Re: [Talk-de] Start des deutschen WikiProjekts Cleanup

2012-03-20 Thread Christian Müller

Am 19.03.2012 07:33, schrieb Ronnie Soak:

Bevor deutsche Uebersetzungen von wichtigen Konzepten und Tags gar
nicht existieren (oder nicht vernuenftig verlinkt sind) brauchen wir
ueber kontroversen beim Inhalt gar nicht diskutieren.


Hi Ronnie,


jo, dem hatte ich in der Form schon zugestimmt.  Vermutlich habe ich das 
Anliegen des Projekts aufgrund der verwendeten Sprache etwas 
missverstanden.  Dennoch bleibe ich auch für neu zu übersetzende Seiten 
auf dem Standpunkt:  Keine Übersetzung ist besser als eine falsche oder 
grob ungenaue Übersetzung.  Gerade für Mapper, die der englischen 
Sprache nicht mächtig sind, und demnach im Falle eines Disputs wenig 
Chancen haben mitzureden, übernimmt der Übersetzende große 
Verantwortung.  Je nach Umfang der Daten, die aufgrund einer nicht 
tragfähigen Übersetzung (was das ist, entscheidet die Zukunft..) in die 
DB wandern, kann das Resultat sein:


- unterschiedliche Interpretation des gleichen (engl.) tags in 
unterschiedlichen Sprachräumen

- Notwendigkeit, Daten umzutaggen


Mir ging es nur darum, darauf hinzuweisen.  Klar muss man die Sache an 
sich voranbringen.



LG
Christian

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Re: [Talk-de] Projektvorankündigung WIWOSM - IE Bug

2012-03-20 Thread Christian Müller

Am 19.03.2012 10:04, schrieb Tirkon:

Kolossos  wrote:


Dieses Problem besteht darin, dass sich Nutzers des IE-Browsers
bei mir gemeldet haben, weil die Seite bei reinzoomen einschlafen
würde.

Wenn das Problem verbreitet sein sollte, könnte man das vielleicht dem
Herren melden, der bei Microsoft explizit als Verbindungsmann zur
OSM-Community eingestellt wurde: Steve Coast.



morgen soll das folgende Projekt in der deutschen Wikipedia live
geschalten werden:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WIWOSM

Vielen Dank für das lange erwartete Feature. :-)


OpenStreetMap has different representations for objects. This means
a place can be represented by a node (a single point) or a
multipolygon (an area). We want the most complex representation
for this project. A single node brings us no additional information
on the map compared to the usual geocoding in Wikipedia. On the
other hand the place node for a city has a lot of additional data
so it would be nice to connect it with Wikipedia.

Spätestens jetzt könnte man bei Grenzen beispielsweise von Kommunen
und Ortsteilen darüber nachdenken, die Place Nodes mit den
entsprechenden Polygonen - sodenn vorhanden - zu verheiraten. Dies
könnte geschehen, indem man Erstere mit der Rolle "label" in die
Multipolygon-Grenz-Relation aufnimmt. So könnte man sowohl die Infos
aus dem Polygon als auch diejenigen aus dem Node nutzen. Gleichzeitig
könnte man damit das derzeit doppelte Rendern der Namen ausmerzen, der
dann nur noch am Ort des Labels stattfindet. Spräche etwas dagegen?


Grundsätzlich nicht.  Ich habe mir mit Dieter/Martin (?) vor einiger 
Zeit eine Debatte dazu geliefert.  Bezogen auf dieses Problem bedeutet das:


Ab einer bestimmten Granularität verschwimmt in OSM die Differenzierung 
zwischen politischen Grenzen und Landnutzungsgrenzen.  Wir hatten das 
damals anfänglich am Beispiel von Wohngebieten erörtert.


Um ein einfaches, nachvollziehbares Beispiel zu geben, weshalb die 
"Heirat" von der Du sprichst, nicht immer 1:1 stattfinden kann:


für eine kleine Gemeinde, sagen wir Burgdorf, existiert 1 (ein) 
place node, aber teils n (mehrere) Grenzen, z.B.


* die Landnutzungsgrenze des Siedlungsgebiets (salopp Häusergrenze)
- manche taggen das als (place=), andere als 
(landuse=residential)
- manchmal fällt das zusammen, manchmal nicht (je nach 
Größe der Gemeinde)

* die administrative Grenze der Gemeinde
- administrative=boundary
* evtl. historische Grenzen (z.B. Innenstadt / Stadtmauergrenze 
o.ä.)


Deshalb war mein Vorschlag damals, place=*  generell nur als node zu 
erfassen und das dann, so wie jetzt von Dir und WIWOSM vorgeschlagen 
über Relationen zu den entsprechenden Polygonen in Bezug zu setzen (die 
natürlich dann nicht mit place=* getaggt werden, weil das bedeuten 
würde, wahllos eine der genannten Grenzarten zu bevorzugen).



Gruß
Christian




Ist auch angedacht, die Datenbank mit den Links zwischen OSM-Objekt
und den Wikipedia-Artikelnamen in den diversen Sprachen auch für
Andere zur Verfügung zu stellen? Man könnte sich beispielsweise eine
darauf basierende GUI vorstellen - eventuell in Nominatim integriert,
die eine Verlinkung zur Linien-/Flächen-Objektkarte bei Eingabe des
Objektnamens leistet.



If you add a new Wikipedia-Tag and can not wait, you can
update with (URL:+"&action=purge").

Mir ist nicht klar, welche "URL" gemeint ist. Ist es im Beispielsfalle
von Düsseldorf die des Wikipedia Artikels
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCsseldorf
oder die der Relation, in die ich das Tag eingetragen habe
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/62539
und wie müsste diese "URL" in diesem Beispiel präzise lauten?


Der bevorzugte Wikipedia Tag sollte laut WIWOSM so aussehen:
"wikipedia=lang:article". Es reicht der Link in einer Sprache.
Schwierig wird es allerdings, wenn die Interlanguage Links
untereinander nicht eineindeutig sind und eine Reise durch
verschiedene Sprachen schlussendlich nicht am Ausgangspunkt landet?
Zum Beispiel kann eine Region andere Grenzen haben wie das
Naturschutzgebiet/See/Forst/etc gleichen Namens. So könnten die
Artikel de:Name (A), de:Name (B), it:Name (A+B umfassend), en:Name (A)
sowie fr:Name (B) existieren, so dass in Ermangelung des exakt
kongruenten Pendants in Wikipedia üblicherweise sinnähnlich aber aus
OSM-Sicht falsch verlinkt wird.

Kann man dann die Wikipedia Links für jede Sprache einzeln an das OSM
Objekt pappen und wird das dann auch beachtet? In diesem Fall müsste
man auch die "Leit"-Sprache für die Interlanguage-Links markieren
können. Alle anderen Sprachen wären dann explizit als Ausnahme zu
behandeln.

Was passiert, wenn ein Wikipedia Artikel verschoben oder gar der
Redirect durch Umverlinkung aufgelöst wird? Sinnvoll wäre es, die
Verlinkung nicht einfach nur verschwinden zu lassen, sondern den
Verlust eines ehemals gültigen Links zu markieren, so dass man nach
solch verlorenen Links fahnden könnte.


Was bedeutet "is parsed (also 

Re: [Talk-de] Start des deutschen WikiProjekts Cleanup

2012-03-20 Thread Christian Müller

Am 19.03.2012 10:20, schrieb Wolfgang:
Dazu sollte auch die Struktur des Wiki überdacht werden. Ein Anfänger, 
der nicht in diesen Strukturen zuhause ist, hat erst mal ein Problem, 
überhaupt Informationen zu finden. Der nahezu einzige Weg dazu ist die 
Suche nach Stichwörtern. Wenn man aus der text- (Buch-)gebundenen Welt 
kommt, ist man es gewohnt, Inhaltsverzeichnissen folgen zu können.


Hierzu sei erwähnt, dass Software teilweise mit diesen Strukturen eng 
verheiratet ist.  Zum Vorteil der Nutzer existiert in JOSM 
beispielsweise eine kontextgebundene Hilfe:


* F1 auf selektiertem Text im Tag-Dialog, oder
* Rechtsklick > Kontextmenü benutzen, um die jeweilige 
OSM-Wiki-Seite zum Tag aufzurufen


Es spricht natürlich sonst nichts dagegen, neue Zugangswege in diese 
Strukturen zu schaffen.



LG
Christian

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[Talk-de] Fehlermeldungen bei nicht gefundenen Tiles im Server

2012-03-20 Thread o...@tappenbeck.net

hi !

ich habe mit einem bekannten eine Webseite für ein großes Fährportal auf 
OSM und OpenLayer-Basis erstellt.


Damit die Namen der Häfen auch im IE performant angezeigt werden wurde 
der Umweg über das Rendern mit Maperitive gewählt.


Viele Tiles werden nicht gerendert da dort keine Namen sind.

Nun ist das Problem das das Logfile des ausliefernden Servers jede nicht 
verfügbare Tile-Kachel anmerkt und damit das Logfile überfüllt. Um 
alternativ eine empty.png auszuliefern wurde


// Function: onImageLoadError, wenn mal keine Bilder ausgeliefert werden können
OpenLayers.Util.onImageLoadError = function() {this.src = "../img/empty.png"};

eingebaut.

Hat einer eine Idee wie man dem System noch beibringen könnte nicht immer eine 
Fehlermeldung im Logfile auszugeben ?

Gruß Jan :-)




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Re: [Talk-de] Fehlermeldungen bei nicht gefundenen Tiles im Server

2012-03-20 Thread Stephan Knauss

On 20.03.2012 20:56, o...@tappenbeck.net wrote:

Hat einer eine Idee wie man dem System noch beibringen könnte nicht
immer eine Fehlermeldung im Logfile auszugeben ?


Da solltest du mal in die Anleitung deines Webservers schauen. Die 
verbreitetsten nennen sich Apache, IIS oder nginx.


Je nach dem funktioniert das ein klein wenig anders. Google hilft 
bestimmt auch weiter...



Stephan


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[Talk-de] Schnell noch ein Frühlingsputz

2012-03-20 Thread o...@tappenbeck.net

Hi !

bevor am Wochenende die Messe ist können wir vielleicht noch schnell 
einwenig die Bugs aufräumen.


http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=13&lat=53.87157&lon=10.69019&layers=B0T

Da sind noch einige enthalten die wohl nicht mehr aktiv sind.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Schnell noch ein Frühlingsputz

2012-03-20 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Dienstag, 20. März 2012 21:45:18 schrieb o...@tappenbeck.net:
> Hi !
> 
> bevor am Wochenende die Messe ist können wir vielleicht noch schnell
> einwenig die Bugs aufräumen.
> 
> http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=13&lat=53.87157&lon=10.690
> 19&layers=B0T
> 
> Da sind noch einige enthalten die wohl nicht mehr aktiv sind.
> 

hmmm, die stammen anscheinend fast alle vom user Lübeck...

Gruß, Wolfgang
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[Talk-de] OpenPOIMap.ch freigeschaltet!

2012-03-20 Thread Stefan Keller
Liebe Leute

Gerade rechtzeitig zur FOSSGIS 2012 wurde die experimentelle
Webmapping Applikation "OpenPOIMap" freigeschaltet!
OpenPOIMap befasst sich mit der Visualisierung von Point-of-Interests
aus OpenStreetMap-Daten sowie mit deren Integration in andere Systeme.

Mit OpenPOIMap kann man:
* POIs visualisieren und interaktiv abfragen (=> Tab 'Home') - auch
solche, die nicht auf Mapnik oder Spezialkarten dargestellt werden.
* POIs herunterladen (=> Tab 'Download'), zur Nutzung in GPS/Navis
oder sonstwie lokal.
* POIs als Webservice (WFS) nutzen (=> Tab 'Webservice').

Neuartig sind dabei u.a. die Infoboxen zur interaktiven Abfrage von
beliebigen POIs (vgl. Examples).
Dazu kommt TagFinder (=> Tab 'TagFinder'), eine einfache aber
intelligente Suche nach Tags (z.B. Schloss).
Die Applikation umfasst zurzeit die Schweiz und die Daten werden
täglich aktualisiert (jeweils frühmorgens).

Testet http://openpoimap.ch/ ! Wir freuen uns über jedes Feedback!

Grüsse nach Dessau!
-- Stefan

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[Talk-de] LWG Sitzung vom 20.3.2012

2012-03-20 Thread Simon Poole

Wieder einmal ein Kurzbericht von der LWG. Der Protokollentwurf befindet
sich hier
https://docs.google.com/document/pub?id=1GaPWqvBOSXlAzQQdfHczOU3tHB1NuDm-zRDskwxDD2g
.

Hauptthema und wichtigster Punkt war der mehr oder weniger definitive
Zeitplan zur Lizenzumstellung siehe hier

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Rebuild_Plan

Sprich in ziemlich genau einer Woche ist geplant die Umbauarbeiten an
der Datenbank anzufangen mit Ziel, dass Ende März alles für die formelle
Umstellung bereit ist. Es sollte demnächst auch eine Mitteilung an die
Nutzer von OSM Daten herausgehen, die auf die Umstellung und
Konsequenzen davon eingeht.

Des weiteren wird man sich beraten lassen bezüglich des weiteren
Vorgehens bezüglich des Lizenzverstosses von Apple (da sich Apple sich
bis jetzt auch nicht gemeldet hat).

Simon

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[Talk-de] Karten-Fehler in einer Wiki-Seite

2012-03-20 Thread o...@tappenbeck.net

Hi !

kann einer sagen warum es in der Seite von Ratekau 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ratekau) zur Meldung


Kartenfehler: Ungültiger „layer“-Wert „%1“

obwohl da nichts in der Seite steht - ggf. ein fixing veranlassen ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Schnell noch ein Frühlingsputz

2012-03-20 Thread Jan Tappenbeck

Hi !

das eine schließt das andere nicht aus. Kommt eben viel rum und trägt 
auch ein. Sieht manches erst später in der Karte.


Gruß Jan .-)


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[Talk-de] Lizenzwechsel beginnt am 27. März !!!!!

2012-03-20 Thread Jan Tappenbeck

siehe hierzu

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15922

gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Karten-Fehler in einer Wiki-Seite

2012-03-20 Thread aighes
Ist ja wohl nicht sooo neu, dass osmarender seinen Dienst eingestellt 
hat, oder?


Hab die Seite gefixt.

Henning


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Re: [Talk-de] Karten-Fehler in einer Wiki-Seite

2012-03-20 Thread Andre Joost

Am 21.03.12 02:44, schrieb aighes:

Ist ja wohl nicht sooo neu, dass osmarender seinen Dienst eingestellt
hat, oder?



Wäre ein gutes Thema fürs WikiProjekt Cleanup. Kann man im Wiki keine 
bots für sowas einrichten?


Gruß,
Andre Joost



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Re: [Talk-de] Karten-Fehler in einer Wiki-Seite

2012-03-20 Thread ssho...@gmx.de

Am 21.03.2012 07:21, schrieb Andre Joost:
> Wäre ein gutes Thema fürs WikiProjekt Cleanup. Kann man im Wiki keine
> bots für sowas einrichten?

Doch das geht aber hier sind Leute mit Programmierkenntnissen gefragt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bots
http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Tets-Bot/Ich_will_auch_einen_Bot!

Den Einsatz eines Bots bitte UNBEDINGT mit dem Cleanup-Team auf der
Diskussionsseite des Projektes absprechen!

Grüße
Rob

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