[Talk-de] Untersuchung von Open Source-Dissertationsprojekt auf Basis von OSM-Daten

[Kai Behncke]

Sehr geehrte Damen und Herren,

im Rahmen einer Dissertation ist mit OsnaGo (http://www.osnago.de) ein 
(fast 100%)-Open Source Projekt (Gastronomieführer für Osnabrück) auf Basis von 
Open Street Map-Daten
(http://www.osnago-mobil.de; http://www.osnago-karte.de) erstellt worden.

Sofern Sie Zeit haben wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie sich an der wiss. 
Untersuchung auf http://www.osnago.de
beteiligen würden.

Natürlich wird sämtlicher Source Code nach Abschluss der Dissertation 
freigestellt.



Mit freundlichen Grüßen, Kai Behncke

P.S. Sorry for Crossposting
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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

[fly]

Am 07.08.2010 10:59, schrieb Martin Simon:
> Am 5. August 2010 19:35 schrieb Sebastian Klein :
>> Hi,
>>
>> Da sich die Diskussion um das Tagging von Fahrradstraßen schon recht
>> lange hinzieht, habe ich mir mal die Freiheit genommen, den (aus meiner
>> Sicht) aktuellen Stand in einer neuen Wiki Seite zu dokumentieren:
>>
>>  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle_road
> 
> Ganz vergessen:
> 
> +1, was du dort niedergeschrieben hast, würde ich zu 100% unterstützen! :-)

Sehe ich genauso. Danke für die Arbeit.

colliar

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[Talk-de] Öpnvkarte.de

[Jacques Nietsch]

Kann es sein, das Öpnvkarte gerade ein Problem hat?
Bei mir kommen die Tiles nur sehr sporadisch an.
Gegen 9:30 war das noch nicht so.

Gruß
Jacques


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Re: [Talk-de] Öpnvkarte.de

[Michael Kugelmann]

Jacques Nietsch schrieb:

Kann es sein, das Öpnvkarte gerade ein Problem hat?
würde ich auch vermuten: gegen 10 oder 11 Uhr habe ich ziemlich komische 
Ergebnisse erhalten (Tiles die nicht angezeigt werden, etc).



Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Öpnvkarte.de

[Walter Nordmann]

aktuell immer noch komisch :(  13:07

gruss
walter

-
"Machen Sie sich erst mal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen" -
Kontad Adenauer
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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Andreas Tille]

On Sun, Aug 08, 2010 at 01:13:56PM +0200, Claudius wrote:
> Für das Fußgängerrouting bspw ist der Standort der Warteposition zum  
> korrekten Routing über einen Fußgängerüberweg hin zur richtigen  
> Halteposition schon wichtig.

In diesem Zusammenhang habe ich auch noch mal eine Verständnisfrage:
Es gibt ja zur genüge Bushaltestellen, wo die beiden Richtungen nicht
an einer Stelle bedient werden sondern der Zustieg kann schon mal
100-200m auseinander liegen.  Daher muß man wohl beide Haltestellen
extra taggen.  Wie wird ist das korrekt zu machen?

Daraus resultiert für mich auch noch eine zweite Frage.  Bisher habe ich
Haltestellen als Node *auf* der Straße getaggt.  Dieses Vorgehen scheint
aber in der oben genannten Situation zumindest überdenkenswürdig.  Was
ist richtig: Auf der Straße, oder im Falle nicht gegenüberliegender
Haltepunkte jeweils neben der Straße?

Viele Grüße

 Andreas.

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http://fam-tille.de

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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Thomas Reincke]

Am 09.08.2010 15:31, schrieb Andreas Tille:

On Sun, Aug 08, 2010 at 01:13:56PM +0200, Claudius wrote:

Für das Fußgängerrouting bspw ist der Standort der Warteposition zum
korrekten Routing über einen Fußgängerüberweg hin zur richtigen
Halteposition schon wichtig.


In diesem Zusammenhang habe ich auch noch mal eine Verständnisfrage:
Es gibt ja zur genüge Bushaltestellen, wo die beiden Richtungen nicht
an einer Stelle bedient werden sondern der Zustieg kann schon mal
100-200m auseinander liegen.  Daher muß man wohl beide Haltestellen
extra taggen.  Wie wird ist das korrekt zu machen?


Ich tagge als highway=bus_stop immer den Mast.

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Re: [Talk-de] Untersuchung von Open Source-Dissertationsprojekt auf Basis von OSM-Daten

[Johann H. Addicks]

> P.S. Sorry for Crossposting

Was erwartest Du für Antworten bei diesem Umfrage seitens Teilnehmern, die Du  
hier in der Liste drauf aufmerksam gemacht hast?

Was sollen die Antworten auf "Wie wurden Sie auf xy aufmerksam"? Im Feld  
"Sonstiges" angeben: "Der Studienleiter hat eine Mailingliste gespamt und um  
Teilnahme hier gebeten"?

Und bei "welche Dienste nutzen sie bei xy"? "Gar keine"? oder "Ich kenne die  
Seite nicht"?

Oder war das der Versuch, eine Umfrage nochmal mit ein wenig Junk-Daten  
zusätzlich zu verzerren?

-jha-



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Re: [Talk-de] Flurnamen eintragen?

[Manuel Reimer]

Bernd Wurst wrote:

Setze es bitte nicht als Node sondern als Fläche.
Auch eine ungenaue und nur geschätzt eingetragene Fläche sagt wesentlich mehr
aus als ein Node. Z.B. kann mit einer Fläche ein Renderer schonmal die Größe
(und damit meist auf die Wichtigkeit/Bekanntheit) eines solchen Namens
ermitteln. Und für die typische Beschriftung mit einem "geschwungenen" Text
benötigt man auch eine Ausrichtung.


Ich habe nichtmal ansatzweise eine Idee, wie die Flächen aussehen 
könnten. Entnehmen könnte ich die Namen aus einer alten Karte, die ich 
auftreiben konnte. Eine Abgrenzung kann ich dort aber nicht feststellen.


Selbst die Karten vom Bayern-Viewer geben keine Klarheit darüber, wo die 
Gebiete aufhören, bzw. anfangen...


Hat jemand eine Ahnung, wie die Grenzen im Wald üblicherweise definiert 
sind? Ich könnte mir vorstellen, dass Waldwege als Grenze hergenommen 
werden, aber welche?


Da ich keinen Plan habe, wo die Flächen anfangen und enden, war meine 
Idee, doch eher Nodes zu verwenden und die so zu platzieren, dass das 
Endergebnis meiner historischen Karte nahkommt. Bei einigen unklaren 
Namen werde ich zudem direkt vor Ort anhand der Schilder nochmal abgleichen.


Das macht auch das Anpassen der Waldfläche einfacher, denn wo die 
Außengrenzen ursprünglich herkommen, weiß ich nicht. Mit meinen 
GPS-Daten haben die Waldflächen aber schon öfter nicht zusammengepasst, 
weshalb ich Wälder teilweise etwas "zurechtrücken" musste.


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Flurnamen eintragen?

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Montag 09 August 2010, 15:44:14 schrieb Manuel Reimer:
> Ich habe nichtmal ansatzweise eine Idee, wie die Flächen aussehen
> könnten. Entnehmen könnte ich die Namen aus einer alten Karte, die ich
> auftreiben konnte. Eine Abgrenzung kann ich dort aber nicht feststellen.

Dein Ursprungsposting war:
| im Wald sieht man bei uns regelmäßig Schilder, die die Waldgebiete benennen.

Da dies bei uns auch so ist (quasi an jeder Weggabelung im staatlichen oder 
kommunalen Wald), mache ich die Grenze einfach zwischen zwei Schilder mit 
unterschiedlichen Flurnamen.


> Hat jemand eine Ahnung, wie die Grenzen im Wald üblicherweise definiert
> sind? Ich könnte mir vorstellen, dass Waldwege als Grenze hergenommen
> werden, aber welche?

Meistens orientieren sich Grenzen an Waldwegen oder Bächen aber das ist keine 
zuverlässige Regel.


> Da ich keinen Plan habe, wo die Flächen anfangen und enden, war meine
> Idee, doch eher Nodes zu verwenden und die so zu platzieren, dass das
> Endergebnis meiner historischen Karte nahkommt. Bei einigen unklaren
> Namen werde ich zudem direkt vor Ort anhand der Schilder nochmal
> abgleichen.

Wie gesagt, wenn du von "regelmäßig Schilder" redest, wirkt das auf mich als 
könntest du die Fläche anhand der Schilder grob eingrenzen.

Gruß, Bernd

-- 
Laut Statistik ist die Ehe der Hauptgrund aller Scheidungen.


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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Steffen]

--- Original Nachricht ---
Absender: Andreas Tille
Datum: 09.08.2010 15:31

On Sun, Aug 08, 2010 at 01:13:56PM +0200, Claudius wrote:

Für das Fußgängerrouting bspw ist der Standort der Warteposition zum
korrekten Routing über einen Fußgängerüberweg hin zur richtigen
Halteposition schon wichtig.


In diesem Zusammenhang habe ich auch noch mal eine Verständnisfrage:
Es gibt ja zur genüge Bushaltestellen, wo die beiden Richtungen nicht
an einer Stelle bedient werden sondern der Zustieg kann schon mal
100-200m auseinander liegen.  Daher muß man wohl beide Haltestellen
extra taggen.  Wie wird ist das korrekt zu machen?


ich tagge auch den Mast mit:







und dann auch für jeden Mast.

Gruß Steffen


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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Toni Erdmann]

Am 09.08.2010 16:18, schrieb Steffen:
> --- Original Nachricht ---
> Absender: Andreas Tille
> Datum: 09.08.2010 15:31
>> On Sun, Aug 08, 2010 at 01:13:56PM +0200, Claudius wrote:
>>> Für das Fußgängerrouting bspw ist der Standort der Warteposition zum
>>> korrekten Routing über einen Fußgängerüberweg hin zur richtigen
>>> Halteposition schon wichtig.
>>
>> In diesem Zusammenhang habe ich auch noch mal eine Verständnisfrage:
>> Es gibt ja zur genüge Bushaltestellen, wo die beiden Richtungen nicht
>> an einer Stelle bedient werden sondern der Zustieg kann schon mal
>> 100-200m auseinander liegen.  Daher muß man wohl beide Haltestellen
>> extra taggen.  Wie wird ist das korrekt zu machen?
> 
> ich tagge auch den Mast mit:
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> und dann auch für jeden Mast.
> 
Es scheint hier doch viele verschiedene Varianten zu geben.
Füge ich mal eine weitere hinzu:

Für den Mast /  das Wartehäuschen (neben der Straße):

highway=bus_stop
public_transport=platform
bus=yes
ref=210
name=Hubertusstraße
network=MVV
operator=MVG
shelter=yes/no
bench=yes/no
bin=yes/no
website=http://www.mvv-muenchen.de

In die Relation als role=platform


Für die Stelle auf der Straße, wo der Bus tatsächlich hält:

public_transport=stop_position
bus=yes

In die Relation als role=stop

Manchmal mappe ich für jede Richting einer Busline eine eigene Relation.
Die platforms und stops sind dann eben entsprechend zugeornet.
Das kann aber ausarten, denn der 216er hier hat 6 oder 7 oder 8
verschiedene Wegläufe -> eben so viele Relation? Im Ernst?

Gruß,
Toni

N.B.: auch ein native english speaker konnte mir 'bus stop' nicht
  eindeutig als "neben der Straße warten" bzw. "dort wo Bus hält"
  definieren. D.h. wo highway=bus_stop tatsächlich ist, ist bei
  dieser Art des mappens weniger wichtig, da redundant.

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Re: [Talk-de] Flurnamen eintragen?

[Johann H. Addicks]

> versehen. Wie wird so ein Node eingetragen. Im Idealfall so, dass es
> auch gerendert wird.

Ich finde eher, dass die viel zu prominent gerendert werden, insbesondere im  
OsmaRender:

http://osm.org/go/0MaEFMSk--?layers=O

-jha-



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Re: [Talk-de] Ausdrucken von Karten aus der Webseite

[Steffen]

--- Original Nachricht ---
Absender: Jan Tappenbeck
Datum: 06.08.2010 12:53

Hi !

eine Kollegin wollte die Karte von der OSM.DE-Webseite
nutzen und sich einen Ausdruck machen - löblich.

Nur wie soll ich ausdrucken ? gibt es eine Druckfunktion.

Ich habe daraufhin die normale Browser-Druckfunktion ihr
gezeigt - das gefiel ihr aber nicht so recht weil zuviel
Kartendarstellung durch die Texte der Webseite verloren gehen.

Gibt es einen alternativen Weg oder könnte man das Style für
die Druckausgabe etwas verbessern ??

Gruß Jan :-)


Guten Tag,

welchen Browser benutzt die Kollegin? Für Firefox gibt es 
ein Add-on Namens "Screengrab!" [1]. Damit kann man den 
Inhalt des Browserfesters in eine Datei oder die 
Zwischenablage speichern. Wenn man dann eine Karte nutzt die 
"randlos" ist (z.B. Post- und Telefonkarte) kann man doch 
einen recht großen Screenshot machen.


Gruß Steffen

[1] http://www.screengrab.org/

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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Steffen]

--- Original Nachricht ---
Absender: Toni Erdmann
Datum: 09.08.2010 16:40

ich tagge auch den Mast mit:

 
 
 
 
 

und dann auch für jeden Mast.


Es scheint hier doch viele verschiedene Varianten zu geben.
Füge ich mal eine weitere hinzu:

Für den Mast /  das Wartehäuschen (neben der Straße):

highway=bus_stop
public_transport=platform
bus=yes
ref=210
hier tagge ich "lines=210, ..." (ist mehr zur Info, damit 
man hinterher in den Relationen der Linie die richtigen 
Haltestellen zur Hand hat)

name=Hubertusstraße
network=MVV
operator=MVG



shelter=yes/no
bench=yes/no
bin=yes/no
website=http://www.mvv-muenchen.de
das würde ich aus so taggen, nur leider kann ich mir meist 
so viel net merken. ;-)




In die Relation als role=platform


Für die Stelle auf der Straße, wo der Bus tatsächlich hält:

public_transport=stop_position
bus=yes

In die Relation als role=stop

Manchmal mappe ich für jede Richting einer Busline eine eigene Relation.
Die platforms und stops sind dann eben entsprechend zugeornet.
Das kann aber ausarten, denn der 216er hier hat 6 oder 7 oder 8
verschiedene Wegläufe ->  eben so viele Relation? Im Ernst?
Über das taggen der Relationen reden wir eher getrennt. Das 
kann dann etwas "ausarten"


Gruß Steffen

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Ungarn

[Andreas Labres]

 On 06.08.10 11:51, Thomas Steiner wrote:
> ich bin auf der Suche nach einer Karte mit den Gemeindegrenzen und den
> Grenzen der Kleingebiete und Komitate in Westungarn. Im speziellen
> interessieren mich die Grenzgemeinden an den Bezirk Güssing in
> Österreich.

Ich hab in Ungarn nur Grenzen bis admin_level 6 gesehen:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=kreisgrenzen&lon=16.39485&lat=47.04084&zoom=11

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Stephan Wolff]

Am 09.08.2010 16:40, schrieb Toni Erdmann:

Am 09.08.2010 16:18, schrieb Steffen:

ich tagge auch den Mast mit:

 
 
 
 
 

und dann auch für jeden Mast.


Es scheint hier doch viele verschiedene Varianten zu geben.
Füge ich mal eine weitere hinzu:

Für den Mast /  das Wartehäuschen (neben der Straße):

highway=bus_stop
public_transport=platform
bus=yes

[]

In die Relation als role=platform

Für die Stelle auf der Straße, wo der Bus tatsächlich hält:

public_transport=stop_position
bus=yes

In die Relation als role=stop


Dieses Schema erscheint mit vernünftig.

Leider wird in Proposed_features/unified stoparea gefordert, dass 
highway=bus_stop ein Punkt auf der Straße sein soll. Dies ist zwar 
logisch kompatibel zu railway=tram_stop und railway=halt widerspricht 
aber der Definition zum Tag bus_stop [1]. Die meisten Mapper setzen 
weiterhin den Punkt mit highway=bus_stop neben die Straße und die 
wichtigsten Renderer und Konvertierer für Garmin-Karten werten es dort 
sinnvoll aus.


Die ÖPNV-Karte zeichnet leider nur die public_transport-Tags und 
ignoriert highway=bus_stop. Zumindest dort, wo kein zusätzlicher 
public_transport-Tag existiert, wäre eine Darstellung von 
highway=bus_stop sinnvoll.


Viele Grüße, Stephan

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dbus_stop



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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Ungarn

[Thomas Steiner]

Am 9. August 2010 18:36 schrieb Andreas Labres :
>  On 06.08.10 11:51, Thomas Steiner wrote:
>> ich bin auf der Suche nach einer Karte mit den Gemeindegrenzen und den
>> Grenzen der Kleingebiete und Komitate in Westungarn. Im speziellen
>> interessieren mich die Grenzgemeinden an den Bezirk Güssing in
>> Österreich.
>
> Ich hab in Ungarn nur Grenzen bis admin_level 6 gesehen:
> http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=kreisgrenzen&lon=16.39485&lat=47.04084&zoom=11
>
> Servus, Andreas

Danke, Andreas - ja das ist schade. Hast Du eine Idee, wo ich die finden könnte?
Danke,
thomas

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[Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Nick Burmester]

Hallo Zusammen, 
ich arbeite in der Netzentwicklung bei einem größeren Telekommunikationskonzern.
Ich betreibe privat in diversen Foren Support im Bereich xDSL/ISDN/NGN ...

Dabei fällt mir immer wieder auf, dass sich viele Leute 
beschweren, das die angekündigte Bandbreite vom Unternehmen nicht 
eingehalten werden. Ihr kennt das bestimmt auch "bis zu 16000".
Dies liegt in den meisten Fällen daran, das die Leistungsabschätzungen 
auf irgendwelchen Datenbanken basieren, die aber häufig sehr 
Fehlerbehaftet sind. Alleinig die Telekom kann halbwegs genaue Ansagen 
zur Bandbreiten machen da diese die genaue Leitungsführung der Kabel 
kennt. Es ist natürlich unmöglich diese Leitungsführungen, 
Leitungsquerschnitte ... in Openstreetmaps zu übernehmen, da die Telekom
 diese Daten wohl niemals raus rücken würde.

Aber den meisten Kunden (von egal welchem Anbieter) wäre schon geholfen wenn 
Sie eine grobe Abschätzung bekommen könnten. 

* ADSL ja/nein

* ADSL2+ ja/nein

* VDSL2 ja/nein

* Kabel-Internet ja/nein

* FTTB ja/nein

* FTTH ja/nein


vorhandene Bandbreite x

Meine Idee wäre das man ein TAG einrichtet oder Attribut mit dem 
jeder Nutzer angeben kann was er für einen Anschluss hat und welche 
Bandbreite er reell nützt und evtl. welche Bandbreite laut Anbieter 
verfügbar wäre.

Nach dem Gedanken von OpenStreetmaps könnten dies viele Leute machen und so 
würde man eine ziemlich genaue Übersicht erhalten, 
an welchen Adressen welche Bandbreiten möglich sind.

Wenn die Idee ganz gut ankommen würde bzw. umgesetzt wird. Würde 
ich versuchen bei uns intern anzustoßen dieses Projekt zu unterstützen 
hierzu könnten dann evtl. Adressen von Vermittlungsstellen geliefert 
werden und evtl. Daten von Bestandsanschlüssen.
Aber dies kann ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht garantieren. 

Vielleicht liege ich auch absolute Falsch mit meiner Idee oder es
 gibt Sie schon allerdings habe ich nach erstem Suchen nichts 
vergleichbares auf Basis von Openstreetmaps gefunden.

Ideen und Kommentare erwünscht

Gruß
Nick Burmester
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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Hanno Böck]

Am Montag 09 August 2010 schrieb Nick Burmester:
> Ideen und Kommentare erwünscht

Mein Gefühl wäre, dass das zu speziell ist und zu schnellen Veränderungen 
unterliegt, als dass es in der OSM-Datenbank sinn machen würde.

Mach lieber ein eigenes Projekt dafür - auch mit freien Daten und auf Basis 
der OSM-Karten - aber in einer eigenen Datenbank.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:ha...@hboeck.de

http://schokokeks.org - professional webhosting


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Markus]

Hallo Nick,


den meisten Kunden wäre geholfen wenn Sie eine grobe Abschätzung bekommen 
könnten.
Meine Idee wäre dass jeder Nutzer angeben kann was er für einen Anschluss hat
Nach dem Gedanken von OpenStreetmaps könnten dies viele Leute machen


Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer 
Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten 
Darstellungen verwenden würde,

dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)


bei uns intern anzustoßen dieses Projekt zu unterstützen


Ja, ein grösserer Konzern hat da hardwaretechnisch viele Möglichkeiten!
Ein XAPI oder API-Spiegel würde dem Projekt sehr helfen.
Und für Euch wäre das keine grosse Sache.
Oder wenn Ihr sowieso einen Kartenserver aufsetzt, dann könnte man den 
einfach ein bisschen grösser dimensionieren, damit auch Anwender von OSM 
darauf zugreifen können.


Gibt es denn schon konkrete Ideen?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Marco45]

Am 09.08.2010 20:29, schrieb Hanno Böck:

Am Montag 09 August 2010 schrieb Nick Burmester:

Ideen und Kommentare erwünscht


Mein Gefühl wäre, dass das zu speziell ist und zu schnellen Veränderungen
unterliegt, als dass es in der OSM-Datenbank sinn machen würde.

Mach lieber ein eigenes Projekt dafür - auch mit freien Daten und auf Basis
der OSM-Karten - aber in einer eigenen Datenbank.

Ich bin auch der Meinung, dass die Bandbreitendaten besser in ein 
eigenes Projekt passen.

Schau dir mal als Muster die folgende Karte an:

http://openstreetbugs.schokokeks.org/

Auf der kann man Bugs in kleine Datenfelder eintragen. Mit Hilfe eines 
Overlayers werden die dann auf der OSM-Karte angezeigt.
Jeder User könnte so bei deinem Projekt dann sein Wohngebiet auswählen 
und anschließend auf die Karte klicken und seine Bandbreitendaten in 
einem vorgefertigten Formularfeld eingeben. Diese könnten dann im 
Overlayer als Zahlenwerte über der Karte angezeigt werden. Verändern 
sich die Bandbreiten, könnte man durch einfaches anklicken der 
Zahlenwerte die Daten jederzeit ändern.




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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Johann H. Addicks]

> Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer
> Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten
> Darstellungen verwenden würde,
> dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
> und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)

Trotzdem sind das keine sinnvoll mapbaren Daten.
Soetwas geht auch wunderbar per Overlay über bekannte API-Engines.

Siehe z.B.
http://eki-tribal.t-home.de/t-lpg/geraete/verfuegbarkeit-und-ausbaustatus

(ein wenig Zoomen muss man, bevor man Sinnvolles sieht.)

-jha-



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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Nick Burmester]

>Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer 
>Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten 
>Darstellungen verwenden würde,
>dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
>und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)

Also erst mal ist es nur eine Idee, aber ich finde das Konzept von 
Openstreetmaps klasse und ich denke, dass hier von viele profitieren können.
Ich würde dies auch gar nicht unbedingt als Verwendung von einem Unternehmen 
sehen als mehr von den Usern für die User.

Was die direkte kommerzielle Verwendung von Karten etc. angeht müsste man erst 
mal genau schauen was möglich ist bzw. erlaubt.
Für mich wäre erst mal interessant ob die Idee Anklang findet und wie die 
Meinungen zur Umsetzung sind.

Also referenziert man die Daten direkt auf die Gebäude mit einem TAG/Attribut 
oder verwendet man nur die Kartendaten+Overlay ?
Da ich noch relativ neu in der Materie OSM bin muss ich erst mal lernen was 
erwünscht ist und wie ...

Für mich wäre es schön am Ende eine Lösung zu haben die zum einen einen guten 
Überblick über die BB Versorgung gibt und zum anderen einfach im Händling ist, 
damit möglichst viele Mitmachen können/wollen.
Ich könnte mir dann vorstellen das wir unsere Kunden dann aktiv auffordern 
einen Eintrag vorzunehmen. Also wenn der Kunde seinen Neuen Anschluss in 
Betrieb nimmt bekommt er eine Willkommens Mail mit einem Link zu seiner Adresse 
und der Möglichkeit seine Bandbreite zu bestätigen bzw. zu korrigieren.  

Wenn die grobe Richtung steht werde ich dazu intern Meinungen einholen und eine 
Verfeinerung z.b über eine Diplom/Master Arbeit anstreben.

Ich denke Hardware und Bandbreite ist vorhanden wenn so etwas wirklich konkrete 
Formen annimmt.
Nur ist die Frage ob man solche Daten dann wirklich nur einem Unternehmen 
überlässt, weil meine Idee wäre ja Provider/Technologie übergreifend.

Gruß 
Nick Burmester
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Jetzt freischalten unter http://movieflat.web.de

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Re: [Talk-de] Untersuchung von Open Source-Dissertationsprojekt aufBasis von OSM-Daten

[Elstermann, Mike]

@jha:
Man kann auch alles schlecht reden.
Wenn Du da nicht antworten willst oder kannst, tu es nicht, aber bitte reiß es 
nicht so runter!
Manchmal ist dann die direkte Nachfrage auch nicht schlecht, als gleich im 
Forum DestruktionPUR einzuführen. Dann hilft auch ein " P.S. Sorry for 
Crossposting" nichts...
 
@alle: Man kann aber auch 'nen bißchen positiv denken und den Versuch ernst 
nehmen. Für eine Diss. wird hier offensichtlich Feedback benötigt - und warum 
sollte der werdende Doktor nicht auch die ihm zur Verfügung stehenden Kanäle 
allesamt nutzen - er wäre ja schön b..., wenn er es nicht täte. Jeder Befragte 
äußert sich dann (hoffentlich) nach bestem Wissen und Gewissen und in der 
Auswertung erscheinen dann z.B.:
- 200 Antworten aus dem OSM-Forum "talk-de" nach Aufruf im Forum,
- 150 Antworten über Kanal B,
- 400 Feedbacks direkt über die Bitte auf dem osnago.de-web.
Dann ist alles OK - wenn die Statistik ihre Quellen offen legt und die 
Ergebnisse entsprechend interpretiert und ihre Grenzen aufzeigt, ist es m. E. 
transparent und wissenschaftlich OK. Was soll daran verwerflich sein?
 
mkf (mit konstruktiven grüßen) mikeE.



Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org im Auftrag von Johann H. Addicks
Gesendet: Mo 09.08.2010 15:45
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Untersuchung von Open Source-Dissertationsprojekt 
aufBasis von OSM-Daten



> P.S. Sorry for Crossposting

Was erwartest Du für Antworten bei diesem Umfrage seitens Teilnehmern, die Du 
hier in der Liste drauf aufmerksam gemacht hast?

Was sollen die Antworten auf "Wie wurden Sie auf xy aufmerksam"? Im Feld 
"Sonstiges" angeben: "Der Studienleiter hat eine Mailingliste gespamt und um 
Teilnahme hier gebeten"?

Und bei "welche Dienste nutzen sie bei xy"? "Gar keine"? oder "Ich kenne die 
Seite nicht"?

Oder war das der Versuch, eine Umfrage nochmal mit ein wenig Junk-Daten 
zusätzlich zu verzerren?

-jha-



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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[nimix]

Stephan Wolff wrote:
> 
> 
> Die ÖPNV-Karte zeichnet leider nur die public_transport-Tags und 
> ignoriert highway=bus_stop. Zumindest dort, wo kein zusätzlicher 
> public_transport-Tag existiert, wäre eine Darstellung von 
> highway=bus_stop sinnvoll.
> 

Das ist falsch, die Öpnv-Karte behandelt highway=bus_stop gleichwertig mit
public_transport=platform/bus=yes es reicht also entweder das eine oder das
andere. public_transport=stop_position wird nicht ausgewertet. Siehe dazu
auch

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/%c3%96pnvkarte#Stops

Gruß,
Melchior
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OPNV-Haltestellen-Tagging-tp5382657p5390440.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Umfrage: html-Mails und Anhang in Mailingliste

[Jonas Stein]

> eine grosse Mehrheit befuerwortet das automatische Wandeln 
> von eingehenden html-Mails nach plain Text.

> Was meint der/die Listenbetreiber dazu? 

Wer ist das eigentlich?
hmm... noch immer keine Antwort...  :(


Herzliche Gruesse,



-- 
Jonas Stein 


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[nickbur]

>Ich bin auch der Meinung, dass die Bandbreitendaten besser in ein 
>eigenes Projekt passen.
>Schau dir mal als Muster die folgende Karte an:

>http://openstreetbugs.schokokeks.org/

Sieht schon ganz Gut aus so was könnte man her nehmen. 
Problem bei solchen Overlay Karten sehe ich in der Verwaltung/Betreuung der 
Daten.

Wenn es eine Allgemeine Karte sein soll, mit allen Providern/Technologien, dann 
wird es schwer solche Daten bei einem Anbieter zu verwalten.
Ich glaube nicht, dass dieser es gerne sieht wenn andere Anbieter bei Ihm Daten 
hinterlegen. Also eine "neutrale" Plattform wÀre hier schon wÌnschenswert wo 
man die Daten 
von allen Providern/Technologien sehen kann und nicht nur auf einen Provider 
beschrÀnkt ist.

Gruß
Nick Burmester
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Re: [Talk-de] Umfrage: html-Mails und Anhang in Mailingliste

[Frederik Ramm]

Hallo,

Jonas Stein wrote:
Was meint der/die Listenbetreiber dazu? 


Wer ist das eigentlich?


Ich.

Die Liste benutzt Mailman. Die Config-Option "convert_html_to_plaintext" 
ist eingeschaltet, "filter_content" allgemein aber ausgeschaltet. Ich 
bin nicht ganz sicher, ob das erstere nur geht ist, wenn das letztere 
eingeschaltet ist. User Interface und Hilfetext sind sich da uneins, und 
ich bin nicht masochistisch genug, den Source anzuschauen. Ich schalte 
das Content Filtering jetzt mal ein, und dann schaun wir, ob sich jemand 
beschwert.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Markus]

Hallo Nick,

ich würde eine Provider-übergreifende Datenerfassung wünschen.
Aber ich weiss nicht, ob sowas in OSM Sinn macht oder ob dafür nicht 
besser eine extra-DB geeignet wäre?


Als Attribut:
dsl:aktuell=## (gemessene Bandbreite)
dsl:angeboten=## (beworbene Bandbreite)
(oder halt das was Du wissen willst)

Visualisieren kannst Du die Ergebnisse mit Openlayers auf der 
OSM-Basiskarte. Die Basikarte stellst Du auf einem eigenen Server zur 
Verfügung, den Layer speist Du aus den gesammelten Daten.


Ähnliche Beispiele:
www.OpenGastroMap.org mit Online-Editor zum Erfassen der Daten
 
mit der Zahl der geclusterten Thai-Gaststätten in Nürnberg.



eine Diplom/Master Arbeit  anstreben


Die dabei entwickelten Tools könntest Du wieder in die Community 
zurückspeisen.


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] ÖPNV: Haltestellen-Tagging

[Stephan Wolff]

Am 09.08.2010 22:05, schrieb nimix:

Stephan Wolff wrote:


Die ÖPNV-Karte zeichnet leider nur die public_transport-Tags und
ignoriert highway=bus_stop.


Das ist falsch, die Öpnv-Karte behandelt highway=bus_stop gleichwertig mit
public_transport=platform/bus=yes es reicht also entweder das eine oder das
andere. public_transport=stop_position wird nicht ausgewertet.


Ich kann die Öpnv-Karte zur Zeit nur im Zoomlevel <=15, in einigen 
Gebieten <=16 anzeigen. Im Zoomlevel 16 werden Punkte mit 
highway=bus_stop von Mapnik und Osmarender dargestellt. In der 
Öpnv-Karte sehe ich die Haltestellen nicht, selbst wenn sie in einer 
Linienrelation mit role=platform vorkommen.
Im Vorbeifahren kann man kaum mehr als die Position des 
Haltestellenmasts erfassen. Nach meinem Geschmack sollte eine 
Spezialkarte für ÖPNV diese Teilinformation deutlicher als die 
Universalkarten anzeigen, also mindestens ab Zoomlevel 15.


Viele Grüße, Stephan


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Heiko Jacobs]

Nick Burmester schrieb:

Alleinig die Telekom kann halbwegs genaue Ansagen zur Bandbreiten

> machen da diese die genaue Leitungsführung der Kabel kennt.

Ich glaube, Du glaubst auch noch an den Weihnachtsmann? ;-)

Die Telekomiker sollen wissen, wo ihre Leitungen liegen?

Ich hatte schon zu oft im Verkehrsplanungsbereich gehört,
dass von einem Großteil der Leitungen fast egal welcher Art
eigentlich niemand wirklich genau weiß, wo was liegt.

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Umfrage: html-Mails und Anhang in Mailingliste

[Florian Gross]

Frederik Ramm glaubte zu wissen:

> Die Liste benutzt Mailman. Die Config-Option "convert_html_to_plaintext" 
> ist eingeschaltet, "filter_content" allgemein aber ausgeschaltet. Ich 
> bin nicht ganz sicher, ob das erstere nur geht ist, wenn das letztere 
> eingeschaltet ist. User Interface und Hilfetext sind sich da uneins, und 
> ich bin nicht masochistisch genug, den Source anzuschauen. Ich schalte 
> das Content Filtering jetzt mal ein, und dann schaun wir, ob sich jemand 
> beschwert.

Die von HTML verschonten sicher nicht ;-)

flo
-- 
>Aber ich bin sicher, das sich hier ein totaler Spinner ohne dein Wissen an
>den Rechner gesetzt hat und sich deines guten Namens bedient hat...
>oder irre ich mich???  |||  Um meinen Namen zu missbrauchen, muß man sich
nicht an meinen Rechner setzten. Insbesondere muß man kein "SCNR" in das
Posting schreiben. [Nelko Piplica und Hendrik Brummermann in dag°]


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[Talk-de] Plätze und Routing

[Jan Tappenbeck]

Moin!

sicherlich haben wir schon öfters einmal über die Routingprobleme über 
Plätze diskuttiert.


Gestern habe ich einige solche gesehen und insbesondere das Ergebnis was 
sich bei einer Platzbetrachtung im Stück ergibt.


Deshalb habe ich jetzt einmal einige Beispiel zusammengestellt und 
möchte die Möglichkeit des Skellets aus Fuss-/Radwegen in der Fläche zur 
Diskussion.


Bilder sagen mehr als 1000 Worte deshalb hier der Link: 
http://www.tappenbeck.net/forum/osm/osm_platz.jpg


Anmerkung: so können beliebige Wege in die Fläche eingebunden werden.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Plätze und Routing

[Jens Frank]

Hallo,

Am 10. August 2010 06:56 schrieb Jan Tappenbeck :

>
> Deshalb habe ich jetzt einmal einige Beispiel zusammengestellt und möchte
> die Möglichkeit des Skellets aus Fuss-/Radwegen in der Fläche zur
> Diskussion.
>
> Bilder sagen mehr als 1000 Worte deshalb hier der Link:
> http://www.tappenbeck.net/forum/osm/osm_platz.jpg
>

Wenn ein Router solche Daten braucht, kann er sie automatisch aus der Form
des Platzes und der dort hin führenden Straßen generieren. Wenn es die
Straßen so auf dem Platz sichtbar gibt (z.B. anderer Bodenbelag), dann
sollten sie erfasst werden. Ein Skelett einzufügen, das es vor Ort nicht
gibt, ist "Mappen für den Router", und sowas tun wir ja nicht :-)

Grüße,

jens
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Re: [Talk-de] Plätze und Routing

[Christian Knorr]

Am Dienstag 10 August 2010 07:27:40 schrieb Jens Frank:

> Wenn ein Router solche Daten braucht, kann er sie automatisch aus der Form
> des Platzes und der dort hin führenden Straßen generieren.
+1

> Wenn es die 
> Straßen so auf dem Platz sichtbar gibt (z.B. anderer Bodenbelag), dann
> sollten sie erfasst werden.
Wo ist denn da die Grenze? Wenn es wirklich Wege sind, die an Parkbuchten 
vorbeiführen, obwohl alles ebenerdig ist, dann ja. Wenn es aber nur Rot auf 
Grau angedeutet ist, dann bin ich nicht der Meinung. Denn, ist 
sichergestellt, dass man ohne den "Weg" zu verlassen auch überall hinkommt?
Wohl eher nicht, deshalb bin ich eher der Meinung man sollte an der 
Routerschraube drehen, auch wenn das in den meisten Fällen (z.B. Garmin?) 
nicht geht.

Angenommen ich komme bei dem unregelmäßigen Platz von rechts unten und möchte 
zur Mitte unten. Dann geht das in der Realität über eine Ecke (2 Strecken), 
in dem Beispiel über 4 Strecken. Klar, besser so als könnte man gar nicht 
routen. Aber wenn die Fläche zusätzlich ein Weg am Umfang ist (ist sie das 
nicht sowieso?) dann wäre der schlimmste Fall (die Diagonale), dass ich den 
Rand ablaufe. Soviel Intelligenz, bei einem Platz mal raus zuzoomen muss ich 
dem Bediener aber abverlangen können. Und wenn nicht, kommt er trotzdem an.

> Ein Skelett einzufügen, das es vor Ort nicht 
> gibt, ist "Mappen für den Router", und sowas tun wir ja nicht :-)
+1 (auch wenn so dirty Tricks verleiten :) )

> Grüße,
>
> jens
MfG, Chris...

-- 
Mein kleiner, persönlicher OSM-Duden:
+1 - "bin Deiner Meinung"
-1 - "sehe ich nicht so"
AIO - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map

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Re: [Talk-de] Umfrage: html-Mails und Anhang in Mailingliste

[Christian Knorr]

Am Montag 09 August 2010 22:28:11 schrieb Frederik Ramm:

> Ich schalte
> das Content Filtering jetzt mal ein, und dann schaun wir, ob sich jemand
> beschwert.
>
> Bye
> Frederik

Okay, dann starte ich hier mal eine fette HTML-Mail :)

Chris

P.S. kwrite aus Linux kubuntu 8.04

-- 
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Re: [Talk-de] Plätze und Routing

[Tobias Knerr]

Am 10.08.2010 06:56, schrieb Jan Tappenbeck:
> sicherlich haben wir schon öfters einmal über die Routingprobleme über
> Plätze diskuttiert.

Und es gilt nach wie vor: Es ist mit bekannten Algorithmen möglich,
sinnvolle Wege über Plätze zu berechnen. Darum soll der Router sich also
eigentlich selber kümmern.

> Deshalb habe ich jetzt einmal einige Beispiel zusammengestellt und
> möchte die Möglichkeit des Skellets aus Fuss-/Radwegen in der Fläche zur
> Diskussion.

Wenn du trotzdem auf Hilfswegen als Übergangslösung bestehst (technisch
nötig sind sie wie gesagt nicht), dann denk dir wenigstens ein Tag
speziell dafür aus - eines, das /kein/ normales highway-Tag ist und
idealerweise ein routing:*-Präfix hat.

Mit einem solchen Tag stört man wenigstens andere Anwendungen nicht und
weiß, wozu es gedacht ist. Wenn ein Router meint, diese Hilfestellung
nötig zu haben, kann er diese Wege dann zusätzlich zum normalen
Straßennetz einbinden.

highway=footway/cycleway/path für solche imaginären Wege verwenden wäre
hingegen nicht korrekt.

(Ich nehme hier natürlich an, dass das Skelett nicht tatsächlich als
bauliche Gegebenheit existiert.)

> Bilder sagen mehr als 1000 Worte deshalb hier der Link:
> http://www.tappenbeck.net/forum/osm/osm_platz.jpg

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Umfrage: html-Mails und Anhang in Mailingliste

[Christian Knorr]

Ausnahmsweise mal TOFU.
Hier kam kein HTML an, auch nicht optional.

MfG, Chris.


Am Dienstag 10 August 2010 07:58:19 schrieb Christian Knorr:

> Am Montag 09 August 2010 22:28:11 schrieb Frederik Ramm:
> > Ich schalte
> > das Content Filtering jetzt mal ein, und dann schaun wir, ob sich jemand
> > beschwert.
> >
> > Bye
> > Frederik
>
> Okay, dann starte ich hier mal eine fette HTML-Mail :)
>
> Chris
>
> P.S. kwrite aus Linux kubuntu 8.04


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Re: [Talk-de] Plätze und Routing

[Peter Körner]

Am 10.08.2010 07:55, schrieb Christian Knorr:

deshalb bin ich eher der Meinung man sollte an der
Routerschraube drehen, auch wenn das in den meisten Fällen (z.B. Garmin?)
nicht geht.
In solchen Fällen muss diese Funktion in den Präprozessor eingebaut 
werden, ähnlich wie dieses Osmosis-Plugin:




Lg

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