Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Moin! Am 02.08.2011 00:34, schrieb Stephan Knauss: On 02.08.2011 00:05, Nils Faerber wrote: Hmm... mir ist eben aufgefallen, daß die Ausstrahlungskarte hier: http://www.digitalradio.de/index.php/digitale-radioprogramme verdächtig nach einer OSM basierten Karte aussieht. Wenn dem so ist, dann haben die leider die Attributierung an OSM vergessen, da stehen nur zwei Firmen drunter. Müßte da dann nicht auch ein Hinweis auf OSM stehen? Was macht man da am besten? Schlimmer noch: Es werden die Tiles vom Hauptserver gezogen. Am besten eine freundliche email, gratulieren dass sie die Karte nehmen. Freundlich darum bitten einen anderen Tileserver zu verwenden, z.B. mapquest. Und dann noch bitten auch die Quelle der Karte zu nennen. Das mit dem Tileserver verstehe ich nicht - entschuldigt, aber damit habe ich mich noch nicht so recht beschäftigt. Wo ist da das Problem bzw. was ist der Vorteil, den anderen Server zu verwenden? Und Mapquest ist doch ein kommerzieller Dienst, wenn ich das richtig sehe? Das die Digitalreadio'ler OSM verwenden ist doch gut, wenn sie es richtig attributieren würden. Warum sollte man die also in die Arme eine kommerziellen Dienstes schicken? Machst du das? Mache ich gerne. Nur bräuchte ich ggf. noch etwas Info zu dme Serverproblem, da ich denen das dann gerne erlkären können wollte ;) http://www.digitalradio.de/index.php/kontakt-footer Vielen Dank! Stephan Viele Grüße nils -- kernel concepts GbRTel: +49-271-771091-12 Sieghuetter Hauptweg 48 D-57072 Siegen Mob: +49-176-21024535 http://www.kernelconcepts.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Schlimmer noch: Es werden die Tiles vom Hauptserver gezogen. Das mit dem Tileserver verstehe ich nicht - entschuldigt, aber damit habe ich mich noch nicht so recht beschäftigt. Wo ist da das Problem bzw. was ist der Vorteil, den anderen Server zu verwenden? der Tileserver auf OSM.org ist ein Service für die Mapper und eine Demo, was in unseren Daten steckt. Die Nutzungsbedingungen sind hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy Für private Seiten mit wenigen Zugriffen kann man den Dienst nutzen, aber wenn man eine professionelle Seite mit vielen Zugriffen betreibt, darf man das nicht mehr. Dann sollte man entweder einen Tileserver von Dritten benutzen (mapquest erlaubt z.B. die Nutzung, daher der Hinweis darauf), oder einen eigenen Server aufsetzen. Und Mapquest ist doch ein kommerzieller Dienst, wenn ich das richtig sehe? die Nutzung ist kostenlos, betrieben wird das von AOL. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 02.08.2011 11:06, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Schlimmer noch: Es werden die Tiles vom Hauptserver gezogen. Das mit dem Tileserver verstehe ich nicht - entschuldigt, aber damit habe ich mich noch nicht so recht beschäftigt. Wo ist da das Problem bzw. was ist der Vorteil, den anderen Server zu verwenden? der Tileserver auf OSM.org ist ein Service für die Mapper und eine Demo, was in unseren Daten steckt. Die Nutzungsbedingungen sind hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy Für private Seiten mit wenigen Zugriffen kann man den Dienst nutzen, aber wenn man eine professionelle Seite mit vielen Zugriffen betreibt, darf man das nicht mehr. Dann sollte man entweder einen Tileserver von Dritten benutzen (mapquest erlaubt z.B. die Nutzung, daher der Hinweis darauf), oder einen eigenen Server aufsetzen. Ah, verstehe, OK. Und Mapquest ist doch ein kommerzieller Dienst, wenn ich das richtig sehe? die Nutzung ist kostenlos, betrieben wird das von AOL. Aber kein OSM mehr, oder? Das fände ich dann etwas über das Ziel hinaus geschossen. es ist doch toll, wenn sie OSM weiter verwendeten. Ich würde mal tippen, daß die den Tile-Server verwenden liegt daran, daß sie keinen eigenen aufsetzen wollten. Gäbe es noch OSM basierte Alternativen? Andererseits wenn sie schon ihr Empfangsgebiete-Overlay selbst machen, dann sollten sie doch in der Lage sein Tiles zu rendern? Na gut, ich weise sie mal drauf hin, mal sehen was passiert. Gruß Martin Viele Grüße nils -- kernel concepts GbRTel: +49-271-771091-12 Sieghuetter Hauptweg 48 D-57072 Siegen Mob: +49-176-21024535 http://www.kernelconcepts.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Hallo, Nils Faerber wrote: Und Mapquest ist doch ein kommerzieller Dienst, wenn ich das richtig sehe? die Nutzung ist kostenlos, betrieben wird das von AOL. Aber kein OSM mehr, oder? Doch, das sind auch OSM-Daten bei Mapquest, und die sind auch fuer die gewerbliche Nutzung kostenlos. Der Stil ist sogar etwas einfacher als der bei OSM, so dass sie sich besser als Hintergrundkarte eignen. Ich würde mal tippen, daß die den Tile-Server verwenden liegt daran, daß sie keinen eigenen aufsetzen wollten. Ja. Das ist naheliegend. Viele denken auch, bloss weil OSM-Daten frei sind, duerfte man natuerlich auch den OSM-Server beliebig nutzen. Eine strenge Grenze gibt es da auch nicht; ich vermute mal, dass die Anfragen von digitalradio.de nur einen Bruchteil von dem ausmachen, was diverse coole iPhone- und Android-Applikationen machen, bei denen man sich Karten aufs Geraet laden kann ;) dennoch sagt die Tile Usage Policy, dass man sich als Heavy User anderswo umsehen soll. Gäbe es noch OSM basierte Alternativen? Ja, zum Beispiel Cloudmade und meine Firma, die Geofabrik. Andererseits wenn sie schon ihr Empfangsgebiete-Overlay selbst machen, dann sollten sie doch in der Lage sein Tiles zu rendern? Aktuelle Tiles zu rendern ist gar nicht so leicht. Das Empfangsgebiete-Overlay sind vermutlich statische Daten, oder das aendert sich alle Jubeljahre mal, und dann rendert man das schnell live aus einem WMS. OSM-Kacheln aendern sich dagegen sehr oft und haben so viel Detail, das man nicht wirklich live rendern will. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
M∡rtin Koppenhoefer schrieb am 02.08.2011 11:06: der Tileserver auf OSM.org ist ein Service für die Mapper und eine Demo, was in unseren Daten steckt. Die Nutzungsbedingungen sind hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy Für private Seiten mit wenigen Zugriffen kann man den Dienst nutzen, aber wenn man eine professionelle Seite mit vielen Zugriffen betreibt, darf man das nicht mehr. Dann sollte man entweder einen Tileserver von Dritten benutzen (mapquest erlaubt z.B. die Nutzung, daher der Hinweis darauf), oder einen eigenen Server aufsetzen. Das ist ja gerade das Problem mit der Tile usage policy. Dort steht - soweit ich sehen kann - eben nichts Genaues, was nun erlaubt ist und was nicht. Heavy use ist ziemlich schwammig. Für den Zweck um den es hier geht, wird man wohl jedenfalls kaum von Heavy use sprechen können. Diese Problematik spiegelt auch die entsprechende Diskussionsseite wieder. Im Zweifelsfall werden solche Weiterverwender einfach zu GMap o.ä. wechseln - und das möchte man ja dann auch irgendwie wieder nicht, da man mit der Weiterverwendung des Tile-Services schließlich auch ein bisschen PR-Wirkung erzielen möchte. Grüße Alex -- http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Alexrk2 http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kartenwerkstatt/Blog ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Gab es in einem Bereich schon einmal Nodes?
hi ! ich bin gerade in einem Bereich bei welchem ich mir sicher bin schon einmal Daten erzeugt zu haben. Kann man irgendwie über eine räumliche Suche prüfen, ob es schon einmal Daten gab ? Gruß Jan .-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gab es in einem Bereich schon einmal Nodes?
Du könntest z.B. in Potlatch1 u drücken und sehen, ob nach einigem Warten ein paar rote (=gelöschte) Ways auftauchen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 02.08.2011 10:59, schrieb Nils Faerber: Das die Digitalreadio'ler OSM verwenden ist doch gut, wenn sie es richtig attributieren würden. Warum sollte man die also in die Arme eine kommerziellen Dienstes schicken? Das kritische dabei ist, dass die bereits in den Armen eines kommerziellen Dienstleisters sind, siehe die dort befindliche Attributierung. Vermutlich hat also dieser Dienstleister seine Aufgabe drastisch erleichtert indem er einfach OSM-Daten vom OSM-Tileserver einbindet. Wie Frederik schon sagt gibt es im OSM-Umfeld einige Dienstleister die wissen wie das mit den Tiles und der Attributierung gemacht werden kann. Daher sind sie momentan wohl nur beim falschen Dienstleister. Gruß, Bernd -- Es ist schwieriger eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern, als ein Atom. - Albert Einstein signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 02.08.2011 13:52, schrieb Bernd Wurst: Am 02.08.2011 10:59, schrieb Nils Faerber: Das die Digitalreadio'ler OSM verwenden ist doch gut, wenn sie es richtig attributieren würden. Warum sollte man die also in die Arme eine kommerziellen Dienstes schicken? Das kritische dabei ist, dass die bereits in den Armen eines kommerziellen Dienstleisters sind, siehe die dort befindliche Attributierung. Vermutlich hat also dieser Dienstleister seine Aufgabe drastisch erleichtert indem er einfach OSM-Daten vom OSM-Tileserver einbindet. Wie Frederik schon sagt gibt es im OSM-Umfeld einige Dienstleister die wissen wie das mit den Tiles und der Attributierung gemacht werden kann. Daher sind sie momentan wohl nur beim falschen Dienstleister. Ja, schaut so aus... Teile deren Webseite (des Dienstleisters) sind auch 404 - echt Profis ;) Ich habe sie mal vorsichtig darauf aufmerksam gemacht, mit CC an alle Beteiligten - den Dienstleister eingeschlossen. Mal sehen was passiert... Also mindestens die Attributierung an OSM müssen sie noch einbauen, da würde ich ja echt zickig werden. Die Last auf den Tile-Server kann ich nicht beurteilen, aber professionell betrachtet, sollten sie den OSM Tile Server wohl wirklich nicht verwenden. Ich halte Euch auf dem Laufenden, wenn sie sich melden! Danke! Gruß, Bernd Viele Grüße nils -- kernel concepts GbRTel: +49-271-771091-12 Sieghuetter Hauptweg 48 D-57072 Siegen Mob: +49-176-21024535 http://www.kernelconcepts.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Stephan Knauss o...@stephans-server.de wrote: Schlimmer noch: Es werden die Tiles vom Hauptserver gezogen. Seit wann ist das verboten? Sven -- Das Einzige wovor wir Angst haben müssen ist die Angst selbst (Franklin D. Roosevelt) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Nils Faerber nils.faer...@kernelconcepts.de wrote: Ich habe sie mal vorsichtig darauf aufmerksam gemacht, mit CC an alle Beteiligten - den Dienstleister eingeschlossen. Mal sehen was passiert... Powered by con terra, esri OpenStreetMap Zumindest das ging wohl relativ schnell. Gruss Sven -- Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten (Theodor W. Adorno) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 02.08.2011 17:04, schrieb Sven Geggus: Nils Faerber nils.faer...@kernelconcepts.de wrote: Ich habe sie mal vorsichtig darauf aufmerksam gemacht, mit CC an alle Beteiligten - den Dienstleister eingeschlossen. Mal sehen was passiert... Powered by con terra, esri OpenStreetMap Zumindest das ging wohl relativ schnell. Tse ;) Aber nichtmal irgendwie eine Antwortmail an mich schreiben - Nasen... Nuja, immerhin etwas... Aber nachhaken werde ich da trotzdem nochmal ;) Vorsichtig und freundlich versteht sich...und erstmal für die Attributierung bedankend. Gruss Sven Viele Grüße nils -- kernel concepts GbRTel: +49-271-771091-12 Sieghuetter Hauptweg 48 D-57072 Siegen Mob: +49-176-21024535 http://www.kernelconcepts.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 2. August 2011 11:36 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Und Mapquest ist doch ein kommerzieller Dienst, wenn ich das richtig sehe? die Nutzung ist kostenlos, betrieben wird das von AOL. Aber kein OSM mehr, oder? Doch, das sind auch OSM-Daten bei Mapquest, und die sind auch fuer die gewerbliche Nutzung kostenlos. Der Stil ist sogar etwas einfacher als der bei OSM, so dass sie sich besser als Hintergrundkarte eignen. Bitte um Himmels willen erzählt dem Nils doch nicht dass das generell OSM-Daten wären was es bei MapQuest gibt. Das gilt nur für die Daten unter open.mapquest.de/com/co.uk usw., nicht auf der mapquest.de/com/co.uk. Nils, ausführlich ist das MapQuest-OSM-Engagement nachzulesen unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapQuest Ciao, Rolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 02.08.2011 17:00, schrieb Sven Geggus: Stephan Knauss o...@stephans-server.de wrote: Schlimmer noch: Es werden die Tiles vom Hauptserver gezogen. Seit wann ist das verboten? Gar nicht. Es sei denn, diese Seite wäre ein heavy user. Eine Unterscheidung zwischen kommerziellen und sonstigen Nutzern gibt es in der Tile Usage Policy jedenfalls nicht. Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?
Am 02.08.2011 18:39, schrieb Tobias Knerr: Am 02.08.2011 17:00, schrieb Sven Geggus: Stephan Knausso...@stephans-server.de wrote: Schlimmer noch: Es werden die Tiles vom Hauptserver gezogen. Seit wann ist das verboten? Gar nicht. Es sei denn, diese Seite wäre ein heavy user. Eine Unterscheidung zwischen kommerziellen und sonstigen Nutzern gibt es in der Tile Usage Policy jedenfalls nicht. Und ich glaube, da gibt es so einige Portale die eher heavy user sind ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gab es in einem Bereich schon einmal Nodes?
Am 2. August 2011 12:53 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Du könntest z.B. in Potlatch1 u drücken und sehen, ob nach einigem Warten ein paar rote (=gelöschte) Ways auftauchen. Sorry, Du suchst wohl nodes? PL1 findet nur ways. Versuchs mal mit OWL: http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/map auf die Stelle sehr weit reinzoomen und das tile anclicken. Alternativ: Einen alten Planet runterladen und mit Osmosis die Stelle ausschneiden, die Dich interessiert. Dann z.B. in JOSM öffnen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
