Re: [Talk-de] Defaultwerte in OSM
Hallo an alle, nur mal zwei Beispiele: foot=yes für highway=residential Wenn der residential highway in einer gesperrten Militär-Wohnsiedlung liegt, gebe ich dem highway das tag access = private (oder no oder destination, je nach Zutrittsberechtigung). Wenn aber default foot = yes gilt, werden Fußgänger trotzdem durch das gesperrte Gebiet geführt und fast niemand bemerkt den falschen tag (weil default und nicht eingetragen). Man MUSS also hier den Default-Wert gezielt umdefinieren. Oder lanes=2 für highway=tertiary Ein dreispuriger tertiärer highway MUSS das tag lanes = 3 erhalten. Wer die Zahl der Spuren nicht genau kennt DARF ihn NICHT eintragen, denn man darf die unbekannte Spurenzahl nicht einfach weglassen, denn das wäre das gleiche wie der Eintrag lanes = 2. Ich würde lanes = x nur setzen, wenn ich x kenne, auch wenn x = 2. Ohne einen lanes-tag ist die Spurenzahl vermutlich 2, aber eben nicht sicher. Wir reden ja nicht von Interpretationen für Renderer oder Router, sondern von implizierten Datenbankeinträgen, die für alle Nutzer verbindlich sind. Oder betrachte ich das falsch? Bernhard -Original Message- From: Stephan Wolff [mailto:s.wo...@web.de] Sent: Saturday, February 25, 2012 3:17 AM To: talk-de@openstreetmap.org Subject: [Talk-de] Defaultwerte in OSM Moin, für viele Tagkombinationen sind Defaultwerte in OSM global definiert oder werden allgemein vorausgesetzt wie z.B.: foot=yes für highway=residential foot=no für barrier=gate bridge=no für alle highway=* toll=no für alle highway=* lanes=2 für highway=tertiary lanes=1 für highway=track tracks=1 für railway=rail gauge=1435 für alle railway=* Zu den letzten beiden Tags gab es Diskussionen im Thread Welche Tags für Bahngleise. Ich möchte allgemein diskutieren, unter welchen Bedingungen Defaultwerte am Einzelobjekt wiederholt werden sollten. Die Extrempositionen man soll nie Defaultwerte explizit wiederholen und man soll alle bekannten Werte explizit hinschreiben sind sicherlich unsinnig. Letzteres würde Taglisten wie bicycle=yes, bridge=no, cutting=no, embankment=no, horse=yes, foot=yes, highway=residential, ... ergeben. Für die Datenauswertung ist es egal, ob der Standardwert implizit definiert oder zusätzlich explizit vorhanden ist. Ein Analyseprogramm oder ein Renderer muss beide Fälle gleich behandeln. (Das gilt natürlich nicht für OSM-Tools zur Taganalyse wie taginfo, OSMI oder Ito map.) Mit einem zusätzlichen Tag sagt man nur anderen Mappern, dass man diesen Wert bestätigt. Ich würde Defaultwerte explizit wiederholen - im Einzelfall (z.B. bridge=no für ein kurzes Wegstück zwischen zwei Brücken) - wenn der Defaultwert regional unüblich ist (z.B. gauge=1435 in Spanien oder Rußland - wenn sich ein Wert im Verlauf eines Wegs ändert (lanes=2 vor und hinter einer Ausbaustrecke mit lanes=4 auch für highway=tertiary) Was ist eure Meinung? Viele Grüße Stephan PS: Noch schwieriger wird es, wenn Defaultwerte local unterschiedlich definiert sind wie in [1]. Dann sind viele Analyseprogramme und Renderer nicht mehr in der Lage, den korrekten Wert zu bestimmen. Aber das ist ein anderes Thema. [1] http://wiki.osm.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Jugendherberge
Ich habe einmal die Adressen der Naturfreundehäuser in Deutschland importiert. Da die Häuser sich in Angebot und Ausstattung massiv unterscheiden, habe ich da die verschiedensten Tags verwendet. Es gibt einfache Vereinsheime für Mitgliedertreffs, da fiel mir gar nichts ein (ist ja auch für die Öffentlichkeit weniger interessant). Manche haben Gastronomiebetrieb (viele auch mit fremden Pächtern), da kann restaurant oder biergarten am passendsten sein (manchmal auch fast_food: Erbseneintopf gibt es prompter als Hamburger mit Pommes). hostel wurde gern genommen, es gibt aber auch diese Häuser, die man mit einer Gruppe als Ganzes bucht und sich selbst versorgt. Da habe ich dann chalet genommen, da das im Prinzip wie ein (großes) Ferienhaus ist. Und alpine_huts haben die Naturfreunde auch, und auch das eine oder andere boat_house. Ein Haus wird sogar gemeinsam mit dem DJH betrieben. Möglicherweise ist es mit den Liegenschaften des DJH nicht ganz so vielfältig, aber auch in die Richtung. Manche Häuser tendieren zum Typ veritables Hotel oder Pension, bei anderen ist hostel zutreffend. Das ist keine Frage der Marke oder des Betreibers. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] bedingte Werte, was: Defaultwerte in OSM
Ich kaper mal den Gesprächsfaden hier. Ist es möglich, innerhalb der Preset-Sprache sich für JOSM Defaultwerte als bedingt eingeben zu lassen? Mir ist klar, dass man leicht bedingt auf den Haupttag highway=residential sich ein maxspeed=30 vorgeben lassen kann. Was ich hier meine, ist, einen Wert auf einen anderen abzustimmen. Nehmen wir an, in einem bestimmten Gebiet seien die Wanderzeichen relativ konsistent, nämlich immer der ref im Kreis. Wäre es möglich, das osmc:symbol sich bedingt auf den ref vorgeben zu lassen (also so etwas wie black:white:white_circle:value-of tag=ref:white), ohne Java zu lernen? -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wochennotiz Nr. 84 19.2. – 25.2.2012
Hallo, die neue Wochennotiz Nr. 84 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/02/wochennotiz-nr-84 Viel Spaß beim Lesen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk
Am 24.02.2012 11:18, schrieb M: Netter Tippfehler im Betreff... ;) Am 24.02.2012 01:21, schrieb Garry: Die Variationsmöglichkeiten sind sehr begrenzt. Topografie, notwendige Höhendifferenz, Speicherkapazität etc. setzen enge Grenzen wo und wie das Pumpspeicherkraftwerk realisiert werden kann. Dazu ergibt sich aus dem geplanten Atomausstieg ein gewisser Zeitdruck das Projekt zu realisieren. Bei uns vor der Haustür ist auch ein Pumpspeicherkraftwerk geplant und es gibt auch eine grobe Zeichnung (Idee) wo das hinkommen soll. Allerdings bin ich der Meinung das man das erst eintragen sollte nachdem es einen Planfeststellungsbeschluss, Baubewilligung etc. gibt, also klar ist so wird es gebaut und nicht irgendwelchen unfertigen fiktiven Ideen/Varianten eines Unternehmen xy oder des Staates eingetragen werden. Gerade in so einer frühe Phase wo evtl. noch mehrere Varianten zur Diskussion stehen die dann womöglich alle in OSM eingetragen werden sollen. Beim besten willen nicht, dann trägt demnächst jeder seine Wünsche und Ideen aufs Geratewohl ein... Wenn eine Planfeststellung durch ist dann ist dass Projekt schon fast in Bau - haupsächlich noch eine Finanzierungsfrage. Bevor man in die Planfeststellung geht sollte die Trasse schon feststehen, sonst wird es langwierig und teuer. D.h. spätestens zu diesem Zeitpunkt ist man in der Regel über die unfertigen fiktiven Ideen/Varianten hinaus. Garry. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk
Am 27.02.2012 00:37, schrieb Garry: Am 24.02.2012 11:18, schrieb M: Wenn eine Planfeststellung durch ist dann ist dass Projekt schon fast in Bau - haupsächlich noch eine Finanzierungsfrage. Bevor man in die Planfeststellung geht sollte die Trasse schon feststehen, sonst wird es langwierig und teuer. D.h. spätestens zu diesem Zeitpunkt ist man in der Regel über die unfertigen fiktiven Ideen/Varianten hinaus. Dafür gibt es in DE das Raumordnungsverfahren. Was darin abgesegnet wird, kommt dann mehr oder weniger 1:1 in das Planfeststellungsverfahren. Zu beiden Verfahren finden sich gelegentlich die Planunterlagen im Internet. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
