[Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
Hallo, mir ist gerade ein mehrschichtiges Problem unter gekommen. In Ilmenau existiert im TechnologieTerminal A die Firma tranSIT GmbH https://www.openstreetmap.org/node/3103940301. Sie wurde von Nutzer CornyJoe https://www.openstreetmap.org/user/CornyJoe eingetragen und von mir noch etwas verfeinert. Er hat weitere Tags ebusinesslotse* verwendet, die leider bisher nirgends definiert sind. Da sie aber einen eigenen Namensraum eröffnen und bestehende Tagging-Schemata nicht tangieren, war es mir egal (zumal er mehrere Firmen in ganz Deutschland so definiert hat). Bis hier her kein Problem, aber evtl. wichtig für Runde 2: Nutzer elotse-thueringen http://www.openstreetmap.org/user/elotse-thueringen legte einen neuen Node für die tranSIT GmbH https://www.openstreetmap.org/node/3132885744 an. Ich löschte den Node, da er für mich eindeutig redundant ist und schrieb den Nutzer an. Nun kam als Antwort zurück: die Gründe für die doppelte Anlegung ist das Bundesministerium für Wirtschaft und Energie, die gerne möchte, dass der eBusiness-Lotse Thüringen einen eigenen Eintrag bekommt. Der Unterschied liegt auch nicht nur in der Mailadresse, sondern vielmehr in den Tätigkeitsschwerpunkten. Meine Fragen sind nun: - Sollen unterschiedliche Tätigkeitsbereiche als eigenständige Firmen in OSM eingetragen werden? Bzw. gibt es ein besseres Tagging, die sehr spezielle Problem abdecken (zumal es für außenstehende auch oft schwer nachprüfbar und wartbar ist) - Wer im BUNDESMINISTERIUM hat entsprechende Anweisungen ausgegeben? - Bzw. gibt es unsererseits einen Ansprechpartner im Bundesministerium, um über die Problematik zu reden? MfG Andreas PS: ich bin immer noch die Meinung, das ein Node reicht und eventuelle Tätigkeitsbereiche als Attribut drangepappt werden können, bzw. nicht als eigenständig getaggte Firma reingehören. -- Andreas Neumann http://map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
On 11/08/2014 02:40 PM, Andreas Neumann wrote: - Sollen unterschiedliche Tätigkeitsbereiche als eigenständige Firmen in OSM eingetragen werden? Bzw. gibt es ein besseres Tagging, die sehr spezielle Problem abdecken (zumal es für außenstehende auch oft schwer nachprüfbar und wartbar ist) Redundanz ist in OSM nicht nur üblich sondern auch gewollt. Die meisten Mapper sind keine Datenbank-Experten und das Zeug soll schließlich auch für Otto-Normalmapper editierbar bleiben. Wenn verschiedene Firmen in einem Gebäude sind, dann packe ich da auch mehrere Nodes ins Gebäude und hänge an jeden Node die Daten der entsprechenden Firma. Geht eigentlich auch garnicht anders, denn jede Firma hat einen eigenen Namen und eigene Kontaktdaten. Die überschneidenden Tags kann man nur durch getrennte Nodes sauber der entsprechenden Firma zuordnen. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
Am 08.11.2014 um 16:24 schrieb Manuel Reimer: On 11/08/2014 02:40 PM, Andreas Neumann wrote: - Sollen unterschiedliche Tätigkeitsbereiche als eigenständige Firmen in OSM eingetragen werden? Bzw. gibt es ein besseres Tagging, die sehr spezielle Problem abdecken (zumal es für außenstehende auch oft schwer nachprüfbar und wartbar ist) Redundanz ist in OSM nicht nur üblich sondern auch gewollt. Die meisten Mapper sind keine Datenbank-Experten und das Zeug soll schließlich auch für Otto-Normalmapper editierbar bleiben. Wenn verschiedene Firmen in einem Gebäude sind, dann packe ich da auch mehrere Nodes ins Gebäude und hänge an jeden Node die Daten der entsprechenden Firma. Geht eigentlich auch garnicht anders, denn jede Firma hat einen eigenen Namen und eigene Kontaktdaten. Die überschneidenden Tags kann man nur durch getrennte Nodes sauber der entsprechenden Firma zuordnen. Gruß Manuel Hallo Manuel, mehrere Firmen trenne ich auch in eigenständige Objekte auf. Das ist gar nicht die Frage. Hier sind aber zwei Nodes im selben Gebäude für ein und die selbe Firma. Einziger Unterschied war: Die Emailadresse. Ich lege auch redundante Objekte an. Wenn beispielsweise eine Firma an zwei Standorten ist. Oder wenn an einem Objekt mehrere Firmen zu finden sind. Dies ist aber beiden hier nicht der Fall. MfG Andreas -- Andreas Neumann http://map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
On 11/08/2014 04:29 PM, Andreas Neumann wrote: mehrere Firmen trenne ich auch in eigenständige Objekte auf. Das ist gar nicht die Frage. Hier sind aber zwei Nodes im selben Gebäude für ein und die selbe Firma. Einziger Unterschied war: Die Emailadresse. Wenn es darum geht, dass unbedingt zwei Mailadressen rein sollen, dann trenne diese doch mit einem Semikolon ab und gut ist. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
- Wer im BUNDESMINISTERIUM hat entsprechende Anweisungen ausgegeben? - Bzw. gibt es unsererseits einen Ansprechpartner im Bundesministerium, um über die Problematik zu reden? Hallo Andreas, ich bin in regelmäßigem Kontakt mit verschiedenen Ministerien und nehme die Sache mal mit niederer Priorität auf meine Liste. Es hat schon öfters Fälle gegeben, in denen Dritte, die mal irgendwo etwas von OSM gehört haben, unser Projekt für irgendwas empfehlen, um sich die Arbeit und Investition für ein eigene Infrastruktur zu sparen. Ich muss mir noch alles in Ruhe anschauen und etwas Nachforschen. Grüße Joachim ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
Am 08.11.2014 um 16:39 schrieb Manuel Reimer: On 11/08/2014 04:29 PM, Andreas Neumann wrote: mehrere Firmen trenne ich auch in eigenständige Objekte auf. Das ist gar nicht die Frage. Hier sind aber zwei Nodes im selben Gebäude für ein und die selbe Firma. Einziger Unterschied war: Die Emailadresse. Wenn es darum geht, dass unbedingt zwei Mailadressen rein sollen, dann trenne diese doch mit einem Semikolon ab und gut ist. Gruß Manuel Scheinbar hab ich mich etwas missverständlich ausgedrückt. Ich bin der Meinung, es reicht ein Eintrag. User elotse-thueringen ist der Meinung, dass alles korrekt sei, da dies ja eine Anweisung des Bundesministeriums sei und forderte mich auf die Doppeleintragung nicht wieder zu löschen. Zitat: Das Ganze ist schwer zu verstehen, das weiß ich. Lass also die Einträge bitte beide bestehen, es ist wirklich das Beste in diesem Fall eine Adresse / Einrichtung eben doppelt zu haben. Ich verstehe nur nicht, warum ich Doppeleinträge haben soll (zumal ich den Mist wieder irgendwie auswerten muss)? Ich verstehe nicht, warum beide Einträge als Firma gemappt werden sollen und ich verstehe nicht, was der Sinn hinter der Anweisung des Bundesministeriums ist. MfG Andreas -- Andreas Neumann http://map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
Am 8. November 2014 16:46 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Ich verstehe nur nicht, warum ich Doppeleinträge haben soll (zumal ich den Mist wieder irgendwie auswerten muss)? Ich verstehe nicht, warum beide Einträge als Firma gemappt werden sollen und ich verstehe nicht, was der Sinn hinter der Anweisung des Bundesministeriums ist. Mein Blick in die Glaskugel sagt mir eher: Das Ministerium hat ein Produkt in Auftrag gegeben und die beauftragte Firma versucht unsere Datenbank so hinzubiegen, dass von ihr mit möglichst wenig Aufwand das Produkt erstellt werden kann. Das stellt die beauftragte Firma dann so dar, als ob das Ministerium zwei Einträge in der Datenbank wünscht, dabei wünscht das Ministerium vermutlich nur zwei E-Mailadressen im Produkt und der Rest ist dem Ministerium völlig egal. Aber das ist nur meine Vermutung. Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mapcompare mit Google Fahrrad-Overly ?
Gibt es eine Karten-Vergleichs-Seite die Googles Fahrrad-Overlay zeigt? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
Hallo, Am 2014-11-08 um 17:03 schrieb Falk Zscheile: Am 8. November 2014 16:46 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Ich verstehe nur nicht, warum ich Doppeleinträge haben soll (zumal ich den Mist wieder irgendwie auswerten muss)? Ich verstehe nicht, warum beide Einträge als Firma gemappt werden sollen und ich verstehe nicht, was der Sinn hinter der Anweisung des Bundesministeriums ist. Mein Blick in die Glaskugel sagt mir eher: Das Ministerium hat ein Produkt in Auftrag gegeben und die beauftragte Firma versucht unsere Datenbank so hinzubiegen, dass von ihr mit möglichst wenig Aufwand das Produkt erstellt werden kann. Das stellt die beauftragte Firma dann so dar, als ob das Ministerium zwei Einträge in der Datenbank wünscht, dabei wünscht das Ministerium vermutlich nur zwei E-Mailadressen im Produkt und der Rest ist dem Ministerium völlig egal. Aber das ist nur meine Vermutung. Es finden sich immer mehr Beispiele für die Hypothese Geld + Ministerium + Faulheit eigene DB aufzusetzen = OSM-DB missbrauchen Beispiel Namo: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=23208 Es wird Zeit, dass wir endlich eine Paid Editing Policy (oder wie auch immer man das Ding nennen will) haben. Am Besten mit Meldepflicht in einer Liste im Wiki *vor dem ersten Edit* und einer Offenlegungspflicht auf der Benutzerseite auf openstreetmap.org. Viele Grüße Michael -- Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)
On 11/08/2014 05:03 PM, Falk Zscheile wrote: Das stellt die beauftragte Firma dann so dar, als ob das Ministerium zwei Einträge in der Datenbank wünscht, [...] Aber selbst wenn es wirklich so wäre: Wünschen dürfen sich alle Ministerien, aller Staaten was auch immer sie wollen, aber Anspruch auf Erfüllung hat halt ein Ministerium genauso viel wie jede andere an OSM beteiligte Person auch. Wenn die sich was wirklich wünschen bleibt ihnen entweder der Versuch ernsthaft mit den beteiligten Leuten zu reden und das irgendwie zu klären oder sie können versuchen es per Gesetz zu lösen. Ich bezweifel aber, dass es ein wir brauchen 2 Nodes wegen der Emailadresse-Gesetz jemals geben wird. Selbst wenn man durchaus pessimistisch sein sollte was Partikularinteressen in der Gesetzgebung angeht. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
