[Talk-de] OSM-Logo

2011-12-24 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 23.12.2011 14:13, schrieb Jan Tappenbeck:
Im Forum wird ausgiebig über ein neues OSM-Logo diskuttiert 
wir haben vor ein paar Monaten erst ein neues OSM-Logo eingeführt, nicht 
schon wieder. Außerdem haben wir momentan wichtigere Probleme als ein 
neues Logo (die Lizenz-Umstellung muss endlich abgeschlossen werden).
Eine neue Web-Seite ist aus meiner Sicht OK, die soll ja seit Jahren 
geändert werden.



Schöe Weihnachten,
Michael.


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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: [bulk]: Re: Remappen II

2011-12-24 Diskussionsfäden Wolfgang Barth

Am 24.12.2011 00:57, schrieb Tirkon:

Wolfgang Barthwolfg...@barthwo.de  wrote:


Keine schlechte Idee, ich habe bisher in Potlatch die schlechten nodes
angesteuert und sie dann nachträglich mit o nochmal durch saubere ersetzt.


Hmm, macht er eine exakte Kopie der Koordinaten des alten
nichtlizensierten Knotens und übernimmt die unlizensierten Taggings?


Nein, so ist es nicht. Hat man einen Knoten oder einen Weg markiert, so 
merkt sich ja der Editor im Hintergrund automatisch die tags. Das ist ja 
sowas wie eine Wiederholen Funktion. Diese tags kann man dann beim 
nächsten Weg oder Knoten wieder einfügen mit R. Das nutze ich aus.


Das o macht keine exakte Kopie, sondern es löscht den alten Knoten und 
fügt unmittelbar im Moment des Drücken einen neuen Knoten da ein, wo der 
Mauspfeil gerade ist. Das schöne ist, daß die Verbindungen zu anderen 
Wegen erhalten bleiben. Die Zugehörigkeit den Knoten zu allen seinen 
alten Wegen bleibt erhalten. Hatte man die Maus nicht exakt über dem 
Knoten, so ist er verschoben. Man kann das dann dazu benutzen die 
Position z.B. anhand des Luftbildes noch nachzujustieren. Wenn man dann 
Return drückt, wird der Knoten fixiert.
Bei Endknoten eines Weges ist man aber noch im Zeichnmodus und muss 
diesen noch durch ESC beenden.


Hat ein Weg, der eigentlich sauber ist, unsaubere Knoten ohne tags, so 
geht das extrem schnell, diese zu ersetzen: Positionieren - Anklicken - 
o - RET. Dauert vielleicht gerade 1-2 Sekunden.



Ich habe Potlatch lange nicht mehr genutzt und Du scheinst ihn aktuell
gut zu kennen. Gibt es bei dem auch eine Warnung, wenn man einen Weg
aus einer Routenrelation löscht? Ich habe das mal probehalber versucht
und keine solche bekommen. Möglicherweise habe ich aber etwas falsch
gemacht. Wenn es tatsächlich keine Meldung gibt, sollte man dringend
einen Feature Request starten - gerade im Hinblick auf das Remapping.

Nein, leider gibt es keine Warnung. Man muss im Advanced Mode arbeiten 
und vor dem Löschen des Wegs drauf achten, daß unten links keine 
Relation angezeigt wird. Eine Warnung vor dem Löschen wäre in der Tat 
wünschenswert. Noch komfortabler wäre natürlich eine Kopierfunktion 
die relationserhaltend funktioniert. Vor allem bei Wegen.


Auch gibt es keine Möglichkeit zu erkennen, ob ein KNOTEN des Wegs zu 
einer Relation (z.B. Abbiegerelation) gehört. Also sollte man in Fällen, 
in denen das zu erwarten ist, vor dem Löschen des Wegs diesen Knoten 
anfahren und nachsehen (wieder links unten) ober er zu einer Relation 
gehört. Ich mappe vor allem auf dem Land, da kann man das praktisch 
vernachlässigen, da es nirgends gepflegt ist.



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Re: [Talk-de] OSM-Logo

2011-12-24 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 24.12.2011 10:55, schrieb Michael Kugelmann:

Am 23.12.2011 14:13, schrieb Jan Tappenbeck:

Im Forum wird ausgiebig über ein neues OSM-Logo diskuttiert

wir haben vor ein paar Monaten erst ein neues OSM-Logo eingeführt, nicht
schon wieder. Außerdem haben wir momentan wichtigere Probleme als ein
neues Logo (die Lizenz-Umstellung muss endlich abgeschlossen werden).
Eine neue Web-Seite ist aus meiner Sicht OK, die soll ja seit Jahren
geändert werden.


Schöe Weihnachten,
Michael.


wie gesagt die gesamte Diskussion findest Du in 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14811


Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] Remappen II - Arbeitsbeschäftigung

2011-12-24 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

HI !

irgendwie kommt mir das in Teilen wie ABM vor. Wenn ich zum Beispiel in 
meinem Urlaubsort die Wege kenne und nur nicht selber erfaßt habe dann 
markiere ich alles  - trenne es außen auf - mache eine Kopie und 
verschiebe diese fast wieder an die Alte Stelle. Durch meine 
Ortskenntnisse prüfe ich das.


Das ganze nur, weil ein anderer vor mir gemappt hat und nicht zugestimmt 
hat.


Das ist einfach - aber auch schon fast schwachsinnig.

Jetzt kommt die Arbeit für die Familie erschlagen - prüfen welche Tags 
von nicht Ablehnern stammen und entfernen.


Jedes Element einzeln durchsuchen 

Schöne wäre es jetzt eine Funktion zu haben die alle abgelehnten Tags 
auf Schlag kennzeichnet und ggf. den Tags zustimmen das diese stimmen 
und somit von mir stammen als Zustimmer.


Irgendwie komme ich mir vor wie in einem falschen Film - da wird unter 
dem Namen der Richtigkeit aus rechtlicher Sicht etwas durchgeführt und 
am Ende ist genau dasselbe wieder da - nur mit viel Arbeit und vor 
allendingen Energieverschwendung (Menschlicher wie EDV, PKW etc.) wieder 
hergestellt.


Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] How to map A, club=automobil(e)

2011-12-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 9. Dezember 2011 11:09 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Lt. taginfo ist der am häufigsten benutzte Wert von club
 automobil. Gedacht ist dieser Tag wohl für ADAC und ähnliche.
 Vorgeschlagen wird das auf der How-To-Map-A Seite:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A

 Richtig (gem. engl. Ortographie) wäre allerdings
 club=automobile

 Schlage vor, sowohl die Daten als auch die How-To-Map-A-Seite zu ändern.


Niemand scheint sich für dieses Thema zu interessieren und die Menge
der Objekte die mit der falschen Orthographie getaggt sind, wächst in
der Zwischenzeit (ist aber noch unter 100 weltweit). Habe die
how-to-map-A-Seite dahingehend angepasst, dass neben
amenity=automobil_club auch club=automobil als deprecated deklariert
wird.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Remappen II - Arbeitsbeschäftigung

2011-12-24 Diskussionsfäden Wolfgang Barth

Am 24.12.2011 11:11, schrieb Jan Tappenbeck:


Irgendwie komme ich mir vor wie in einem falschen Film - da wird unter
dem Namen der Richtigkeit aus rechtlicher Sicht etwas durchgeführt und
am Ende ist genau dasselbe wieder da - nur mit viel Arbeit und vor
allendingen Energieverschwendung (Menschlicher wie EDV, PKW etc.) wieder
hergestellt.


Ja, genau.

Zumindest hätte ich eine opt out Lösung eingeführt.
Nur Daten von ausdrücklichen Nicht-Zustimmern werden gelöscht.

Das ist doch wie die Änderung von Vertragsbedingungen.
Selbst bei Handyverträgen gibts sowas: Wenn sie den Änderungen nicht 
innerhalb von x Wochen (und bei uns ist es viel länger) nicht zustimmen, 
dann gilt ihre Zustimmung für die neuen Bedingungen als erteilt.


Vor dieser Lösung scheinen die Verantwortlichen aber anscheinend 
zurückzuschrecken.


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Re: [Talk-de] Remappen II - Arbeitsbeschäftigung

2011-12-24 Diskussionsfäden Chris66
Am 24.12.2011 11:11, schrieb Jan Tappenbeck:
 
 Das ganze nur, weil ein anderer vor mir gemappt hat und nicht zugestimmt
 hat.
 
 Das ist einfach - aber auch schon fast schwachsinnig.

+1

Aus diesem Grund werde ich erst *nach* der Umstellung remappen. ;-)

Happy XMAS,
Chris



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Re: [Talk-de] OSM-Logo

2011-12-24 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 24.12.2011 11:04, schrieb Jan Tappenbeck:
wie gesagt die gesamte Diskussion findest Du in 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14811

Oder in OSMF.talk...


Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Remappen II - Arbeitsbeschäftigung

2011-12-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. Dezember 2011 11:11 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Irgendwie komme ich mir vor wie in einem falschen Film - da wird unter dem
 Namen der Richtigkeit aus rechtlicher Sicht etwas durchgeführt und am Ende
 ist genau dasselbe wieder da - nur mit viel Arbeit und vor allendingen
 Energieverschwendung (Menschlicher wie EDV, PKW etc.) wieder hergestellt.


genau dasselbe ist ja nur dann da, wenn Du genau denselben Fokus hast
wie der Mapper, der vor Dir erfasst hatte und nicht zugestimmt hat.
Das Zeugs von Nichtzustimmern zu löschen und mit diesen Tags dann neu
zu erstellen ohne dass man die Informationen geprüft hat ist eine
Verletzung der Community-normen und der bisherigen Lizenz (cc-by-sa)
vergleichbar dem Abzeichnen von anderen Karten.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Lizenz-Nichtzustimmer direkt anmailen, nicht nur über OSM, wie?

2011-12-24 Diskussionsfäden malenki
Wolfgang Barth schrieb:

Am 23.12.2011 21:48, schrieb Tirkon:

 Ich bekomme bei jeder Nachricht auf dem OSM Accout auch eine
 Mitteilung über die bei OSM angemeldete Mailadresse. Ist das nicht
 bei jedem User so? Denn demnach würde ein direktes Anmailen keinen
 Mehrwert bringen.

+1

Für Leute, die noch nie Post über osm.org bekommen haben:
Doch, eine unpersönliche Mail: Du hast Mail bei OSM landet wohl

Jede Nachricht von OSM kommt mit dem Betreff
| [OpenStreetMap] $Originaler_Betreff

viel eher in einem Spamfilter oder wird einfach weggeklickt wie eine
Mail mit persönlicher Ansprache und einem aussagekräftigen Betreff.

| Hallo $Empfänger, 
| 
| $Anfrager hat dir eine Nachricht über OpenStreetMap mit dem Betreff
| $Betreff gesendet:
| 
| ==
| [Originalnachricht]

Wie Tirkon finde ich, dass eine echte Mail kaum mehr Einfluss haben
wird als eine über OSM.
BTW: Herrn Tappenbecks Nachrichten werden sogar hier in der Mailingliste
öfter als Spam deklariert.

malenki



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Re: [Talk-de] Remappen II - Arbeitsbeschäftigung

2011-12-24 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 24.12.2011 11:51, schrieb Martin Koppenhoefer:

ist eine
Verletzung der Community-normen und der bisherigen Lizenz (cc-by-sa)
vergleichbar dem Abzeichnen von anderen Karten.

+1
Dem kann ich nur aus tiefstem Herzen zustimmen. Und OSM war 
diesbezüglich in den Vergangenheit immer (m.E. zurecht) sehr streng um 
sich nicht angreifbar zu machen [1], ich glaube die Community ist sich 
sehr einig dass sich dies nicht ändern soll.



Schöne Weihnachten,
Michael.

zu [1]: Beispiele:
* Es gibt (wenige) Leute die sagen dass Google nicht das Recht hat zu 
verbieten von ihren Luftbildern abzuzeichnen. Wir machen es trotzdem nicht.
* Oder es gibt Länder in denen die CC-by-SA auf Kartendaten nicht gilt 
(weil Fakten) = die Daten sind dort eigentlich vogelfrei = dort könnte 
man die ganzen Daten dort einfach nehmen und in die neue ODBL-DB 
importieren. Aber auch das will niemand machen um einen sauberen 
nichtangreifbaren Stand zu haben.



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[Talk-de] Flächen aus Relationen

2011-12-24 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck



 Hi !

ich hatte in MV einen Bereich gefunden in welchem große Flächen aus 
Way-Elemente über Relationen zusammengebaut wurden.


Daraufhin habe ich dem User folgende Mails geschrieben:


Du hast in Bartelshagen Flächen definiert 
(http://www.openstreetmap.org/browse/way/97211037) - sehe ich es 
richtig, dass Du die Umringe aus verschienden Linien zusammengesetzt 
hast.  Es wäre vermutlich besser - um zu komplexe Elemente zu vermeiden, 
wenn Du den Umring einer Fläche aus einem geschlossenen Way erstellt.


und diese Antwort bekommen:

Ich bin der Ansicht das die Verwendung von Relationen für das Erstellen 
von Flächen, die andere Flächen oder Straßen etc. berühren, stark 
vereinfacht. Speziell bei Bartelshagen und der großen Landschaftsfläche 
bis rüber nach Saal finde ich die Relation angebracht, keine doppelten 
oder nahe beieinander liegenden Wege, keine Warnungen der Prüfrobots 
etc. und für die Renderer ist auch klar wie es aussehen soll.


Teilt Ihr seine Ansicht oder wie ist der allgmeine Tenor dazu?

Gruß Jan :-)



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Re: [Talk-de] Flächen aus Relationen

2011-12-24 Diskussionsfäden Michael Mattiszik

 Ich bin der Ansicht das die Verwendung von Relationen für das Erstellen
 von Flächen, die andere Flächen oder Straßen etc. berühren, stark
 vereinfacht. ... keine doppelten oder nahe beieinander liegenden Wege,
 keine Warnungen der Prüfrobots etc. und für die Renderer ist auch klar wie
 es aussehen soll.


 +1

Gruß
Mike
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Re: [Talk-de] Flächen aus Relationen

2011-12-24 Diskussionsfäden Chris66
Am 24.12.2011 12:47, schrieb Jan Tappenbeck:

 Teilt Ihr seine Ansicht oder wie ist der allgmeine Tenor dazu?

Ist Geschmacksache. Ich mag diese AMP-Flächen[1] auch nicht.

Chris

[1] Advanced Multi-Polygon



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[Talk-de] Bescherung ...

2011-12-24 Diskussionsfäden Simon Poole

EIn kleines Geschenk von mir ..  http://cleanmap.poole.ch/

Mehr dazu auch hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP . Die 
Mashcine ist relativ klein uns langsam also nicht wundern wenn es etwas 
lange dauert.


Simon


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Re: [Talk-de] [bulk]: Bescherung ...

2011-12-24 Diskussionsfäden Wolfgang Barth

Am 24.12.2011 16:06, schrieb Simon Poole:

EIn kleines Geschenk von mir .. http://cleanmap.poole.ch/

Mehr dazu auch hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP . Die
Mashcine ist relativ klein uns langsam also nicht wundern wenn es etwas
lange dauert.


Ein paar Orte bei mir sind übel verstümmelt.

Kann man nicht wenigstens ways, die ein Nichtzustimmer generiert und ein 
anderer dann geändert hat, anders behandeln. Vor allem in Bezug auf 
Knoten, die von anderen eingefügt wurden und die jetzt auch 
verschwinden, da der way weg ist.


- Ideal: Wenn danach ein Zustimmer geändert hat und der Erstmapper einen 
Highway=xxx setzte, dann die Zustimmer-Tags erhalten und den Way auf 
highway=road setzen, sonst nur mit den geänderten Tags.


- Wenn highway=road nicht geht, dann wenigstens einen neuen way ohne 
tags, damit man im Editor drauf aufbauen kann.


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Re: [Talk-de] Flächen aus Relationen

2011-12-24 Diskussionsfäden malenki
Chris66 schrieb:

Am 24.12.2011 12:47, schrieb Jan Tappenbeck:

 Teilt Ihr seine Ansicht oder wie ist der allgmeine Tenor dazu?

Ist Geschmacksache. 

+1

Ich mag diese AMP-Flächen[1] auch nicht.

Mir ists egal.

malenki



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Re: [Talk-de] Flächen aus Relationen

2011-12-24 Diskussionsfäden popp...@hm.edu

malenki wrote:

Chris66 schrieb:


Am 24.12.2011 12:47, schrieb Jan Tappenbeck:


Teilt Ihr seine Ansicht oder wie ist der allgmeine Tenor dazu?


Ist Geschmacksache.


+1


Ich mag diese AMP-Flächen[1] auch nicht.


Mir ists egal.

malenki



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Also ich stimme Chris66 zu. Oft sieht man wahre Monstermultipolygone, 
die nur noch sehr schwer zu editieren sind. Ich benutze Multipolygone 
nur wenn es wirklich noetig ist, z. B. bei Inseln. Ich baue grosse 
Flaechen aus einzelnen, voneinander unabhaengigen Flaechenteilen zusammen.


WernerP

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Re: [Talk-de] Bescherung ...

2011-12-24 Diskussionsfäden Tirkon
Simon Poole si...@poole.ch wrote:

Mehr dazu auch hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP . Die 
Mashcine ist relativ klein uns langsam also nicht wundern wenn es etwas 
lange dauert.

Frag mal bei
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Kolossos

Er kümmert sich um die Integration der OSM Karten in die Wikipedia und
die weitere Zusammenarbeit. Er vermittelt Dir Zugriff auf die dortigen
leistungsfähigen Toolserver. OSM Projekte werden von denen im Rahmen
der Förderung freier Projekte gleichwertig behandelt, wie die der
Wikipedia selbst. Daher sind die OSM Daten dort auch schon verfügbar.
Ist ja auch fast schon so etwas, wie eine Bescherung. :-)


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Re: [Talk-de] Bescherung ...

2011-12-24 Diskussionsfäden Henning Scholland

Hi,
ein wirklich schönes Geschenk...

Eine kleine Bitte hätte ich noch: Könntest du die Kartengröße an das 
Browserfenster anpassen? Ich denke mal bei vielen Laptops dürfte in der 
Höhe so einiges fehlen.


Henning


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