[Talk-de] OSM: Es entwickelt sich! 25000000 Changesets am 25.08.2014

2014-09-03 Diskussionsfäden Elstermann, Mike
Siehe:
http://geoobserver.wordpress.com/2014/09/03/osm-es-entwickelt-sich-2/ und 
http://www.openstreetmap.org/user/xkomczax/diary/23673 
 
Glückwunsch und Dank an alle Beteiligten!

mikeE., der geoObserver

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Re: [Talk-de] OSM: Es entwickelt sich! 25000000 Changesets am 25.08.2014

2014-09-03 Diskussionsfäden Sven Geggus
Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de wrote:

 http://geoobserver.wordpress.com/2014/09/03/osm-es-entwickelt-sich-2/ und 
 http://www.openstreetmap.org/user/xkomczax/diary/23673 

Die Tatsache, dass es in frühen API-Versionen gar keine Changesets mit
Kommentaren gab und die Nummern nachträglich vergeben wurden macht diese
Zahl noch bedeutungsloser als sie ohnehin schon ist.

Wie viele Daten in einem Changeset stecken ist von den Mappern selbst und
vom verwendeten Editor abhängig.

Wenn es eine Zahl gibt, die fast nichts aussagt, dann ist das die 
Anzahl der Changesets.

Gruss

Sven

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/*
 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
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Re: [Talk-de] OSM: Es entwickelt sich! 25000000 Changesets am 25.08.2014

2014-09-03 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 3. September 2014 10:03 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de
:

 Wenn es eine Zahl gibt, die fast nichts aussagt, dann ist das die
 Anzahl der Changesets.




naja, stimmt zwar was Du sagst, aber doch ist jedes Changeset einmal
hochladen durch einen User. Die früheren API Versionen fallen dabei nicht
so sehr ins Gewicht, weil damals allgemein noch viel weniger Daten und
Edits da waren als heutzutage...

Gruß,
Martin
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[Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.

https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911

Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das addr:state
mag soll es benutzen.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Dietmar Seifert

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Florian,

Am 03.09.2014 16:21, schrieb Florian Lohoff:

 Hi,

 ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
 gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.

 https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911

 Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
 informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das
addr:state
 mag soll es benutzen.
vermutlich war die kurze Diskussion bei [1] die Ursache/der Ausführer?

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693

viele Grüße

Dietmar



 Flo


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DObe9i2VF1l36RB//N+l5BXOl0N8hxbiGa6OwWjNbm0avmMjLl+rcdxHpdYYIq4y
O6q67sgUajZomHu0591DQ3b/tkJQl8/e7OH0UWcsaENBRb4CgWFOn0FE0dsjs5Qx
B+AIuWreJ3+5q9Th1FUPWAZRVtLysGcjCzGvT291z7niNZsTtv18bJp8o39jXIFR
LbqutGIJjcHSNQuE9HmqHyp1i3e6EXw5g90edgQxeEa9+ZjvxEv5yCWXA/bSjkLH
ZtU7ihskS5+xZaSWAdd+AfmFN8jRGpvkg9/zM42r17CwirjDB6piflASC1Ep3V1s
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0FUlzGrs3y8fitdQYSoJPuqNSAKuF/oI+OLl1k4Z+kCmr0aaH+YPxIwoMo6vCrow
4KYk5GarOGGERz6qOUn7KleD1Z2k9qfEXzLlTyxeixtO4lZLpCgFvxrR7jyPjcTc
CPOOzYyxtbOkLAEXCfl3u94/JI5F28awrWOR0Vai1VlzyRat/Hz5wy/vlCaOZ0Bt
ws/FKnhsHCdibYv3ZhT0fITJhwrQUb+6JP6zljOfdiSFS4B9R8FR7xkaZ7a5sW0R
/4gZBsQIm2L6jKbuypYt
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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo,

Am 2014-09-03 um 16:32 schrieb Dietmar Seifert:
 Am 03.09.2014 16:21, schrieb Florian Lohoff:
 ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
 gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.
 
 https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911
 
 Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
 informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das
 addr:state
 mag soll es benutzen.
 vermutlich war die kurze Diskussion bei [1] die Ursache/der Ausführer?
 
 [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693

Ich bin für einen Revert der Changesets. Nur einen Tag Diskussion, bevor
man zur Tat schreitet, kann man IMHO mit einer fehlenden Diskussion
gleichsetzen, insbesondere wenn man sie auch noch in einem Thread
versteckt.

Viele Grüße

Michael

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo,

Am 2014-09-03 um 16:21 schrieb Florian Lohoff:
 ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
 gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.
 
 https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911

Das ist nicht der einzige fragwürdige Changeset von ihm, in dem
addr:state massenhaft entfernt wurde.
https://www.openstreetmap.org/user/jacobbraeutigam/history
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192551
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192470

Er scheint aber prinzipiell positive Absichten zu haben. Diesen
Changeset finde ich vollkommen in Ordnung:
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192481

Außerdem gibt es Changesets, die zwar auch Massenedits sind, aber Fehler
korrigieren.
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192438
in addr:* kommt der Wert in der Landessprache, Bayern wäre richtig,
Free State of Bavaria aber nicht. Diesen Changeset ist nicht revertwürdig.

https://www.openstreetmap.org/changeset/25192386
Darüber könnte man diskutieren. Da wurde addr:state=HE entfernt
Abkürzungen haben IMHO in addr:state nichts zu suchen, aber er hätte
auch stattdessen addr:state=Hessen verwenden können. Ich würde diesen
Changeset nicht reverten.

…

 Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
 informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das addr:state
 mag soll es benutzen.

Ich persönlich halte addr:state in Deutschland auch für unnötig. Deshalb
sehe ich, nach Betrachtung seiner Änderungen, anders als gerade eben
geschrieben, doch keinen Revertbedarf. (Auch wenn ich sonst ein
Vertreter der
Revert-wegen-Regelverstoß-Verstoß-ist-Verstoß-auch-wenn-es-gut-ist-Fraktion
bin).

Viele Grüße

Michael


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Sep 03, 2014 at 04:36:10PM +0200, Michael Reichert wrote:
  [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693
 
 Ich bin für einen Revert der Changesets. Nur einen Tag Diskussion, bevor
 man zur Tat schreitet, kann man IMHO mit einer fehlenden Diskussion
 gleichsetzen, insbesondere wenn man sie auch noch in einem Thread
 versteckt.

Mir gehts daraum das dort informationen drin sind die ja vielleicht fuer
MICH oder 80% der anderen nicht von bedeutung sind. Sie schaden aber nicht.
Entfernen ist Informationsverlust also lehne ich das erstmal ab.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Sven Geggus
Michael Reichert naka...@gmx.net wrote:

 Außerdem gibt es Changesets, die zwar auch Massenedits sind, aber Fehler
 korrigieren.

Ich erinnere daran, dass ich hier mal davon abgehalten wurde alle
Schleckermärkte zu löschen. Ein paar davon sind bis heute übrig geblieben.

Sven

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Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Georg Feddern

Am 03.09.2014 17:03, schrieb Florian Lohoff:

On Wed, Sep 03, 2014 at 04:36:10PM +0200, Michael Reichert wrote:

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693

Ich bin für einen Revert der Changesets. Nur einen Tag Diskussion, bevor
man zur Tat schreitet, kann man IMHO mit einer fehlenden Diskussion
gleichsetzen, insbesondere wenn man sie auch noch in einem Thread
versteckt.

Mir gehts daraum das dort informationen drin sind die ja vielleicht fuer
MICH oder 80% der anderen nicht von bedeutung sind. Sie schaden aber nicht.
Entfernen ist Informationsverlust also lehne ich das erstmal ab.

Flo


mal ehrlich:
addr:state ist innerhalb Deutschlands so unsinnig wie ein Kropf.
Es wird postalisch in keinster Weise verwendet - und die vorhandene 
Information ließe sich m. W. jederzeit über addr:postcode oder (siehe 
GIS-Datenbank) über die Bundesland-Relation herleiten.


Solange er seine eigenen (massenweisen) Ergänzungen (in Berlin) 
massenweise entfernt, habe ich überhaupt kein Problem damit.
Warum er jetzt aber wieder gleich bundesweit zuschlägt ... nun gut, mich 
stört es ehrlich gesagt nicht sonderlich.
Das halte ich höchsten moralisch für revert-fähig - inhaltlich 
jedenfalls nicht.


Gruß
Georg


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[Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Jacob Bräutigam
Hallo an alle,

 

als Verursacher der Diskussion möchte ich mich auch zu Wort melden.

 

Vielleicht einmal kurz die Vorgeschichte: ich habe in den letzten Wochen in
Berlin die Adressdaten mit den vom Geoportal zur Verfügung gestellten Daten
ergänzt. Dabei ist mir der addr:state-Tag an einer der Adressen
aufgefallen. Im Wiki zu den addr-Keys war er als Bundesland beschrieben, mir
hats gefallen und ich habe begonnen, den Tag in den gerade ergänzten
Gebieten Berlins mit einzusetzen.

Das führte dazu (wie Dietmar schon richtig herausgefunden hat), dass Gehrke
mich angeschrieben hat und mich gebeten hat, auf diesen Tag zu verzichten.
Daraufhin habe ich mich etwas umgesehen und den Wiki-Artikel zum Karlsruher
Schema gefunden. Darauf wird der Tag beschrieben als:

The state for those countries like the US and Australia that have state
abbreviations in their addresses. For other countries this is not used.

 

Damit die Tags in Berlin einigermaßen konsistent benutzt werden, habe ich
mich Montag daran gemacht, die addr:state-Tags in Berlin zu entfernen. Die
waren fast ausschließlich von mir, dass sollte also kein allzu großes
Problem gewesen sein. Weil es in Deutschland nur wenige Gebiete gab, in
denen die Tags auch benutzt wurden, habe ich diese dann am Dienstag
ebenfalls entfernt. Das ich damit so große Wellen schlagen würde, habe ich
nicht gedacht. Deshalb habe ich keine Diskussion in den Mailinglisten oder
dem Forum angefangen.

 

Für mein Vorgehen entschuldige ich mich.

 

Ich werde die losgetretene Diskussion verfolgen und falls es eine Einigung
für einen Revert gibt, werde ich den natürlich machen.

 

Dann würde ich aber vorschlagen, dass wir uns auf eine konstante Art der
Bezeichnung einigen. (Gesehen: Abkürzung in 2 Buchstaben, ausgeschrieben in
Deutsch, ausgeschrieben in Englisch, teilweise mit Ergänzungen wie
Freistaat)

 

Außerdem wäre eine konsistente Beschreibung im Wiki sicher wünschenswert,
damit wir diese Diskussion nicht ganz so schnell wieder führen. (Zur Zeit:

Karlsruhe Schema (en): for those countries that have state abbreviations in
their addresses,

Karlsruhe Schema (de): nichts,

Key:addr (de): gestern ergänzt um Bundesstaat, in DE/AT/CH in Adressangaben
unüblich)

 

 

Beste Grüße,

Jacob

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Archer
Macht man durch einen Revert nicht noch mehr kaputt? - Immerhin wurden
17977 Wege und 25460 Nodes über ganz Deutschland verteilt geändert, da
dürfte es unendlich viele Bearbeitungskonflikte geben mittlerweile...

Ich wollte gerade ausprobieren wieviele Konflikte JOSM ausspuckt, leider
ist es beim Laden des Changesets abgestürzt.

Gruß
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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden simson.gert...@gmail.com
Sicher war die Vorgehensweise nicht den Regeln entsprechend, ich bin 
jedoch auch gegen einen Revert, da dadurch wieder massenweise 
falsche/unnütze Daten in OSM integriert würden.

VG
Klumbumbus

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 03.09.2014 16:36, schrieb Michael Reichert:

Ich bin für einen Revert der Changesets.

ich bin mehrheitlich dagegen:
* der Mapper hat sich ja gemeldet 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2014-September/109251.html
* addr:state ist eigentlich nicht für Deutschland gedacht = unübliche 
Verwendung
* er hat die gelöschte Info eingebracht (zumindest zum allergrößten 
Teil) = warum soll er sie nicht wieder löschen dürfen um einen Fehler 
zu korrigieren?



Just my 2 cents,
Michael.


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden chris66
Am 03.09.2014 19:21, schrieb simson.gert...@gmail.com:
 Sicher war die Vorgehensweise nicht den Regeln entsprechend, ich bin
 jedoch auch gegen einen Revert, 

+1

Grüße
Chris




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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


 Il giorno 03/set/2014, alle ore 19:21, simson.gert...@gmail.com 
 simson.gert...@gmail.com ha scritto:
 
 Sicher war die Vorgehensweise nicht den Regeln entsprechend, ich bin jedoch 
 auch gegen einen Revert, da dadurch wieder massenweise falsche/unnütze Daten 
 in OSM integriert würden.



sehe ich auch so, in Deutschland ist das kein Adressbestandteil.
Stimmt zwar, dass man manuelle Edits dieser Größenordnung vorher abstimmen 
muss, aber notfalls geht es auch hinterher ;-)

Gruß,
Martin
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 215 26.8.–1.9.2014

2014-09-03 Diskussionsfäden wn reader

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 215 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap Welt ist da:


http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/09/wochennotiz-nr-215/

Viel Spaß beim Lesen!

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