wissen, welcher Streifen für sie bestimmt ist? Oder habe ich die Frage nicht richtig verstanden? Dazu ist dieses Zeichen nicht da. Zeichen 241 verbietet im Wesentlichen das Fahren auf der Fahrbahn. Claus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?
ThomasS schrieb: woher sollen sonst Fußgänger / Radfahrer wissen, welcher Streifen für sie bestimmt ist? Oder habe ich die Frage nicht richtig verstanden? Und da ich auf dem Bild keine Fahrbahn sehe, wo Kfz nach § 2 zu fahren hätten, könnten ohne Schild dort auch Autos etc. fahren. Wäre dort eine Fahrbahn, würde das 241 eine Beutzungspflicht des Radweges anzeigen, die ohne 241 nicht gegeben ist. Ohne wäre es nach § 2 nur ein anderer Radweg Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM für Feuerwehr
Am 30. Mai 2010 23:45 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Tirkon wrote: Sie braucht noch eine ganze Reihe mehr. Ich weiß nur, Auszüge zu nennen: Lagerorte von Gefahrenstoffen. Pläne über den Standort Sollbruchstellen und und und. ja klar, und noch viel mehr, mein Beitrag sollte nicht versuchen, eine vollständige Aufzählung zu leisten, sondern war als Beispiel gedacht. Vieles davon darf einer Öffentlichkeit nicht preisgegeben werden. Das ist eine sehr konservative Haltung, die auf einem ueberholten Sicherheitsmodell beruht (in IT-Kreisen nennen wir das Security by Obscurity, Sicherheit durch Unklarheit). naja, es geht hier m.E. mehr als um Sicherheit um Datenschutz. Wieso sollten detaillierte Pläne von z.B. Firmengelände öffentlich zugänglich sein? Früher wurde selbst jeder Bauantrag eines Einfamilienhauses bei der Feuerwehr in Kopie gelagert. Wieso sollte jedermann die Grundrisse eines Privatmanns einsehen dürfen? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zu Oxomoa ÖPNV Schema
Hallo, Woher weiß aber dann eine Anwendung, dass H1 zu Z1 sowie H2 zu Z2 gehört? Wegen solcher Unklarheiten haben wir das in Aachen nochmal etwas spezifiziert, als Grundlage haben wir neben dem Okomoa-Schema noch die oft zitierte Linie 11 in Kiel benutzt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aachen_Editing#Taggen_von_Buslinien_in_A achen_und_Umgebung Also jeder Platform-Knoten (neben der Straße) wird mit seinem Stop-Knoten (auf der Straße) zu einer stop_erea zusammengefaßt. Alle stop_areas dann zu einer stop_area_group Problem 2 Dazu haben wir uns auch noch nichts ausgedacht. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Blitz-Säule
Am 30.05.2010 22:48, schrieb Johannes Huesing: Spricht eigentlich was dagegen, ein paar mehr einzutragen als man sieht? mMn können gar nicht genug Fahrzeuge die zulässige Höchstgeschwindigkeit einhalten. Man könnte z. B. noch die regelmäßigen Standorte der mobilen Verkehrsüberwachung eintragen. Gibt es einen Tag dafür? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?
Am 30. Mai 2010 23:58 schrieb Claus Färber gmane2...@cfaerber.name: ThomasS tsch...@elchs-kramkiste.de schrieb/wrote: woher sollen sonst Fußgänger / Radfahrer wissen, welcher Streifen für sie bestimmt ist? Oder habe ich die Frage nicht richtig verstanden? Dazu ist dieses Zeichen nicht da. Zeichen 241 verbietet im Wesentlichen das Fahren auf der Fahrbahn. Es ordnet halt Benutzungspflicht an (und ein Verbot für die jeweils anderen Verkehrsarten). Das kann aber auch zur Abgrenzung zwischen einem Fuß- und einem Radweg dienen und dazu braucht's keine Fahrbahn(wie hier). Sonst könnte man ja drauf verzichten und einfach z240 verwenden. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:Aktion 10b : loopings
Am 30. Mai 2010 19:06 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de: Hier einer der abgefahrensten Turning-Circles die ich während der Aktion bisher gesehen habe (Datenlayer einschalten): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.239894lon=7.557431zoom=18 Aha, laut Wikipedia ist die A62 hier zwar keine Autobahn, aber dennoch als Bundesautobahn gewidmet. http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_62 Wieder was gelernt... -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
