Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden malenki
On  01.01.2014 03:05, Dirk Reymann wrote:

> Und dafür habe ich noch keine so wirklich gute Möglichkeit gefunden.
> Toll wäre es ja, wenn man in JOSM alle seit Datum x gelöschten Objekt
> in einem extra Layer einblenden könnte, aber zur Zeit heißt die Devise
> wohl:  Einmal weg, immer weg!

Versuchs mal mit http://owl.apis.dev.openstreetmap.org:
Deine Region heraussuchen und auf "Chronik" klicken

gn8
Thomas



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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden Dirk Reymann
Hallo zusammen und ein frohes Neues


Vielleicht muss ich nochmal deutlich sagen, daß es mir nicht darum geht,
Daten die unter der alten Lizenz stehen einfach rüberzukopieren!

Ich sehe das Problem hier eher so:
Es kommt auf 10 km^2 etwa 1 aktiver Mapper.   Der kennt meist sein
Gebiet sehr gut, weil er da wohnt und hat überhaupt kein Problem damit,
fehlende Daten nach eigener Ortskenntnis neu einzutragen.

ABER.

Zumindest ich habe mir irgendwann mal einen bestimmten Straßenzug oder
ein Flurstück ganz genau vorgenommen und mit allen Details gemappt. Das
mache ich aber nur *einmal* und nicht alle paar Monate aufs Neue.

Wenn nun irgendwann auf einmal in diesem Gebiet sich etwas in Luft
auflöst, dann *merke* ich das überhaupt nicht.   Wenn ich es *bemerken*
würde, dann könnte ich es mit Leichtigkeit sofort korrigieren, aber wie
soll ich auf ca. 10 km^2 ohne automatisierte Unterstützung (Diff-Tool)
sowas erkennen?


Ich habe heute ein wenig Eure Tipps und Vorschläge umzusetzen versucht
und dabei schon eine Menge entdeckt.   Mehrere kleine Wege, Spielplätze
und Geschäfte, die tatsächlich in den letzten zwei Jahren gelöscht wurden.
Das habe ich bisher überhaupt nicht bemerkt und hätte es ohne Vergleich
mit dem alten Datenbestand auch die nächsten Jahre nicht gemerkt.
Daher wieder die Erkenntnis:   Diff-Tool ist wichtig.

Zudem ist mir noch eine weitere Lösch-Ursache aufgefallen.
Nicht nur der Lizenzwechsel-Bot hat Daten gekillt.
Seitdem es auch hier relativ gute Bing-Fotos gibt, scheinen einige Leute
ohne Vor-Ort-Kenntnisse Objekte zu löschen, bloß weil man sie auf den
Luftbildern nicht sieht.  (Ganz abgesehen von dem Ärgernis, daß
haufenweise korrekt positionierte Objekte verschoben werden, um sie den
Bing Bildern anzupassen, ohne sich mal Gedanken über den Versatz der
Luftbilder zu machen.)


Ergo... wenn ich dieses Gebiet, für das ich mich irgendwie
verantwortlich fühle auch weiterhin halbwegs vollständig und intakt
halten will, dann muss ich doch laufend im Auge behalten, was aus der
Datenbank gelöscht wird.

Und dafür habe ich noch keine so wirklich gute Möglichkeit gefunden.
Toll wäre es ja, wenn man in JOSM alle seit Datum x gelöschten Objekt in
einem extra Layer einblenden könnte, aber zur Zeit heißt die Devise
wohl:  Einmal weg, immer weg!


Gruß
Dirk



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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden tobias

Quoting Christoph 


Shit happens :-)

Guten Rutsch


Christoph

Wie Simon schon sagt, wir sollten den Blick  nach vorn richten.

Nachgekartet wird in Westfalen nicht, der Lizenzwechsel hat doch  
schon genug Kraft gekostet.



Sent from my iDingens


Am 31.12.2013 um 20:49 schrieb malenki :


On  31.12.2013 16:32, Jo wrote:

Was du damals selber beigetragen hast, ist kein Problem. Das von
die anderen Benutzer ist eigenlich nicht unter ODBL verfügbar und
kannst/solltest/darfst du deswegen nicht beitragen ohne ihre
ausdrückliche Zustimmung.


Unschön ist in diesem Zusammenhang aber, wenn man z.B. darauf
verzichtet hat, den einem selbst bekannten Straßennamen einzutragen -
weil er schon von einem anderen Bearbeiter in OSM eingetragen wurde.
Dass der andere Bearbeiter später der Anlass ist, dass der Name aus OSM
entfernt würde, ist ja nicht abzusehen...



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Das kommt sicher alles noch... noch ist nicht aller tage abend :-) guten
rutsch 

  VON: Christoph
GESENDET: Dienstag, 31. Dezember 2013 23:26
AN: talk-de@openstreetmap.org
ANTWORT AN: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
BETREFF: Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?


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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden Christoph
Shit happens :-)

Guten Rutsch


Christoph

Wie Simon schon sagt, wir sollten den Blick  nach vorn richten.

Nachgekartet wird in Westfalen nicht, der Lizenzwechsel hat doch schon genug 
Kraft gekostet.


Sent from my iDingens

> Am 31.12.2013 um 20:49 schrieb malenki :
> 
>> On  31.12.2013 16:32, Jo wrote:
>> 
>> Was du damals selber beigetragen hast, ist kein Problem. Das von
>> die anderen Benutzer ist eigenlich nicht unter ODBL verfügbar und
>> kannst/solltest/darfst du deswegen nicht beitragen ohne ihre
>> ausdrückliche Zustimmung.
> 
> Unschön ist in diesem Zusammenhang aber, wenn man z.B. darauf
> verzichtet hat, den einem selbst bekannten Straßennamen einzutragen -
> weil er schon von einem anderen Bearbeiter in OSM eingetragen wurde. 
> Dass der andere Bearbeiter später der Anlass ist, dass der Name aus OSM
> entfernt würde, ist ja nicht abzusehen...
> 
> 
> 
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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden malenki
On  31.12.2013 16:32, Jo wrote:

> Was du damals selber beigetragen hast, ist kein Problem. Das von
> die anderen Benutzer ist eigenlich nicht unter ODBL verfügbar und
> kannst/solltest/darfst du deswegen nicht beitragen ohne ihre
> ausdrückliche Zustimmung.

Unschön ist in diesem Zusammenhang aber, wenn man z.B. darauf
verzichtet hat, den einem selbst bekannten Straßennamen einzutragen -
weil er schon von einem anderen Bearbeiter in OSM eingetragen wurde. 
Dass der andere Bearbeiter später der Anlass ist, dass der Name aus OSM
entfernt würde, ist ja nicht abzusehen...



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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden Simon Poole

Am 31.12.2013 15:39, schrieb Dirk Reymann:
>
> Ich hab nur keine Idee, wie ich "heute" und "damals" sinnvoll
> vergleichen kann!?!
>
>
Die Antwort ist einfach: gar nicht.

Wenn wir es als sinnvoll erachtet hätten, würden die Vergleichstools ja
noch funktionieren. Objekte die jetzt weg sind wurden aus gutem Grund
gelöscht und müssen sauber neu aufgenommen werden.

Wie schon geschrieben gibt es genügend Hilfe Fehler die entstanden sich
zu finden, und mit den Luftbilder kann man relativ schnell mindestens
Geometrien nachtragen. Den Rest musst du so oder so vor Ort erfassen gehen.

Simon


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[Talk-de] Win8-Tablet

2013-12-31 Diskussionsfäden Markus

Liebe OSMer,

Ein Bekannter fragt:
Gibt es ein Navi-Programm für Win8-Tablets?
Gibt es dafür OSM-Vektorkarten?
Und ein HowTo?

Mit herzlichem Gruss und guten Rutsch!
Markus

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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden Jo
In JOSM kannst du 2 osm-Dateien zur selber Zeit öffnen. Die sind dann beide
in ihre eigene Layer. Dann kannst du von einem Layer nach andere wechseln.

So, das ist der Praxis. Der Theorie sagt aber das wenn du jetzt diese Daten
wieder einträgst, es ein Problem ist für die Lizenz. Was du damals selber
beigetragen hast, ist kein Problem. Das von die anderen Benutzer ist
eigenlich nicht unter ODBL verfügbar und kannst/solltest/darfst du deswegen
nicht beitragen ohne ihre ausdrückliche Zustimmung.

Ein Tipp: setze



auf der zweite Zeile in die alte Datei mit HIlfe von einem Text Editor
(Notepad++ zB) um irre Upload zu vermeiten...

Polyglot




2013/12/31 Dirk Reymann 

> Vielen Dank, Thomas!
>
> > Wenn JOSM fertig ist, drückst du Strg-F und gibst als Such-String
> > user:"OSMF Redaction Account"
> > ein.
> > Damit werden alle Objekte ausgewählt, die der Bot als letzter angefasst
> > hat.
>
> Hab zwar wieder was gelernt, aber leider auch feststellen müssen, daß
> mich das noch nicht ganz ans Ziel bringt, da die Objekte die von "OSMF
> Redaction Account" ersatzlos gelöscht wurden gar nicht mehr in der
> Datenbankabfrage enthalten zu sein scheinen.
>
>
> Mal ein konkretes Beispiel, daß ich manuell rekonstruieren konnte:
> Der Weg 24808189 wurde im Changeset 12277102 komplett gelöscht.
> ( http://www.openstreetmap.org/way/24808189/history )
>
> Wie ich gerade feststellen musste, bekomme ich auch über die History
> überhaupt keine Infos mehr über diesen Weg.
>
>
> Damit ist die sich stellende Frage nun:
> Wie schaffe ich es, diese Wege (und Knoten), die es überhaupt nicht mehr
> gibt, weil sie vom "OSMF Redaction Account" gelöscht wurden, als Overlay
> oder sonstwas grafisch in der Slippymap oder JOSM oder sonstwo
> darzustellen, damit ich sie systematisch abarbeiten kann?
>
> Ich war sogar so schlau, im Juli 2012 die ganze Gegend lokal als *.osm
> File zu sichern!  :-)
>
> Ich hab nur keine Idee, wie ich "heute" und "damals" sinnvoll
> vergleichen kann!?!
>
>
> Danke und Gruß
> Dirk
>
>
>
>
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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden Dirk Reymann
Vielen Dank, Thomas!

> Wenn JOSM fertig ist, drückst du Strg-F und gibst als Such-String
> user:"OSMF Redaction Account"
> ein.
> Damit werden alle Objekte ausgewählt, die der Bot als letzter angefasst
> hat.

Hab zwar wieder was gelernt, aber leider auch feststellen müssen, daß
mich das noch nicht ganz ans Ziel bringt, da die Objekte die von "OSMF
Redaction Account" ersatzlos gelöscht wurden gar nicht mehr in der
Datenbankabfrage enthalten zu sein scheinen.


Mal ein konkretes Beispiel, daß ich manuell rekonstruieren konnte:
Der Weg 24808189 wurde im Changeset 12277102 komplett gelöscht.
( http://www.openstreetmap.org/way/24808189/history )

Wie ich gerade feststellen musste, bekomme ich auch über die History
überhaupt keine Infos mehr über diesen Weg.


Damit ist die sich stellende Frage nun:
Wie schaffe ich es, diese Wege (und Knoten), die es überhaupt nicht mehr
gibt, weil sie vom "OSMF Redaction Account" gelöscht wurden, als Overlay
oder sonstwas grafisch in der Slippymap oder JOSM oder sonstwo
darzustellen, damit ich sie systematisch abarbeiten kann?

Ich war sogar so schlau, im Juli 2012 die ganze Gegend lokal als *.osm
File zu sichern!  :-)

Ich hab nur keine Idee, wie ich "heute" und "damals" sinnvoll
vergleichen kann!?!


Danke und Gruß
Dirk




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Re: [Talk-de] [OT] Etrex 30: Sekundengenaue Uhrzeit abfotografieren?

2013-12-31 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Hallo,

Am Dienstag, den 31.12.2013, 14:39 +0100 schrieb Andreas Tille:

> 
> Hmmm, bei mir (also in Werkseinstellungen) ist da die Zeit bis
> Sonnenuntergang.  Eine nette Information, die aber eigentlich kein
> Mensch so richtig braucht.  Was bei Dir steht, klingt viel
> interessanter - leider habe ich noch nicht raus, wie ich das ändern
> kann.

Ab Sonnenuntergang muss auf Sportbooten (und nicht nur diesen) die
Positionsbeleuchtung eingeschaltet sein, egal wie hell es zu dem
Zeitpunkt noch sein sollte.

Gruß, Wolfgang


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Re: [Talk-de] Doppelte relation E11

2013-12-31 Diskussionsfäden Andreas Tille
Hi,

On Tue, Dec 31, 2013 at 01:47:18PM +0100, malenki wrote:
> Andreas Tille schrieb:
> 
> >ich habe festgestellt, daß die Relation
> >
> >   Europäischer Fernwanderweg E11, Sachsen-Anhalt
> >
> >doppelt existiert und zwar als ID 152805 und 3406135
> 
> Letztere wurde am 29.12. von einem gewissen tillea erzeugt. ^^

Örgs, was ist denn das für ein dämlicher Anfänger! ;-)

> >Ich denke, eine von beiden sollte gelöscht werden, aber ich bin nicht
> >sicher welche, ohne dabei Daten zu verlieren und traue mich da nicht
> >so recht ran.
> >
> >Könnte da jemand vielleicht aufräumen?
> 
> Ist erledigt.
> Da die originale Relation schon über 600 Mitglieder und 215 Versionen
> hatte, habe ich den E11 Sachsen-Anhalt in Ost und West geteilt.
> Bei einigen anderen E11-Relationen wäre das auch nötig (760 und 830
> Mitglieder) - vielleicht schaffe ich das morgen)

Herzlichen Dank, daß Du nicht nur meinen Fehler ausgebügelt sondern
auch noch Ordnung darüber hinaus geschaffen hast

  Andreas. 

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Re: [Talk-de] [OT] Etrex 30: Sekundengenaue Uhrzeit abfotografieren?

2013-12-31 Diskussionsfäden Andreas Tille
Hallo Andreas,

On Mon, Dec 30, 2013 at 12:15:45PM +0100, Andreas Titz wrote:
> >Was Du mit "STatus-Leiste" meinst, muß ich noch rausfinden, aber
> >jedenfalls habe ich jetzt eine Möglichkeit gefundenm, die Uhrzeit zu
> >fotografieren.  Das ist schon mal gut.
> 
> Wenn die den Reisecomputer auf die Ansicht großes Datenfeld
> einstelle, ist bei mir dann ganz oben (oberhalb des großen
> Datenfelds) so ein schwarzer Balken, in dem der Batterie-Ladezustand
> (bzw. externe Stromversorgung), die Uhrzeit mit Sekunden und die
> GPS-Signalstärke angezeigt werden.

Hmmm, bei mir (also in Werkseinstellungen) ist da die Zeit bis
Sonnenuntergang.  Eine nette Information, die aber eigentlich kein
Mensch so richtig braucht.  Was bei Dir steht, klingt viel
interessanter - leider habe ich noch nicht raus, wie ich das ändern
kann.

Viele Grüße

  Andreas.

-- 
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Re: [Talk-de] Wie Lizenzwechsel-Opfer finden?

2013-12-31 Diskussionsfäden malenki
Dirk Reymann schrieb:

>Ich hab da gerade ein kleines Problem mit den Einschusslöchern infolge
>des Lizenzwechsels.
>[...]
>Hat irgendjemand noch einen Tip, wie ich möglichst leicht erkennen
>kann, wo man gezielt reparieren muss ohne manuell jeden einzelnen Way
>zu kontrollieren?


Bis dir bessere Hilfe zuteil wird, kann ich dir sagen, wie du
herausfindst, bei welchen Daten der Redaction-Account der letzte
Bearbeiter war.
Benötigte Werkzeuge:
JOSM
mit
Plugin mirrored download
Plugin Todo-List

Du rufst auf
Datei -> Vom OSM-Spiegel-Server herunterladen
gibst dort bei den Koordinaten die von dir gewünschte Region ein:
http://www.openstreetmap.org/#map=13/52.6416/9.9500
und klickst auf "Daten herunterladen"

Wenn JOSM fertig ist, drückst du Strg-F und gibst als Such-String
user:"OSMF Redaction Account"
ein.
Damit werden alle Objekte ausgewählt, die der Bot als letzter angefasst
hat.
In der Todo-kannst du jetzt auf "Hinzufügen" klicken und die Objekte
eines nach dem anderen abarbeiten.

Sollte nach dem Lizenzwechsel ein anderer Nutzer vom Bot bearbeitete
Daten angefasst haben, werden diese natürlich nicht angezeigt.
Wenn der User aber nur z.B. die Tags eines Weges geändert hat, bekommen
die Nodes des Weges nicht diesen Nutzer als letzten Bearbeiter.

hth
Thomas



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Re: [Talk-de] Doppelte relation E11

2013-12-31 Diskussionsfäden malenki
Andreas Tille schrieb:

>ich habe festgestellt, daß die Relation
>
>   Europäischer Fernwanderweg E11, Sachsen-Anhalt
>
>doppelt existiert und zwar als ID 152805 und 3406135

Letztere wurde am 29.12. von einem gewissen tillea erzeugt. ^^

>Ich denke, eine von beiden sollte gelöscht werden, aber ich bin nicht
>sicher welche, ohne dabei Daten zu verlieren und traue mich da nicht
>so recht ran.
>
>Könnte da jemand vielleicht aufräumen?

Ist erledigt.
Da die originale Relation schon über 600 Mitglieder und 215 Versionen
hatte, habe ich den E11 Sachsen-Anhalt in Ost und West geteilt.
Bei einigen anderen E11-Relationen wäre das auch nötig (760 und 830
Mitglieder) - vielleicht schaffe ich das morgen)

Viele Grüße
Thomas



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