Re: [Talk-de] Nochmal Nominatim ("offizielle Ortsnamen")

2010-12-27 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 27, 2010 at 10:37:03PM +0100, Karl Eichwalder wrote:
> Leider haben auch bei osm schon die verwaltungsfuzzies die oberhand
> gewonnen.  Diese langen ("offiziellen") namen sollten nie bei "name"
> eingetragen werden: das fürht nur zu schlechten suchergebnissen und
> schlechten kartendarstellungen.

Meiner meinung nach gehoert schon der richtige name in die Karte. Das
suchproblem koennte man ja durchaus mit alternativen namen erschlagen.
Ich meine - In der Karte steht ja auch München und alle Welt erwartet
das das auch bein Munich gefunden wird. Genau auf dieselbe art koennte
man eben auch alternative schreibweisen finden lasse.

Und das sich ein Suchroboter von Namenszusaetzen wie "am Main"
erschrecken laesst halte ich fuer einen Bug.

Und ich habe lange in Halle/Westfalen gewohnt - ist schon doof wenn
in allen Masken nur "Halle an der Saale" auftaucht wenn man Halle tippt.

Ist aber alles kein OSM Spezifisches Problem.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
 Professionell gesehen bin ich zu haben 


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Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki

2010-12-27 Diskussionsfäden Tirkon
Andreas Perstinger  wrote:

>On 2010-12-27 00:13, Andreas Perstinger wrote:
>> Ich finde die Idee eines Glossars im Wiki sehr gut. Es hat sich aber
>> anscheinend nicht durchgesetzt.
>
>Nach einigen Überlegungen werde ich demnächst einmal das Glossar 
>reaktivieren bzw. erweitern und alle möglichen Varianten auflisten und 
>miteinander verknüpfen.
>
>Weitere Vorschläge zur Vereinheitlichung werde ich dann auf den 
>jeweiligen Wikiseiten zur Diskussion stellen.
>
>Tschau, Andreas

Eventuell wäre es sinnvoll, mit denjenigen Kontakt aufzunehmen, die
sich der Pflege des Wikis verschrieben haben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki/team
Es sind auch deutschsprachige darunter.


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Re: [Talk-de] 3000 sprachspezifische name Tags automat isch einfügen, wie?

2010-12-27 Diskussionsfäden Tirkon
Stefan Keller  wrote:

>Die Daten scheinst du ja zu haben, z.B. als CSV-Datei.
>So wie ich dich verstehe, geht es nun darum, einen "Bot" zu schreiben.
>Da bin ich selber interessiert, wer das schon gemacht hat. Eine erste
>Info gibt das Wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bot
>Meine Frage wäre, wo man solche Bots am besten diskutiert (d.h. wo
>sich die Bot-Schreiber "virtuell treffen").

Das scheint genau das Richtige für diesen Zweck zu sein. 

Bei Wikipedia werden die Diskussionen über einen Artikel oder
sonstigen Stoffes immer auf dessen Diskussionsseite geführt. Läuft
diese über, steht dort das Instrument des Archivierens erledigter
Dinge zur Verfügung, was auch automatisch geschehen kann. Beispiel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe_Diskussion:Neu_bei_Wikipedia
Wenn auch das wegen der Fülle des Diskussionsstoffes nicht mehr
ausreicht, legt man spezielle Seiten im Wiki an, (die im Unterschied
zu den Artikelseiten, mit "Wikipedia:" oder "Hilfe:" beginnen). Diese
speziellen Seiten werden dann häufig von der Diskussionsseite zumeist
an prominenter Stelle verlinkt. 

Langfristig gültige Ergebnisse und Infos (oder eben die eigentlichen
Enzyklopädie-Artikel, die es bei uns nicht gibt, weil sie der OSM
Datenbank bzw Karte entsprechen) stehen also immer auf der Hauptseite,
Diskussionen darüber auf deren Diskussions- (Talk-) Seite. 

Wollte man dieses Prinzip bei uns fortführen, so wäre der richtige Ort
für die erste Pflege des Pflänzchens "virtueller Treffpunkt" also die
Diskussionsseite des von Dir genannten Artikels, nämlich:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Automated_Edits


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Re: [Talk-de] Nochmal Nominatim ("offizielle Ortsnamen")

2010-12-27 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
"Johann H. Addicks"  writes:

> Wenn man einen Ort sucht wie "Klingenberg" (>90% dürften dann
> "Klingenberg am Main" meinen), dann findet Nominatim den nicht, eben
> weil es noch genügend Stadtteile, Hügel, Weiler etc dieses Namens
> gibt, jeweils ohne den Zusatz "am Main".
>
> Klar, man kann sagen "der Benutzer soll gefälligst den offiziellen
> Ortsnamen eingeben".
> Aber wenn Google da mit dem "richtigen" Klingenberg aufwartet, dann
> ist das meiner Meinung nach etwas arrogant..

Leider haben auch bei osm schon die verwaltungsfuzzies die oberhand
gewonnen.  Diese langen ("offiziellen") namen sollten nie bei "name"
eingetragen werden: das fürht nur zu schlechten suchergebnissen und
schlechten kartendarstellungen.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Ways in JOSM ohne highway tag

2010-12-27 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
dieter jasper  writes:

> das meinte ich auch, eben alles was noch kein tag hat. Habe mich wohl
> etwas unklar ausgedrückt.

Das klingt ein bisschen so, als wolltest du die dann alle mit einem
solchen beglücken.  Oder ein fixme dranpappen, was die sache auch nicht
besser macht.

Es gibt durchaus ways, die besser ohne highway bleiben.  Ich denke da an
routing-relevante wege, die "unter" plätzen liegen.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig

2010-12-27 Diskussionsfäden UMAX974
Hier gibt es sie noch, ist aber auch schon alt: 14.12.
ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/
hab noch nicht getestet ob sie auch läuft.

UMAX974


Am 27.12.2010 um 20:06 schrieb Boris Wagner:

> Am 27.12.2010 12:38, schrieb UMAX974:
>> Hallo Liste,
>> 
>> weiß jemand was wo die AIO geblieben ist. die Verzeichnisse, in denen ich 
>> die AIO normal finde sind jedenfalls seit 24.12. leer...
>> 
>> http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/
>> 
>> bzw.
>> 
>> http://dev.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/
>> 
>> Gruß UMAX974
>> ___
>> Talk-de mailing list
>> Talk-de@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 
> Ja leider. :-(
> Zudem war die letzte Version die auf meinem Oregon lief die vom 10.12.
> Alle danach generierten Karten wurden auf dem Oregon nicht mehr angezeigt.
> 
> ___
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> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


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Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig

2010-12-27 Diskussionsfäden Boris Wagner

Am 27.12.2010 12:38, schrieb UMAX974:

Hallo Liste,

weiß jemand was wo die AIO geblieben ist. die Verzeichnisse, in denen ich die 
AIO normal finde sind jedenfalls seit 24.12. leer...

http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/

bzw.

http://dev.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/

Gruß UMAX974
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Ja leider. :-(
Zudem war die letzte Version die auf meinem Oregon lief die vom 10.12.
Alle danach generierten Karten wurden auf dem Oregon nicht mehr angezeigt.

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Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki

2010-12-27 Diskussionsfäden Andreas Perstinger

On 2010-12-27 00:13, Andreas Perstinger wrote:

Ich finde die Idee eines Glossars im Wiki sehr gut. Es hat sich aber
anscheinend nicht durchgesetzt.


Nach einigen Überlegungen werde ich demnächst einmal das Glossar 
reaktivieren bzw. erweitern und alle möglichen Varianten auflisten und 
miteinander verknüpfen.


Weitere Vorschläge zur Vereinheitlichung werde ich dann auf den 
jeweiligen Wikiseiten zur Diskussion stellen.


Tschau, Andreas

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Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki

2010-12-27 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Frederik Ramm  [Mon, Dec 27, 2010 at 02:28:34PM CET]:
[...]
> 
> zufaellig ausgewaehlten
> Deutschen "was ist ein Knoten", und frag einen zufaellig
> ausgewaehlten Englaender nach einem "node" - fuer den Deutschen ist
> das eine Schlinge aus Schnur, und dem Englaender ist klar, dass es
> hier um irgnedwelche eher abstrakten Verknuepfungen geht.
> 

Klar, eine schlechte Übersetzung ist schlechter als gar keine,
ebenso wie ein schlecht geschriebenes Programm mehr Arbeit 
verursacht als es spart. "Punkt" wäre aus meiner Sicht schon
ok für eine Übersetzung, vielleicht ist "Stütze" deutlicher.

[...]
> 
> Und "Schildchen" trifft es beim "tag" ziemlich gut. Ein "tag" im
> Englischen ist deutlich mit dem Gedanken einer von extern kommenden
> Beschreibung verbunden. Das deutsche Wort "Eigenschaft" hingegen
> drueckt etwas Intrinsisches aus. 

Stimmt, "Bepper" wäre kürzer als "Schildchen", aber vielleicht
zu mundartlich. 

Manchmal greifen sie ja auch im Englischen daneben. In der 
Netzwerktechnik entwarf man die "route", bevor man merkte,
dass sie gleich klingt wir "root". Seitdem singt der IT-ler
"Get your kicks on raut 66".

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] Die Open-Data-Feuerwehr

2010-12-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 12/27/10 14:39, SLXViper wrote:

Korrekterweise sollte das Navi im Sonderrechte-Modus access=* komplett
ignorieren, da sich die Feuerwehr im Einsatz eher weniger drum kümmert,
was da für Schilder stehen ;-)


Das ist schon lang so ein Hobby-Thema von mir: Es ist wichtig, dass man 
beim Taggen zwischen "nicht erlaubt, aber physisch moeglich" und 
"physisch gar nicht moeglich" unterscheidet ;)


Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Die Open-Data-Feuerwehr

2010-12-27 Diskussionsfäden SLXViper

Am 26.12.2010 22:53, schrieb Christian Müller:

Am 26.12.2010 13:56, schrieb Heiko Jacobs:

Stelle mir das gerade bildlich vor ...
- OSM-Mapper sieht was brennen
- ruft Feuerwehr an
- denkt sich "Ach, ich setze die Straße mal auf disused=yes bis sie
weider frei ist"
- Feuerwehr lädt Daten für aktuelle Route
- Navi lotst weiträumig um den Brandort "diese Adresse ist nicht
erreichbar"
;-)

Korrekterweise würde er allerdings per access=  steuern, dass
FW-Fahrzeuge Zufahrt haben
;-)


Korrekterweise sollte das Navi im Sonderrechte-Modus access=* komplett 
ignorieren, da sich die Feuerwehr im Einsatz eher weniger drum kümmert, was da 
für Schilder stehen ;-)

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Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki

2010-12-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,


Die Begründung halte ich für Blödsinn. Die Engländer kommen auch mit den
Begriffen klar und keiner stört sich daran, dass damit auch "Schildchen",
"Verbindungspunkt", "Methode" und "Verwandte" gemeint sein kann.


Es geht nicht um irgendwelche entlegenen Uebersetzungen, die im 
Woerterbuch als Fuenftes kommen. Frag einen zufaellig ausgewaehlten 
Deutschen "was ist ein Knoten", und frag einen zufaellig ausgewaehlten 
Englaender nach einem "node" - fuer den Deutschen ist das eine Schlinge 
aus Schnur, und dem Englaender ist klar, dass es hier um irgnedwelche 
eher abstrakten Verknuepfungen geht.


> Wenn man Groß- und Kleinschreibung vermischt, schadet man dem Lesefluss,
> und "Tag" hat im Deutschen eine andere Bedeutung, die zu mehr Verwirrung
> beiträgt als das Teekesselchen, das aus irgendeinem Grund mit dem Wort
> "Eigenschaft" verbunden sein soll.

Und "Schildchen" trifft es beim "tag" ziemlich gut. Ein "tag" im 
Englischen ist deutlich mit dem Gedanken einer von extern kommenden 
Beschreibung verbunden. Das deutsche Wort "Eigenschaft" hingegen drueckt 
etwas Intrinsisches aus. Oder anders: Wenn etwas die Eigenschaft 
"Bruecke" hat, dann *ist* es eine Bruecke. Wenn etwas das "tag" 
"Bruecke" hat, dann hat irgendjemand einen Aufkleber draufgepapt, auf 
dem steht "das hier ist eine Bruecke". Mag ein kleiner Unterschied sein, 
aber vielleicht auch der Grund, warum die Deutschen es mit den Tags 
immer viel wichtiger nehmen als die Englaender ;)


Ich hab ja nichts gegen Uebersetzungen (zumindest nichts Wirksames), 
aber eine schlechte/unueberlegte Uebersetzung kann mehr schaden, als sie 
nuetzt.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki

2010-12-27 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Bernd Wurst  [Mon, Dec 27, 2010 at 10:59:39AM CET]:
> Am Montag 27 Dezember 2010, 00:13:19 schrieb Andreas Perstinger:
> > > In unserem OSM-Buch haben wir uns entschieden, die Begriffe "Node" und
> > > "Way" auch im Deutschen zu verwenden, nachdem wir sie anfangs einmal
> > > erklaert haben.
> > Das ist natürlich auch eine Variante, wird aber sicher von den 
> > Verteidigern der reinen deutschen Sprache abgelehnt :-).
> 
> Ich finde das aus einem rein pragmatischen Grund den besten Weg:
> 
> Auch wenn du oder sonstjemand eine einheitliche Übersetzung findest, wird es 
> immer wieder Erklärungen und Dokumentation geben die nicht oder anders 
> übersetzt wird.
> 
> Wenn man jetzt die elementaren Begriffe ("tag", "node", "way", "relation") 
> einfach stehen lässt, findet sich auch jemand zurecht, der mit den Begriffen 
> nicht viel anfangen kann.
> Wenn es immer wieder andere Begriffe sind, die wie Frederik schon sagt in der 
> deutschen Alltagssprache sogar noch anders belegt sind, dann ist das 
> wesentlich komplizierter als wenn es feststehende Begriffe sind die man 
> vielleicht nicht versteht aber zumindest wiedererkennt.

Die Begründung halte ich für Blödsinn. Die Engländer kommen auch mit den
Begriffen klar und keiner stört sich daran, dass damit auch "Schildchen",
"Verbindungspunkt", "Methode" und "Verwandte" gemeint sein kann.

Wenn man Groß- und Kleinschreibung vermischt, schadet man dem Lesefluss,
und "Tag" hat im Deutschen eine andere Bedeutung, die zu mehr Verwirrung
beiträgt als das Teekesselchen, das aus irgendeinem Grund mit dem Wort
"Eigenschaft" verbunden sein soll.


-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
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Re: [Talk-de] XYBOT-Problem

2010-12-27 Diskussionsfäden Rainer Kluge

Hallo Volker,
Am 21.12.2010 19:08, schrieb Volker:

Als ich den Weg am 30.November verlassen habe, war alles noch an seinm
Platz.

Heute sah ich, dass die Mihlaer Straße auf einmal querfeldein ging und
die angehängten Wege auch.



Möglicherweise spielt dir dein Gedächtnis einen Streich. Viele Nodes in diesem 
Bereich wurden nach dem 30.11.2010 vom User aeonesa, also von dir bearbeitet, 
insbesondere am 03.12./04.12 und am 22.12.


Am 03.12./04.12. wurden dabei die Nodes der Mihlaer Straße um ca. 200m nach 
Süden verschoben, z.B. der Node 281486117 von (51,0584437, 10,3628036) nach 
(51,0562756, 10,3632993).


Gruß
Rainer


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[Talk-de] SotM-EU 2011 in Wien: Call for Papers

2010-12-27 Diskussionsfäden Andreas Labres
Liebe Mapper!

Wie viele von euch vielleicht schon mitbekommen haben, organisieren wir nächstes
Jahr in Wien die europäische OSM-Konferenz SotM-EU. Sie wird vom 15.-17. Juli
2011 an der TU Wien stattfinden. Dabei werden insbesondere OSM-Community-Themen
im Mittelpunkt stehen. Da die Veranstaltung an der TU Wien stattfindet, möchten
wir aber auch einen kleinen Fokus auf Forschungsthemen etablieren.

Hier findet ihr den Call for Papers:   https://www.sotm-eu.org/cfp

Wenn ihr also ein tolles Tool (weiter)entwickelt habt, einen schwierigen
Datenimport gemeistert habt oder ein sonstiges Thema habt, das ihr der
OSM-Community in einem größeren Rahmen vorstellen möchtet - meldet euch an!
Einreichungen sind bis Ende Februar möglich.

Wir freuen uns auf eure Ideen!

Wir würden uns auch freuen, wenn ihr die Info an weitere Interessierte 
weiterleitet!
Updates finden sich auf Twitter unter @sotmeu, #sotmeu

Danke und liebe Grüße
Manuela Schmidt
Andreas Labres

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Re: [Talk-de] XYBOT-Problem

2010-12-27 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 23.12.2010 07:30, schrieb Bernd Wurst:


Dein Editor hat's verkackt, xybot hat's repariert.

Potlatch ist sehr bekannt dafür, dass es einem da schnell passieren kann, dass
man Wege verschiebt, lustige Node-Dopplungen in die Wege packt und ähnlich
interessante Dinge. Wenn du Potlatch verwendest, sitzt du ziemtlich in
Glashaus und solltest zuerst einmal schauen ob das Problem vielleicht damit
zusammen hängt. Bedenke das zusätzlich.


Diese Schelte hat Potlatch nicht verdient. Im Kommentar des Changesets
6736871 steht: "created_by = JOSM/1.5 (3701 de)"

Auch mit JOSM passieren Fehler sehr leicht. Eine Verschiebung eines Wegs 
kann passieren wenn man
- den Bildausschnitt verschieben will und dabei (die von der Karte im 
Webbrowser gewohnt) statt der rechten die linke Maustaste drückt und

zufällig einen Weg trifft,
- ein zu verschiebendes Objekt mit "Shift" oder "Ctrl" anwählt und das
zuvor bearbeitete und noch selektierte Objekt mit verschiebt,
- einen neuen Knoten in einem Weg über das kleine Kreuz in der Mitte 
eines Segments erzeugen will und etwas neben das Kreuz klickt. Bei 
Wegen, die im Bildausschnitt fast gerade verlaufen, sieht man die 
irrtümliche Verschiebung kaum.


Mit einem bunten Hintergrundbild (Bing etc.) sieht man Fehler auch nicht
auf den ersten Blick.

Viele Grüße

Stephan


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[Talk-de] AIO fehlt völlig

2010-12-27 Diskussionsfäden UMAX974
Hallo Liste,

weiß jemand was wo die AIO geblieben ist. die Verzeichnisse, in denen ich die 
AIO normal finde sind jedenfalls seit 24.12. leer...

http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/

bzw.

http://dev.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/

Gruß UMAX974
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Re: [Talk-de] Administrative Grenzen (insbes. Schweiz via osm2pgsql-Import)

2010-12-27 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Dec 23, 2010 at 12:03:04PM +0100, Florian Lohoff wrote:
> Ich habe auch reichlich noch aeltere - das kann aber auch damit 
> zusammenhaengen
> das ich das nicht mehr probiert habe - Muesste mal das zeugs nen bischen
> erweitern ...

Ich habe da nochmal nen timestamp des letzten versuchs reingebastelt:

osm=# select id,name,complete,adminlevel,lastbuild,lasttry from completeborders 
where lasttry is not null and lasttry-lastbuild > '3 days'::interval order by 
lasttry-lastbuild;:

   id|   name   | complete | adminlevel | lastbuild 
 |  lasttry   
-+--+--+++
  142678 | Kalletal |   93 |  8 | 2010-12-22 
07:40:37.165453 | 2010-12-27 07:17:49.2812
  147279 | Vlotho   |   96 |  8 | 2010-12-22 
07:31:48.106463 | 2010-12-27 07:12:23.231365
  147449 | Löhne|  100 |  8 | 2010-12-22 
07:31:20.737071 | 2010-12-27 07:11:56.503975
 1169354 | Rinteln  |   70 |  8 | 2010-12-22 
06:21:54.440362 | 2010-12-27 06:03:11.688649
 1169412 | Wiedensahl   |   66 |  8 | 2010-12-22 
06:22:20.475246 | 2010-12-27 06:03:38.130334
 1169411 | Meerbeck |   91 |  8 | 2010-12-22 
06:21:38.155051 | 2010-12-27 06:03:02.088396
  532141 | Commune Grevenmacher |  100 |  6 | 2010-12-18 
05:50:09.684019 | 2010-12-27 05:39:42.93639
  407448 | Commune Rumelange|  100 |  6 | 2010-12-18 
05:49:56.687069 | 2010-12-27 05:39:30.006274
  407473 | Commune Sanem|  100 |  6 | 2010-12-18 
05:49:57.485809 | 2010-12-27 05:39:31.048957
  532178 | Commune Mertert  |  100 |  6 | 2010-12-18 
05:50:18.582502 | 2010-12-27 05:39:52.661557
  407419 | Commune Esch-sur-Alzette |  100 |  6 | 2010-12-18 
05:49:19.971018 | 2010-12-27 05:39:00.100218
  407895 | Commune Dippach  |  100 |  6 | 2010-12-18 
05:47:13.776544 | 2010-12-27 05:37:10.818131
 1075125 | Meppen   |   95 |  7 | 2010-12-01 
06:05:01.895131 | 2010-12-27 05:57:30.549862
  417024 | Dennheritz   |   64 |  8 | 2010-11-26 
09:03:14.659092 | 2010-12-27 09:20:28.740169
  158144 | Euskirchen   |   91 |  8 | 2010-11-11 
06:38:31.965707 | 2010-12-27 07:04:39.643746
  152286 | Drensteinfurt|  100 |  8 | 2010-10-27 
06:49:06.31482  | 2010-12-27 07:43:08.97296
  152284 | Sassenberg   |  100 |  8 | 2010-10-25 
07:02:29.438182 | 2010-12-27 07:43:49.250286
 1107776 | Hoffeld  |  100 |  9 | 2010-10-17 
04:14:16.557924 | 2010-12-27 03:22:02.497502
  937507 | Südbrookmerland. |   91 |  8 | 2010-09-28 
05:22:18.588598 | 2010-12-27 06:05:22.881837
  915194 | Marienhafe   |   87 |  7 | 2010-09-28 
05:18:23.621929 | 2010-12-27 12:11:14.253335
  451782 | Lauf an der Pegnitz  |  100 |  8 | 2010-07-02 
04:05:58.344274 | 2010-12-27 04:00:44.441972
  176636 | Boltenhagen  |  100 |  8 | 2010-06-10 
07:03:54.849674 | 2010-12-27 05:40:52.467032
  162829 | Sprockhövel  |   98 |  8 | 2010-05-26 
04:47:22.301104 | 2010-12-27 06:42:15.653389
   29544 | Gevelsberg   |   97 |  8 | 2010-05-26 
03:22:52.964138 | 2010-12-27 06:40:53.830197
(24 rows)

Das sind mal spontan die die ich als kaputt bewerten wuerde ... Ich habe aber
auch ganz viele die ich noch nicht wieder probiert habe ...

Lauf ist evtl nen sonderfall - das ist nen relativ komplexes gebilde das evtl
einfach durch simples postgis nicht zu bauen ist.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
 Professionell gesehen bin ich zu haben 


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Re: [Talk-de] XYBOT-Problem

2010-12-27 Diskussionsfäden Rainer Kluge

Hallo Volker,
Am 21.12.2010 19:08, schrieb Volker:


Als ich den Weg am 30.November verlassen habe, war alles noch an seinm
Platz.

Heute sah ich, dass die Mihlaer Straße auf einmal querfeldein ging und
die angehängten Wege auch. Der letzte "Bearbeiter" war XYBOT. Angeblich
wurden nur doppelte Punkte entfernt. Dabei ist aber wahrscheinlich was
schief gegangen.Mich würde nur interessieren was und wie man das in
Zukunft verhindern kann.



Möglicherweise spielt dir dein Gedächtnis einen Streich. Viele Nodes in diesem 
Bereich wurden nach dem 30.11.2010 vom User aeonesa, also von dir bearbeitet, 
insbesondere am 03.12./04.12 und am 22.12. Am 22.12. wurden dabei die Nodes der 
Mihlaer Straße um ca. 200m nach Süden verschoben, z.B. der Node 281486117 von 
(51,0584437, 10,3628036) nach (51,0562756, 10,3632993).


Gruß
Rainer


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Re: [Talk-de] XYBOT-Problem

2010-12-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag 24 Dezember 2010, 11:01:45 schrieb Volker:
> (letztendlich war das Problem 
> meistens zwischen Stuhllehne und Tastatur und lies sich optimieren)

Das sagen dir hier ja auch alle.
Ist kein Beinbruch aber manchmal ist eben nicht die Automatik falsch sondern 
der Mensch drum herum.


> Nun zum Thema: Fakt ist, dass die Mihlaer Straße südlich verschoben war. 
> Habe ich nicht dokumentiert (mein Fehler)
>Fakt ist weiter, dass XYBOT der letzte 
> Bearbeiter war und irgendwelche Punkte gelöscht hat. 

Das Löschen von *aufeinanderfolgenden gleichen* Punkten kann eine Straße nicht 
verschieben. Denk doch bitte mal darüber nach. Das kann nicht sein, rein von 
der Logik her.


> Dass beim Löschen 
> von Punkten   manchmal unerwünschte 
> Verschiebungen der Wege auftreten können dürfte auch bekannt sein. 
> (Siehe Funktion "Wege   
> vereinfachen" in JOSM)

Da werden keine *gleichen* Punkte gelöscht sondern nahe beieinander liegende. 
Und auch dann verschiebt sich nichts sondern es werden neue Verbindungen 
gezogen. Die Punkte die bleiben, die bleiben und werden nicht verschoben.


> zurücksetzen der einzelnen Ways auf den Stand vor XYBOT Eingriff und 
> nach XYBOT Eingriff den Effekt 
> wieder hervorzurufen. War nicht möglich.

Das ist klar, denn der XYBOT hat nichts verschoben.


Was mich an diesem Thread so stinksauer macht ist folgendes:

Du schaust die History an und folgerst daraus (entgegen aller Fakten), dass 
XYBOT der letzte Bearbeiter der Geometrie deiner Straßen war.

Wir schauen die History an und folgern daraus, dass eine Verschiebung der 
Straßen nur duch Verschiebung der Nodes passieren kann und da war kein XYBOT 
dran, da warst nur du dran.


Warum genau beschimpfst du jetzt alle anderen dass bestimmt die Hitory kaputt 
sei oder der Bot etwas "an der History vorbei" gemacht hat? Deine 
Argumentationskette ist extremst mager, du hast noch kein einziges Indiz für 
deine Theorie gebracht. Nur weil der letzte Bearbeiter ein "BOT" im Name hat 
ist die Welt schlecht und man muss jetzt alle Bots abschalten weil du die 
Zusammenhänge der OSM-History einfach nicht begreifen willst und die absolute 
Wahrheit und Unfehlbarkeit gepachtet hast? Ich habe auch schon öfter manuell 
doppelte Nodes aus Wegen gelöscht weil irgend ein Potlatcher das verhunzt hat.

Wenn du wenigstens ein Indiz hättest. Muss ja kein Beweis sein, aber ein 
Hinweis dass das was du da sagst überhaupt sein könnte. 

Gruß, Bernd

-- 
Zölibat ist nicht erblich.


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Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki

2010-12-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Montag 27 Dezember 2010, 00:13:19 schrieb Andreas Perstinger:
> > In unserem OSM-Buch haben wir uns entschieden, die Begriffe "Node" und
> > "Way" auch im Deutschen zu verwenden, nachdem wir sie anfangs einmal
> > erklaert haben.
> Das ist natürlich auch eine Variante, wird aber sicher von den 
> Verteidigern der reinen deutschen Sprache abgelehnt :-).

Ich finde das aus einem rein pragmatischen Grund den besten Weg:

Auch wenn du oder sonstjemand eine einheitliche Übersetzung findest, wird es 
immer wieder Erklärungen und Dokumentation geben die nicht oder anders 
übersetzt wird.

Wenn man jetzt die elementaren Begriffe ("tag", "node", "way", "relation") 
einfach stehen lässt, findet sich auch jemand zurecht, der mit den Begriffen 
nicht viel anfangen kann.
Wenn es immer wieder andere Begriffe sind, die wie Frederik schon sagt in der 
deutschen Alltagssprache sogar noch anders belegt sind, dann ist das 
wesentlich komplizierter als wenn es feststehende Begriffe sind die man 
vielleicht nicht versteht aber zumindest wiedererkennt.

Gruß, Bernd

-- 
Man kann die Erkenntnisse der Medizin auf eine knappe Formel bringen:
Wasser, mäßig genossen, ist unschädlich.
  -  Mark Twain (am. Schriftsteller)


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