[Talk-de] Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?
Hi, ich habe bereits hier http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=26366 und in einer E-Mail an die Data working group auf das Verhalten von dem user ulamm hingewiesen (von dort habe ich bisher keine Antwort erhalten). ulamm hat im letzten Monat unzählige Straßen in Bremen editiert und dabei diverse Fehler produziert. Seine Änderungen sind aus meiner Sicht sehr eigenwillig. Teilweise orientiert er sich nicht am Wiki und taggt diverse Objekte um. Dazu zählen dann auch Tags wie highway=bicycle_road. Da ich ihn inzwischen persönlich kennengelernt habe, sehe ich keine Hoffnung, dass diese Person in der Lage ist, mit Vorsicht Daten in der OSM zu editieren. Er gibt regelmäßig vor, sich auszukennen, nach oberflächlicher Prüfung erhärtet sich seine Aussage jedoch nicht. Ein kleiner Erfolg war, ihm zu erklären, dass er für seine Änderungen nicht iD nutzen sollte, da dieser kein Debugging hat. Ich bin nicht bereit mit diesem user weiterhin zu kommunizieren, da er nicht zu einer normalen Kommunikation in der Lage zu sein scheint. Dinge wie andere permanent zu unterbrechen, vom Thema abzuschweifen und andere nicht zu Wort kommen lassen möchte ich nicht tolerieren - vor dem Hintergrund, dass sich diese Person als Mapper auch nicht anders verhält. Ich bitte um Sperrung. Über eure Meinung und Erfahrungen würde ich mich trotz meiner inzwischen feststehende Meinung sehr freuen. Viele Grüße 715371 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?
Hallo, am 30.07.2014 11:31 schrieb 715371: Dem User Ulamm musste ich auch schon hinterher wischen und war froh, die entsprechenden Geometrien (Kulturdenkmale) im Originalzustand zu bevorraten. Dabei hat er Geometrien nicht nur verformt, sondern auch zerteilt - ungünstig bei Flächen. Ich bin nicht bereit mit diesem user weiterhin zu kommunizieren, da er nicht zu einer normalen Kommunikation in der Lage zu sein scheint. Dinge wie andere permanent zu unterbrechen, vom Thema abzuschweifen und andere nicht zu Wort kommen lassen möchte ich nicht tolerieren - vor dem Hintergrund, dass sich diese Person als Mapper auch nicht anders verhält. Ja, so ist er. Ulamm ist unter diesem Namen auch in der Wikipeda tätig und für dieses Verhalten bekannt. Er ist nicht böswillig, aber er tut sich schwer, Argumente anderer und Regeln zu akzeptieren - leider ein anstrengender Umgang. Er ist fleißig, was in diesem Zusammenhang manchmal ein Nachteil ist. Ulamm nennt sich Hobbygeograf und zeichnet teils recht umfängliche Karten. Kann es sein, dass ihm der Unterschied zwischen OSM und seiner Malerei nicht klar ist? Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?
Moin, Am 30.07.2014 um 14:00 schrieb Norbert Kück: Dem User Ulamm musste ich auch schon hinterher wischen und war froh, die entsprechenden Geometrien (Kulturdenkmale) im Originalzustand zu bevorraten. Dabei hat er Geometrien nicht nur verformt, sondern auch zerteilt - ungünstig bei Flächen. am 30.07.2014 11:31 schrieb 715371: Ich bin nicht bereit mit diesem user weiterhin zu kommunizieren, da er nicht zu einer normalen Kommunikation in der Lage zu sein scheint. Dinge wie andere permanent zu unterbrechen, vom Thema abzuschweifen und andere nicht zu Wort kommen lassen möchte ich nicht tolerieren - vor dem Hintergrund, dass sich diese Person als Mapper auch nicht anders verhält. Ja, so ist er. Ulamm ist unter diesem Namen auch in der Wikipeda tätig und für dieses Verhalten bekannt. Er ist nicht böswillig, aber er tut sich schwer, Argumente anderer und Regeln zu akzeptieren - leider ein anstrengender Umgang. Er ist fleißig, was in diesem Zusammenhang manchmal ein Nachteil ist. Wie seid Ihr damit in der Wikipedia umgegangen? Ich vermute mal, dass es einfach eine nicht endende Diskussion oder einen edit-war gab. Mag sein, dass das in der Wikipedia noch verkraftbar ist. In der OSM gibt es ja immer das Problem, dass an einem Knoten mehr Objekte hängen, als man erwarten würde und sich dann erst einmal umschauen muss. Das reverten in der OSM scheint mir derzeit unmöglich. Das sind 70 Änderungssätze und es kommen ständig welche nach. Wenn man dann bei einem nicht weiter kommt, weil dazwischen ein CS fehlt (von wem konnte ich nicht herausfinden), bleibt man schließlich auf dem Müll sitzen. Aber vor allem: ulamm ändert sein Verhalten scheinbar gar nicht. Er verbessert seine Edits durch die Kritiken, die wir ihm geben teilweise und liest auch im Wiki nach - vielen Blödsinn kann man aber nach wie vor finden. Man kann eben auch nicht auf alles aufmerksam machen. Aus meiner Sicht darf jeder eine Menge kaputt machen. Ich habe auch kein Problem damit, so etwas zu fixen. Aber wer seine Ohren auf Durchzug stellt und extrem Fleißig weiter Schrott produziert, dem kann niemand in der OSM hinterher fixen. Andere Mapper-Neulinge fragen am Anfang wenigstens nach warum etwas so gemacht wurde, wie es in der OSM ist. ulamm ist einfach gestartet und hat korrekte Dinge umgetaggt, Knoten verschoben und dann nicht verstanden, dass die Dinge vorher korrekt waren. Trotz mehrerer Ansätze, scheint er dieses Problem immer noch nicht verstanden zu haben und weicht stattdessen auf abwegige Themen aus oder ignoriert alles was dazu gesagt wird. Schlussendlich werden Vorwürfe herausgehauen, für irgendetwas verantwortlich zu sein oder etwas geändert zu haben. Ulamm nennt sich Hobbygeograf und zeichnet teils recht umfängliche Karten. Kann es sein, dass ihm der Unterschied zwischen OSM und seiner Malerei nicht klar ist? Ähnlich wie hier http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=25719 hat ulamm auch beim Stammtisch durchblicken lassen, dass die OSM für ihn eine Karte ist und alles andere weniger zählen würde. ulamm selbst hat mir gesagt, dass er Karte(n) von Bremen gezeichnet hätte und dass das Erfassen der Fahrradinfrastruktur in Bremen ja vernachlässigt sei. Wahrscheinlich hat er eben solche Fahrradinfrastrukturkarten von Bremen gezeichnet und versucht nun das was er da gemalt hat in die OSM zu pressen. Seine Ortskunde über die Fahrradinfrastruktur ist sehr umfangreich, was für die OSM hätte hilfreich sein können. Viele Grüße 715371 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?
Hallo, am 30.07.2014 15:04 schrieb 715371: Wie seid Ihr damit in der Wikipedia umgegangen? Ich vermute mal, dass es einfach eine nicht endende Diskussion oder einen edit-war gab. Gibt - nicht gab. Du triffst ihn immer wieder und die Diskussionen sind meist recht anstrengend. Mag sein, dass das in der Wikipedia noch verkraftbar ist. In der OSM gibt es ja immer das Problem, dass an einem Knoten mehr Objekte hängen, als man erwarten würde und sich dann erst einmal umschauen muss. Im Prinzip kann man dort tatsächlich leichter etwas zurück drehen, aber das hat durch bestimmte Regeln seine Grenzen - zu leicht bist Du selbst der Vandale. Andere Mapper-Neulinge fragen am Anfang wenigstens nach warum etwas so Er ist seit 4 1/2 Jahren dabei. :-( ulamm selbst hat mir gesagt, dass er Karte(n) von Bremen gezeichnet hätte und dass das Erfassen der Fahrradinfrastruktur in Bremen ja vernachlässigt sei. Wahrscheinlich hat er eben solche Fahrradinfrastrukturkarten von Bremen gezeichnet und versucht nun das was er da gemalt hat in die OSM zu pressen. Seine Ortskunde über die Fahrradinfrastruktur ist sehr umfangreich, was für die OSM hätte hilfreich sein können. Soisses! http://www.radweit.de/ Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?
Am 30.07.2014 um 15:53 schrieb Norbert Kück: Er ist seit 4 1/2 Jahren dabei. :-( Stimmt. Aber dazwischen war mindestens ein Jahr lang Pause bis es vor ein paar Monaten/Wochen los ging. Bis dahin gab es etwa 30 CS. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Radweit (War: Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?)
Norbert Kück o...@nkbre.net wrote: Soisses! http://www.radweit.de/ Ehrlich gesagt empfinde ich die Erfassung von Radweit Strecken in OSM als schlecht. Die dort ausgewählten Wege sind extrem subjektiv (bin KA-N und N-M schon selbst gefahren, kann das also beurteilen) und daher eigentlich nicht für OSM geeignet. Wir bilden normalerweise nur ab, was es wirklich gibt. Ich war ehrlich gesagt schon knapp davor Radweit Strecken zu löschen, denn neuerdings haben diese Strecken eine reale Auswirkung auf Programme wie brouter oder cycle.travel. Bei ersterem Programm bin ich dazu übergegangen ignore cycleroute zu verwenden. Beim zweiten Programm kann man das leider nicht einstellen. Ein wenig gilt dieses Problem natürlich auch für offizielle Radfernwege, deren Verlauf nach meiner Erfahrung eher touristischen Erwägungen folgt. Langer Rede kurzer Sinn: Weniger Radweit in OSM ist besser als mehr. Gruss Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Radweit (War: Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?)
Il giorno 30/lug/2014, alle ore 16:58, Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de ha scritto: Ein wenig gilt dieses Problem natürlich auch für offizielle Radfernwege, deren Verlauf nach meiner Erfahrung eher touristischen Erwägungen folgt. und ggf. kommerziellen Erwägungen (der Weg sollte an Huberts Eisdiele vorbeiführen). ;-) Die offiziellen haben aber den Vorteil, dass sie ausgeschildert sind, gilt das für die radweit Wege denn auch? Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Radweit (War: Was tu, wenn ein user permanent Daten zerstört?)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, Am 2014-07-30 um 17:56 schrieb Martin Koppenhoefer: Il giorno 30/lug/2014, alle ore 16:58, Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de ha scritto: Ein wenig gilt dieses Problem natürlich auch für offizielle Radfernwege, deren Verlauf nach meiner Erfahrung eher touristischen Erwägungen folgt. und ggf. kommerziellen Erwägungen (der Weg sollte an Huberts Eisdiele vorbeiführen). ;-) Die offiziellen haben aber den Vorteil, dass sie ausgeschildert sind, gilt das für die radweit Wege denn auch? Und da wir nur eintragen, was man auch vor Ort sehen kann [1] (We map what's on the ground), sollten auch nur die Routen in OSM sein, die ausgeschildert sind. Das ist die Rechtfertigung für die Existenz von Radrouten in OSM. Wenn die Radweit-Wege nicht vor Ort ausgeschildert sind, würde ich sie umgehend löschen (mit aussagekräftigem Changeset-Kommentar). Viele Grüße Michael [1] wichtige Ausnahmen wie Grenzen oder Postleitzahlen mal ausgenommen. - -- Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2 Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQIcBAEBAgAGBQJT2R8vAAoJEB87G9rMCMyIomAP/iyRaMTiNhykar2bfudU69Jp H5UJPUiiBUiXf4lUxhyRhsZqgMGo5v5Myoh1EayD0S0/oqoeBwc7CL79V1yxAfNF z6Lbic4Q+Eb9uoARAUv/+SvrfIODbpxA3+GSyWwxkORJ3pNAiB1m5bxrNcEMXUY1 T8y5CIwfP32ASpKZ+DCXwrOzDsDyoBbcTBiYvg22m03JfPKiOvrZAPuHLATCAbmh l1usuAu327j7Byla4Ljqg2xuvPjjOwhGq3HcZpoMflHgD9LfHOt9qYDNkLIXBiwK tfnhAumQgrNqt95o6wJBT3mLgMkL/MgxIHtIS8EPPWcapVSmhgTapGBJanM5smYN IE+boV/8TYWSyv1JgzCMWbzHw21E2wYvOqiwFoEXkwzwrktJU3SRHrDDrS9Qk+Bx 4jaxX1bExqpaP9vJR1Brn1xFm+CuqbIVTN0Se1Bt6yct72lD6VToHnrv0kYO1e9s E9DZwwpdMDtnwsE/lENZDzr6Xt13OLY7HzvO3CVQEoVpgjLGg8GvtutghXsBi84i 0m7ql0e6YHwJfBTCSP2tDrBat29+EGRr2fAhIXyoV9A90KuVYthF2lfj+4KVWDjY ytR52y9xsk/0tGB2m6W0l405eWhjLKAOoG9ospIcjNHHbesa40jogt6V5Mnw8sOr ckeNzQ+LvLDXIRw0yOTj =QlwK -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
