[Talk-de] Wochennotiz Nr. 237 27.1.–2.2.2015

2015-02-06 Diskussionsfäden wn reader

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 237 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap Welt ist da:


http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/02/wochennotiz-nr-237/

Viel Spaß beim Lesen!

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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

2015-02-06 Diskussionsfäden Christoph Hormann
On Friday 30 January 2015, Christoph Hormann wrote:
 [...]  In diesem Fall
 besteht aber nicht wirklich so große Notwendigkeit - in ein paar
 Wochen gibt es aus den üblichen Quellen, insbesondere Landsat, die
 ersten rechtlich einwandfreien Quellen, die eine grobe Erfassung
 ermöglichen würden.

Der Vollständigkeit halber: gibt jetzt ein erstes weitgehend 
wolkenfreies EO1-Bild, was die neue Insel nicht komplett aber 
größtenteils enthält:

http://earthexplorer.usgs.gov/metadata/1852/EO1A0700742015035110KF_PF2_01/

http://www.imagico.de/files/EO1A0700742015035110KF_rgb8.tif

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Christoph Hormann
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Jo winfixit at gmail.com writes:
 Möglich schon, aber ungeheuer schwierig. Wenn man das auch rendern will,
 hat es kein zweck das jede mal neu machen zu mussen.

Kommende und abgehende Wege sind drin. Sollte mit Overpass-API keine große
Sache sein die zu sammeln wenn die Wegweiser ein klares Erkennungsmerkmal haben.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
nicht wenn die Wegweiser als Knoten neben die Wege eingetragen werden, und
das ist wie ich Wegweiser eintragen würde. Genau da wo die sich befinden.

Mit Wegweiser für LKW ist das doch anders, da wird nicht angegeben wie man
von einem Wegweiser zu dem nächste gelingt.

Jedenfalls würde ich dieses Netzwerk auch als ein type=network Relation die
type=route Relationen behalten, eintragen. Aber nicht als lcn, sondern als
rcn. Die type=network relation ist da keine Sammelrelation, sondern eine
wichtige Komponent von so eine Konstruktion.
Vor einige Jahre hatte ich diese type=network dann noch zusammengefasst in
type=collection, um die einfach downloaden zu können. Das ist heutzutage
nicht mehr notwendig, dank an Overpass API.

lcn ist eher für 'loops'.

Jo

2015-02-06 10:48 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Jo winfixit at gmail.com writes:
  Möglich schon, aber ungeheuer schwierig. Wenn man das auch rendern will,
  hat es kein zweck das jede mal neu machen zu mussen.

 Kommende und abgehende Wege sind drin. Sollte mit Overpass-API keine große
 Sache sein die zu sammeln wenn die Wegweiser ein klares Erkennungsmerkmal
 haben.

 Gruß

 Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Jo winfixit at gmail.com writes:
 Könntest du mal einige fotos von diese Schilder hochladen, vielleicht auf
 Mapillary.com? Dann können wir die auch sehen und eine Aussage drüber
 machen, ob sie in OSM gehören als Wanderrouten oder nur als Wegweiser.

Hier gibt es einige Fotos:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Snoopy88/Radwegenetz

Sieht eben in Etwa so aus als würde man an eine X-beliebige Straßenkreuzung
kommen.

Gut gemeinter Hinweis aber eine Route wird erst draus wenn man geplant hat
wo man hinwill und welche Zwischenstationen man dabei durchqueren muss.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
Möglich schon, aber ungeheuer schwierig. Wenn man das auch rendern will,
hat es kein zweck das jede mal neu machen zu mussen.

Jo

2015-02-06 10:31 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Jo winfixit at gmail.com writes:
  Das sind wohl etwas mehr als Wegweiser. Diese Routen sind doch etwas
  angenämer fürs Radfahren.

 Und ausgeschilderte Straßen sind angenehmer für's Autofahren?

 Beim Erfassen der Wegweiser in dieser Form:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign
 wäre zudem auch ein Rekonstruieren des Netzes möglich.

 Gruß

 Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Martin Simon grenzdebil at gmail.com writes:
 Die Wege sind keine Radwege sondern meist einfache Feldwege oder
 Waldwege. Teilweise auch weniger befahrene Straßen.
 
 Natürlich nicht. Es sind ja auch (netzförmige) Radrouten, das ist etwas
 völlig anderes als Radwege.

Es sind normale Wege die sich zum Radfahren genauso eignen wie zum Wandern
und die Wegweiser sind nicht aussagekräftiger als ein vom Wanderverein in
den Wald gestellter Wegweiser der einem zeigt, dass es in einer bestimmten
Richtung zu einer Schutzhütte geht.

 Es ist also eher ein Wegweiser für Radfahrer als ein zusammenhängender
 Radweg. [...]
 
 Dasselbe Problem gibt es auch bei Fuß- oder Wanderrouten. Dort auch nur
 die Schilder oder Markierungen erfassen?

Bei ausgeschilderten Wanderwegen handelt es sich um eine, von einer
zuständigen Stelle, genau festgelegten Route die oft an bestimmten
Sehenswürdigkeiten vorbeigeht. Hier macht es Sinn diese Wege zusammen in
eine Relation zu packen und weitere Daten zu genau diesem Wanderweg zu
sammeln. Zum Beispiel der Betreiber, eventuell am Weg angebrachte Tafeln,
die Webseite zum Weg, ...

Bei den hier diskutierten Wegverläufen handelt es sich aber primär erstmal
um aufgestellte Wegweiser die für mich genauso viel Aussage haben wie der
große gelbe Pfeil an einer Straßenkreuzung der mir zeigt, dass es rechts rum
nach Buxtehude geht. Bei den Straßenschildern würde auch keiner auf die
Idee kommen eine Relation als Sammlung aller Straßen, auf die ein Wegweiser
hinweist, aufzumachen.

Genau das sind diese lcn-Sammelrelationen aber. Eine Sammlung von Wegen
auf die ein Wegweiser hinweist. Ob diese sich nun besser zum Radfahren
eignen oder schnellster zum Ziel führen wie ein anderer Weg, das wird hier
nicht ausgesagt.

Um die Güte von Wegen zu beurteilen gibt es andere Mittel. Zum Beispiel das
surface-Tag oder den tracktype. Es gibt beim Routing keinerlei Grund
sich an diesen ausgeschilderten Wegen zu orientieren. Dafür hat man ja ein
GPS dabei um sich auf dem schnellsten Weg zu einem Ziel lotsen zu lassen und
einen komplett verschlammten Weg, auf den ein solcher Rad-Wegweiser
eventuell hinweist, auch mal links liegen lassen zu können.

Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, dass die eigentlich interessante
Info, der Wegweiser selbst, unter den Tisch fällt. Die Wege, auf die der
Wegweiser hinweist, bringen beim automatischen Routing überhaupt nichts. Das
Wissen, dass an einem bestimmten Ort ein Wegweiser steht, kann aber durchaus
hilfreich zur Orientierung sein.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
Das sind wohl etwas mehr als Wegweiser. Diese Routen sind doch etwas
angenämer fürs Radfahren. Hier (Belgien, Niederlände, kleine Teile auch in
Deutschland) würden wir die als rcn eintragen, nur haben die Knoten des
Netzwerks hier Nummer.

Jo

2015-02-06 10:09 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Jo winfixit at gmail.com writes:
  Könntest du mal einige fotos von diese Schilder hochladen, vielleicht auf
  Mapillary.com? Dann können wir die auch sehen und eine Aussage drüber
  machen, ob sie in OSM gehören als Wanderrouten oder nur als Wegweiser.

 Hier gibt es einige Fotos:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Snoopy88/Radwegenetz

 Sieht eben in Etwa so aus als würde man an eine X-beliebige Straßenkreuzung
 kommen.

 Gut gemeinter Hinweis aber eine Route wird erst draus wenn man geplant hat
 wo man hinwill und welche Zwischenstationen man dabei durchqueren muss.

 Gruß

 Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 6. Februar 2015 um 10:09 schrieb Manuel Reimer 
manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Hier gibt es einige Fotos:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Snoopy88/Radwegenetz

 Sieht eben in Etwa so aus als würde man an eine X-beliebige Straßenkreuzung
 kommen.



ich kenne diesen Typ Schild aus anderen Gegenden in Baden-Württemberg, das
sind m.E. durchaus (mind.) lokale Radrouten, die als Teil des
Alb-Neckar-Weg bezeichneten Routen dürften mind. regionale Routen sein,
m.E. sieht es aufgrund dieser Schilder so aus, als wäre eine Abbildung in
OSM als Radrouten angemessen. Auch vermute ich aufgrund der Machart (und
weil ich die schon hundert km weiter im gleichen Stil/Machart und Layout
gesehen habe), dass es sich um offizielle Schilder (z.B. des Landkreises
oder des Landes) handelt, und nicht um irgendwelche Schilder von irgendwem.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Jo winfixit at gmail.com writes:
 Das sind wohl etwas mehr als Wegweiser. Diese Routen sind doch etwas
 angenämer fürs Radfahren.

Und ausgeschilderte Straßen sind angenehmer für's Autofahren?

Beim Erfassen der Wegweiser in dieser Form:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign
wäre zudem auch ein Rekonstruieren des Netzes möglich.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden fly
Genau, es existieren keine Knoten, von daher ist es sehr unübersichtlich
und wenn dann werden zumindest Routen mit dem Hauptrichtungen benötigt.
Ein Gitternetzwerk hilft nicht wirklich, vorallem wenn es einige innerer
Äste gibt, welche plötzlich enden.

Fürs Routen sind solche Netze eher unbrauchbar, vorallem wenn erst
einmal noch eine Relation abgefragt werden muss, wo doch alle relevanten
Daten an den Linien zu finden sind.

Mit lokaler Ortskenntnis finde ich oft bessere Routen als auf dem
Fahrradweg and der Hauptstraße entlang zu fahren

In meiner Gegend sind das alles lcn denn die Ortsnamen sind maximal die
nächste Gemeinde im angrenzenden Kreis an sonsten alles innerhalb des
Landkreises.

Nach wie vor halte ich es für die einfachste Lösung ein simples lcn=yes
an die Linien und den operator an die Wegweiser.

Das gleiche trifft auch auf lwn zu (in D gelbe, liegende Raute).


cu fly

Am 06.02.2015 um 10:23 schrieb Jo:
 Das sind wohl etwas mehr als Wegweiser. Diese Routen sind doch etwas
 angenämer fürs Radfahren. Hier (Belgien, Niederlände, kleine Teile auch in
 Deutschland) würden wir die als rcn eintragen, nur haben die Knoten des
 Netzwerks hier Nummer.

 2015-02-06 10:09 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:
 
 Jo winfixit at gmail.com writes:
 Könntest du mal einige fotos von diese Schilder hochladen, vielleicht auf
 Mapillary.com? Dann können wir die auch sehen und eine Aussage drüber
 machen, ob sie in OSM gehören als Wanderrouten oder nur als Wegweiser.

 Hier gibt es einige Fotos:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Snoopy88/Radwegenetz

 Sieht eben in Etwa so aus als würde man an eine X-beliebige Straßenkreuzung
 kommen.

 Gut gemeinter Hinweis aber eine Route wird erst draus wenn man geplant hat
 wo man hinwill und welche Zwischenstationen man dabei durchqueren muss.


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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
Hallo Martin,

Könntest du mal einige fotos von diese Schilder hochladen, vielleicht auf
Mapillary.com? Dann können wir die auch sehen und eine Aussage drüber
machen, ob sie in OSM gehören als Wanderrouten oder nur als Wegweiser.

Jo

2015-02-06 7:26 GMT+01:00 Martin Simon grenzde...@gmail.com:

 Am 02.02.2015 22:01 schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

  Es würde meiner Ansicht nach bestenfalls Sinn machen den Wegweiser selbst
 zu mappen.
 
  Die Wege sind keine Radwege sondern meist einfache Feldwege oder
 Waldwege. Teilweise auch weniger befahrene Straßen.

 Natürlich nicht. Es sind ja auch (netzförmige) Radrouten, das ist etwas
 völlig anderes als Radwege.

  Es ist also eher ein Wegweiser für Radfahrer als ein zusammenhängender
 Radweg. Zu allem Überfluss teilweise auch noch lückenlos ausgeschildert.
 Wer dann in fremden Gebieten kein GPS hat, der verfährt sich trotz der
 gutgemeinten Wegweiser. Mir selber schon passiert...

 Dasselbe Problem gibt es auch bei Fuß- oder Wanderrouten. Dort auch nur die
 Schilder oder Markierungen erfassen?

 Ob es jetzt Relationen sein müssen oder nicht ist natürlich eine aber
 Frage.

 Gruß,

 Martin
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com writes:
 ich kenne diesen Typ Schild aus anderen Gegenden in Baden-Württemberg, das
 sind m.E. durchaus (mind.) lokale Radrouten, die als Teil des
 Alb-Neckar-Weg bezeichneten Routen dürften mind. regionale Routen sein,
 m.E. sieht es aufgrund dieser Schilder so aus, als wäre eine Abbildung in
 OSM als Radrouten angemessen. Auch vermute ich aufgrund der Machart (und
 weil ich die schon hundert km weiter im gleichen Stil/Machart und Layout
 gesehen habe), dass es sich um offizielle Schilder (z.B. des Landkreises
 oder des Landes) handelt, und nicht um irgendwelche Schilder von irgendwem.

Wegweiser auf Straßen werden auch vom Landkreis aufgestellt. Trotzdem ist
der Weg, in den der Wegweiser führt, deshalb keine Route.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
das Unterschied ist das zwischendurch angedeutet wird wie man von dieser
Knoten zu die anderen Knoten gelingt. Bei mein Beispiel von Tervuren ist
nicht an jede Kreuzung angegeben wie man weiter gehen muss. Es ist auch
nicht weil in die andere Richtung warscheinlich ein Wegweiser mit Leuven
gesetzt ist, dass die ganze strecke nach Leuven bewegweisert (ist das
Deutsch?) ist.

Jo

2015-02-06 13:46 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Jo winfixit at gmail.com writes:
  Dieser würde ich auch nicht als Route eintragen:
 
 
 https://de.wikipedia.org
 /wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Belgien#mediaviewer
 /File:Belgian_road_sign_F34b1.svg
 
  Das ist ein Wegweiser der zeigt in welche richtung zu fahren mit dem Rad
  um Tervuren zu bereichen.

 Wo ist der Unterschied zu diesem Bild:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Wegweiser_BW_Detail.jpg

 Die einzelnen Wegweiser zeiten wo es hingeht. Ergänzend gibt es eine Angabe
 wie weit es bis zum Ziel in Etwa ist.

 Ein Hilfsmittel für Radfahrer genauso wie wenn ich Auto fahre und auf eine
 Kreuzung zufahre.

 Gruß

 Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Jo winfixit at gmail.com writes:
 das Unterschied ist das zwischendurch angedeutet wird wie man von dieser
 Knoten zu die anderen Knoten gelingt.

Wenn du die kleinen Schildchen unter den Wegweisern meinst, dann stimme ich
dir da zu. Diese deuten auf eine Route hin. Die restlichen Wegweiser tun
dies nicht.

Diese gehören als Relation erfasst. Inklusive des Wanderzeichens, das hier
verwendet wird.

Die ganzen anderen sind einfach nur Wegweiser und aus eigener Erfahrung weiß
ich, dass das reine vorhandensein eines solchen Wegweisers (ohne das
zusätzliche Wanderzeichen) nicht bedeutet, dass man beim Verfolgen der
Richtung auf einen weiteren Wegweiser stößt.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
Genau, in dem Fall ist diese Stelle dann auch keinen Knoten des Netzwerks.

Jo

2015-02-06 14:01 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Jo winfixit at gmail.com writes:
  das Unterschied ist das zwischendurch angedeutet wird wie man von dieser
  Knoten zu die anderen Knoten gelingt.

 Wenn du die kleinen Schildchen unter den Wegweisern meinst, dann stimme ich
 dir da zu. Diese deuten auf eine Route hin. Die restlichen Wegweiser tun
 dies nicht.

 Diese gehören als Relation erfasst. Inklusive des Wanderzeichens, das
 hier
 verwendet wird.

 Die ganzen anderen sind einfach nur Wegweiser und aus eigener Erfahrung
 weiß
 ich, dass das reine vorhandensein eines solchen Wegweisers (ohne das
 zusätzliche Wanderzeichen) nicht bedeutet, dass man beim Verfolgen der
 Richtung auf einen weiteren Wegweiser stößt.

 Gruß

 Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Norbert Renner
Zumindest im Bodenseekreis [1] sind das nicht nur allgemeine 
Richtungsweiser, sondern es sind konkrete, für Radfahrer besonders 
geeignete Verbindungen ausgeschildert, mit kleinen Richtungspfeilen an 
jeder Abzweigung [2].


Ich denke, der Bicycling Layer bei Google Maps [3] zeigt genau dieses 
ausgeschilderte Netz.


Eine Knoten-Nummerierung oder Abschnitts-Bezeichnung - abgesehen von den 
Richtungs-/Zielangaben - gibt es aber nicht.


Gruß,
Norbert

[1] http://www.bodenseekreis.de/landkreis-tourismus/radeln/radwege.html
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Richtungsanzeiger_BW.jpg
[3] https://www.google.de/maps/@47.737923,9.349384,12z/data=!5m1!1e3


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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Jo
Dieser würde ich auch nicht als Route eintragen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Belgien#mediaviewer/File:Belgian_road_sign_F34b1.svg

Das ist ein Wegweiser der zeigt in welche richtung zu fahren mit dem Rad um
Tervuren zu bereichen.

Die auf dem Wikiseite sind aber wohl Routen, die m.E. am besten als
Knotenroute eingetragen können werden.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:network%3Drcn

Was anstatt die Nummer für die Knoten benutzen, weiss ich aber nicht.

Jo
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Jo winfixit at gmail.com writes:
 Dieser würde ich auch nicht als Route eintragen:
 

https://de.wikipedia.org
/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Belgien#mediaviewer
/File:Belgian_road_sign_F34b1.svg
 
 Das ist ein Wegweiser der zeigt in welche richtung zu fahren mit dem Rad
 um Tervuren zu bereichen.

Wo ist der Unterschied zu diesem Bild:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Wegweiser_BW_Detail.jpg

Die einzelnen Wegweiser zeiten wo es hingeht. Ergänzend gibt es eine Angabe
wie weit es bis zum Ziel in Etwa ist.

Ein Hilfsmittel für Radfahrer genauso wie wenn ich Auto fahre und auf eine
Kreuzung zufahre.

Gruß

Manuel
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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Volker Schmidt
Hallo,


Hier gibt es einige Fotos:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Snoopy88/Radwegenetz



ich denke die ersten beiden Fotos zeigen klar den Unterschied zwischen
ausgeschilderten Radrouten und normalen Wegweisern auf.
In beiden Bildern sind die Radrouten als zusaetzliche kleine Schilder unter
den Wegweisern angegeben. Die anderen sind normale Wegweiser, keine
Schilder die eine Radroute darstellen (und zwar weder lokal noch regional,
das macht meines Erachtens keinen Unterschied).
D.h. in der Gegend gibt es einige ausgeschilderte Radrouten, aber das
Radwegnetz als ganzes wuerde ich nicht als Radroute in die Karte setzen.


Volker
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[Talk-de] TagFinder news: Update und Open Geo interview

2015-02-06 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo,

Hier zwei News zum TagFinder:

Eine neue Version vom TagFinder wurde veröffentlicht. Diese enthält
einen verbesserten Fuzzy Text-Match-Algorithmus, der zum Zuge kommt,
wenn der Suchbegriff zuwenig Treffer erzielt. Damit sollte es weniger
unsinnige Resultate (d.h. falsche Positive) geben.

Und Parkplatz, Holzhütte sowie Hundetüten werden auch gefunden.

In eigener Sache: Auf dem OpenCage Data Blog ist ein Interview von mir
erschienen: Open Geo interview - TagFinder, 5. Februar 2015 (in
Englisch) [1].

--S.

[1] 
http://blog.opencagedata.com/post/110189262818/open-geo-interview-stefan-keller-tagfinder

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Re: [Talk-de] Wieder einmal lcn Sammelrelationen

2015-02-06 Diskussionsfäden Manuel Reimer

On 02/06/2015 02:43 PM, Norbert Renner wrote:

Zumindest im Bodenseekreis [1] sind das nicht nur allgemeine
Richtungsweiser, sondern es sind konkrete, für Radfahrer besonders
geeignete Verbindungen ausgeschildert, mit kleinen Richtungspfeilen an
jeder Abzweigung [2].


Das ist eine Meinung eines Landkreises welche Wege besonders geeignet 
sein *könnten*. Jemand anderes könnte wieder andere Meinungen haben. 
Machen wir dann für alle diese Möglichkeiten Relationen?


Die Wegweiser sind interessant zur Orientierung aber wozu sollte ich mir 
mit dem Navi gerade auf diesen Wegen eine Route erstellen lassen? Wenn 
der Routing-Algorithmus basierend auf den Tags am Weg einene anderen Weg 
für besser geeignet hält um von A nach B zu kommen, dann ist dieser Weg 
mindestens genau so gut.


Eben weil ich mit dieser gut gemeinten Beschilderung schonmal sehr böse 
reingefallen bin (mehrfach  10 km verfahren) habe ich mir für größere 
Touren ein Navi angeschafft.


Gruß

Manuel


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