Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

2012-09-01 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Moin!

 der User gsy112 hat sich heute neu angemeldet und sinnlos Daten
 geändert[1]. Kann ihn jemand sperren und die Änderungen zurücknehmen?

Danke an Frederik für den Revert und die Recherche zur IP-Adresse.

 Vermutlich ist der Verursacher derselbe, der schon als day33, gsa124,
 fcd33, gda33 etc. tätig war.

Angefangen hat der Vandalismus unter dem Usernamen dario1608.
Derselbe Username taucht in diversen Computerspieleforen auf.
Dort beschreibt er sich als 15-jährigen Schüler aus Kiel und
nennt seinen Vor- und Nachnamen. Auf einer anderen Webseite
nennt er seine Anschrift und Email. Er wohnt nur 2km von mir
entfernt. Ich habe ihm eine Mail geschrieben und hoffe, dass er
uns jetzt nicht mehr belästigt.

Solche sinnlosen Zerstörungen sind sehr ärgerlich und ich hätte
kein moralisches Problem, einen Verursacher anzuzeigen. Aber solche
Fälle sind insgesamt sehr selten. Deswegen Internetprovider für
OSM-Zugriffe zu sperren oder generell Restriktionen für neue Mapper
einzuführen, finde ich unangemessen.

Interessant fand ich Martins Vorschlag einer delete-map. Sie könnte
helfen, irrtümlich gelöschte Objekte wiederherzustellen und Ursachen
für Datenverluste zu erkennen. Auch erfahrenen Mappern passieren immer
mal wieder Missgeschicke. :-)

Viele Grüße
Stephan



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Re: [Talk-de] OSMI ways without tags und source=Bing

2012-09-01 Diskussionsfäden Steffen Grunewald
On Thu 2012-08-30 (15:23), Tobias Knerr wrote:
 Am 30.08.2012 15:05, schrieb Martin Koppenhoefer:
  Am 30. August 2012 12:43 schrieb Ronnie Soak 
  chaoschaos0...@googlemail.com:
  das source= tag könntest du auch an dein changeset hängen, statt an
  jedes Objekt.
  
  +1, wobei bing m.E. sowieso nicht die Quelle ist. Gemeint ist doch
  sicherlich, dass Du selbst die Quelle bist, und die Lage und Geometrie
  anhand von bing-Luftbildern ermittelt hast.

Wenn man das so sieht, dann gibt es auch kein source=survey, es sei denn,
man wandelt jedes GPX-Tracksegment direkt in einen Way um, aber auch dann
kommt i.d.R. noch eine Interpretationsphase hinzu, denn der highway-Typ
steht nicht in den GPX-Daten. (Für mich grenzt diese Diskussion an
Sophisterei, sorry.)

 Diese Situation wird normalerweise der Einfachheit halber source=Bing
 ausgedrückt. ;)
 
 Aber auch von mir ein +1 für source-Tags im Changeset.

Okay, dann muss ich in Zukunft noch mehr stückeln, wenn ich GPX-Tracks *und*
Bing zum Mappen verwende, und peinlich vermeiden, auch nur eine Änderung
vorzunehmen, die dann nicht zum source=Bing im Changeset passt. (Bisher
habe ich in solchen Fällen das irrtümlich gesetzte source-Tag beim 
jeweiligen Objekt vor dem Hochladen per Hand wieder rausgenommen.)
source=Bing;survey;extrapolated hingegen würde zwar alles abdecken, 
dürfte aber wenig informativ sein.


Was leider völlig untergegangen ist, ist die Frage, wie OSMI das momentan
handhabt, wenn ein Objekt außer source keine anderen Tags hat.

Ich forsche weiter...

S

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Re: [Talk-de] OSMI ways without tags und source=Bing

2012-09-01 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Soweit ich das sehe, ist ein nicht gesetztes source tag der
Standardfall in der Datenbank und alles andere netter Bonus.

Es ist gut, wenn du das source tag setzt, dass hilft anderen Mappern
einzuschätzen, ob ihre Daten besser oder schlechter als die
vorhandenen sind. Außerdem können gerade bei großen Importen
nachträgliche Änderungen besser kontrolliert werden.

Otto-normal-Mapper setzt meist sowieso kein source tag und man kann so
etwas wie survey/local knowledge/sait image als default annehmen.

Wirklich notwenig wäre es nur in ganz wenigen Fällen, zum Beispiel
wenn ein Lizenzgeber es ausdrücklich verlangt. Ich kann mich aber an
so etwas nicht erinnern.

Ich persönlich setze das source tag im changeset nur, wenn die Daten
überwiegend aus einer besonderen Quelle stammen, also nicht bloß
survey/knowlegde sind. Also z.B. gpx-Track oder aerial image. Wenn da
auch die eine oder andere Hausnummer aus dem Gedächtnis mit gemappt
wurde, juckt mich das eher nicht.

Gruß,

chaos

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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

2012-09-01 Diskussionsfäden Walter Nordmann

Stephan Wolff wrote
 
 nennt er seine Anschrift und Email. Er wohnt nur 2km von mir
 entfernt. Ich habe ihm eine Mail geschrieben und hoffe, dass er
 uns jetzt nicht mehr belästigt.
 
Danke Stephan für deine Geduld und für deinen Erfolg.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass du den Richtigen hast. Die einzige
Antwort, die ich je von dem Typen bekommen habe und auch sein Timing
sprachen immer für einen Teenie.
In Holland gab es 2011? ja auch so einen Fall; dort wurden die Eltern 
Lehrer angesprochen und erst dann war Ruhe.
Aufgrund deiner lokalen Nähe könntest du im Extremfall ja mal einfach
vorbeifahren und mit den Eltern sprechen.

Gruss
walter




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Re: [Talk-de] Re-Redaction-Bot noetig?

2012-09-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

On Fri, 31 Aug 2012 18:08:21 +0200
Steffen Wolf s...@gmx.de wrote:
 Doch jetzt nach der spaeten Zustimmung sollte man die Version 1 wieder
 ansehen koennen. Geht aber nicht:
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/618305541/history
 
 Ist geplant, solche alten Versionen wieder zugaenglich zu machen?

Nein. Das waere zu aufwaendig fuer die paar wenigen zu erwartenden
Faelle. Falls es im Einzelfall mal einen groesseren Konvertiten
gaebe, koennte ein Nutzer mit Moderator-Rechten die Daten aus der
Datenbank auslesen und der Community zum Reimport zur Verfuegung
stellen.

(Technisches Detail: Man kann nicht einfach das redaction-Bit bei
allem loeschen, was der betr. Benutzer gemacht hat, denn evtl. sind ja
auch Folgeversionen betroffen gewesen, man muesste fuer jedes
betroffene Objekt wieder die Gesamtschau machen. Es koennte ja sogar
sein, dass ein eigentlich sauberer Way geloescht wurde, weil alle bis
auf einen seiner Nodes von diesem Nichtzustimmer kamen, der muesste nun
auch wiederhergestellt werden usw.usw. - Ausserdem gibt es ein bislang
ungeloestes technisches Problem, das beim Aufheben einer Redaction dazu
fuehren wuerde, dass das betr. Objekt in seiner historischen
Version erneut in den taeglichen Diffs auftaucht und dadurch allerhand
kaputt macht.)

Bye
Frederik
(aus Japan)

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Re: [Talk-de] I Like OpenStreetMap

2012-09-01 Diskussionsfäden Tirkon
Pascal Neis pascal.n...@googlemail.com wrote:
...
Facebook
...

Da ich kein Facebook Nutzer bin, verstehe ich im Einzelnen kaum etwas
von dem, was Du geschrieben hast. Falls Dein Vorschlag beinhaltet,
Facebook in irgendeiner Art in OSM zu integrieren, lehne ich ihn
kategorisch ab. Solch eine Personen-Datensammelkrake hat IMHO in einem
freien Projekt nichts verloren.


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Re: [Talk-de] I Like OpenStreetMap

2012-09-01 Diskussionsfäden Pascal Neis

Hi,

Tirkon schrieb:

Pascal Neis pascal.n...@googlemail.com wrote:

...
Facebook
...


Da ich kein Facebook Nutzer bin, verstehe ich im Einzelnen kaum etwas
von dem, was Du geschrieben hast. Falls Dein Vorschlag beinhaltet,
Facebook in irgendeiner Art in OSM zu integrieren, lehne ich ihn
kategorisch ab. Solch eine Personen-Datensammelkrake hat IMHO in einem
freien Projekt nichts verloren.


ich bin auch kein Freund von F***buch, aber hast du meinen Text
überhaupt gelesen? Es gibt ein paar vergleichbare Daumen, sonst
hat es nix mit Facebook zu tun ...

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Diskrepanz Bing Luftbilder bing.com und JOSM

2012-09-01 Diskussionsfäden Tirkon
Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com wrote:

Zeigt hier (momentan) keinen Effekt, aber gerade sind auch wieder die
alten Bilder auf Bing online.

Hier dasselbe ... und nicht nur bei mir - mit zunehmender Tendenz zu
den neuen Bildern. Inzwischen sehe ich nur noch selten alte. Ich tippe
mal darauf, dass dies ein Bing internes Update Problem zwischen deren
diversen Servern ist - möglicherweise versrärkt durch die Proxis der
Provider und Cache auf dem eigenen PC.


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Re: [Talk-de] I Like OpenStreetMap

2012-09-01 Diskussionsfäden Tirkon
Pascal Neis pascal.n...@gmail.com wrote:

aber hast du meinen Text überhaupt gelesen? 
Wie gesagt: nicht verstanden! ... möglicherweise wegen fehlender
Kenntnisse über Umfeld und Terminologie sozialer Netzwerke, soweit es
nicht OSM und Wikipedia betrifft. 

sonst hat es nix mit Facebook zu tun ...
Beruhigend zu hören. :-) Danke für die Info!


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Re: [Talk-de] I Like OpenStreetMap

2012-09-01 Diskussionsfäden malenki
Pascal Neis schrieb:

der Eine oder Andere von Euch hat vlt. Frederik's Idee zu einer 
Qualitaetskontrolle stochastisch
auf der Mailling-Liste hier gesehen [1]. Seine Idee war grob 
zusammengefasst einen OSM
Kartenausschnitt durch zwei Buttons ala Facebook über Dauem hoch oder 
runter zu bewerten.
Evtl. kommen dabei nicht verlässliche Daten heraus, aber es dürften 
zumindest
Indikatoren oder Trends in den OSM Kartendaten zu erkennen sein.

Zwei Sachen bleiben zu hoffen:
* Dass es genügend User gibt, die die Qualität negativ bewerteter
  Regionen verbessern (können).
* Dass unbedarfte Besucher nicht disliken, weil ihnen der Stil
  beziehungsweise die Fülle an Daten missfällt.

Ansonsten Danke für das Tool - mal sehen was daraus wird.

Thomas,
die erste Gegend¹ disliked habend

¹
http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=14lat=44.10077lon=22.6976layers=B000TT



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Re: [Talk-de] I Like OpenStreetMap

2012-09-01 Diskussionsfäden Holger
Ich habe grad den Daumen bei einer Stadt gesenkt, die ich nicht mag. Bin 
mal gespannt, wie ihr die Lebensqualität dort jetzt verbessern wollt. 
Oder um es mit anderen Worten zu sagen: Ich verbinde Daumen hoch/runter 
mit dem auf der Karte dargestellten Ort, nicht mit den Daten. Ich bin 
daher etwas skeptisch, dass sich mit den gesammelten hoch/runter Daten 
etwas anfangen lässt.


Holger


Am 01.09.2012 18:55, schrieb malenki:

Pascal Neis schrieb:


der Eine oder Andere von Euch hat vlt. Frederik's Idee zu einer
Qualitaetskontrolle stochastisch
auf der Mailling-Liste hier gesehen [1]. Seine Idee war grob
zusammengefasst einen OSM
Kartenausschnitt durch zwei Buttons ala Facebook über Dauem hoch oder
runter zu bewerten.
Evtl. kommen dabei nicht verlässliche Daten heraus, aber es dürften
zumindest
Indikatoren oder Trends in den OSM Kartendaten zu erkennen sein.


Zwei Sachen bleiben zu hoffen:
* Dass es genügend User gibt, die die Qualität negativ bewerteter
   Regionen verbessern (können).
* Dass unbedarfte Besucher nicht disliken, weil ihnen der Stil
   beziehungsweise die Fülle an Daten missfällt.

Ansonsten Danke für das Tool - mal sehen was daraus wird.

Thomas,
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Re: [Talk-de] Nexus 7 als Offline-Navi

2012-09-01 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Martin Vonwald imagic@gmail.com [Wed, Aug 29, 2012 at 11:23:44AM CEST]:
 Am 29. August 2012 11:09 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
  Ich meine das destination-tag.
 
[...]
 
 Irgendwie müssten wir all die Beifahrer dort draußen motivieren Fotos
 während der Fahrt zu machen. Oder wir besorgen uns die Daten von
 woanders - nur woher? Ideen?
 

Verkehrsmeldungen im Radio? Auf der A 4 Köln Richtung Olpe zwischen
Drönscheid und Speisweiler liegen ungetaggte Punkte auf der Fahrbahn. 

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Nexus 7 als Offline-Navi

2012-09-01 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 02.09.2012 um 06:53 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name:

 Verkehrsmeldungen im Radio? Auf der A 4 Köln Richtung Olpe zwischen
 Drönscheid und Speisweiler liegen ungetaggte Punkte auf der Fahrbahn. 

Klingt nach einem vernünftigen, absolut realistischen Ansatz! Hat jemand einen 
Ansprechpartner beim Verkehrsfunk?

;-)
Martin
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