Re: [Talk-de] Umfrageplattform freigegeben
Deine Anmerkungen finde ich relevant, Frederik, aber verfrüht. Erstmal abwarten, ob es sich tatsächlich so negativ entwickelt. Schließlich zeigt sich doch an der Frequenz der Besucher, ob sich die Umfrageseite durchsetzt oder nicht. Am Anfang würde ich der Kreativität freien Lauf lassen - reglementieren kann man immer noch. Grüße sendet Lars -Ursprüngliche Nachricht- Gesendet: Donnerstag, 16 April 2015 um 12:26:44 Uhr Von: Frederik Ramm frede...@remote.org An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Umfrageplattform freigegeben Hallo, On 04/09/2015 07:52 AM, Harald Hartmann wrote: In den letzten Tagen habe ich den Prototyp der Umfrageplattform [3] auf eine neue technische Plattform (simplemvcframework) aufgesetzt. Ab sofort kann jeder OSM-User eine Umfrage starten (beachtet aber die Hinweise!). Ich finde das vielversprechend. Ich hatte selber schonmal überlegt, ob wir sowas wie liquid feedback bei OSM benutzen könnten, aber so eine Umfrageplattform ist auch schon mal ein guter Anfang. Die englische Übersetzung ist z.T. noch etwas fehlerhaft, wo ist denn der Source-Code, dann fixe ich das mal. Was ich mittelfristig wichtig fände, ist, dass Umfragen nicht einfach so von jedem gestartet werden können, weil man durch die Gestaltung der Umfrage das Ergebnis beeinflussen kann - oder weil man (einige der aktuellen Umfragen sind so) auch wichtige Punkte vergessen kann oder sich einfach so fahrig ausdrückt, dass keiner versteht, was man eigentlich will. Eine breite Akzeptanz einer solchen Umfrageplattform würde dazu führen, dass sehr viele unüberlegte, z.T. überlappende oder sich widersprechende Umfragen gestartet werden und es zu jeder denkbaren Meinung auch das passende Umfrage-Ergebnis gibt. Daher wäre es gut, wenn Umfragen eine Art Qualitäts-Zyklus durchlaufen würden. Man kann eine entwerfen, aber dann muss erstmal eine Diskussion stattfinden und andere müssen die Chance haben, meine Frage und meine Antwortmöglichkeiten zu kommentieren und zu verbessern, und erst, wenn eine ausreichende Zahl von Leuten sagt jawoll, das ist jetzt gut so, wird die Umfrage wirklich live geschaltet. (Zu diesem Entwurfs-Stadium könnte auch die Übersetzung der Umfrage in andere Sprachen gehören.) Bye Frederik PS: Ich hab auch eine Umfrage gestartet ;) -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Totenbretter
Griaß eich, Danke schon mal für eure Antworten. Totenbretter sind aber keine historischen Objekte, sie werden immer noch praktiziert. Sie sind sozusagen eine Kopie des Grabsteins, und werden in der Nähe des Wohnortes des Verstorbenen aufgestellt Besonders dann, wenn der Friedhof weiter entfernt ist. Das Brett bleibt an seinem Platz (mehrere Weiler haben dafür einen gemeinsamen Ort), bis es verrottet ist. Es ist eine hölzerne Kopie des Grabsteins (mit den Daten des Toten), damit man nicht so weit zum Friedhof gehen muss, um ihm zu gedenken -- Gedenkstein? Gruß Helmut Am Donnerstag, 9. April 2015, 15:57:04 schrieb Archer: Im Forum wurde das Thema schon mal kurz angeschnitten, dort gibt es einen Thread der sich speziell mit historischen Objekten befasst: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=473183#p473183 Am 4. April 2015 um 00:00 schrieb Helmut Kauer li...@helmut-kauer.de: Griaß eich, in Bayern gibt es den Brauch der Totenbretter. Im weitesten Sinne könnte man sie als Andachtstätten bezeichnen. https://de.wikipedia.org/wiki/Totenbrett Dort wo ein Wegkreuz dabei ist, kann man ja klar Andachtsstätte mappen. Was an den anderen Plätzen? Gruß Helmut -- Helmut Kauer Bodelschwinghstraße 35 83301 Traunreut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Helmut Kauer Bodelschwinghstraße 35 83301 Traunreut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umfrageplattform freigegeben
Am 16. April 2015 um 12:26 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Man kann eine entwerfen, aber dann muss erstmal eine Diskussion stattfinden und andere müssen die Chance haben, meine Frage und meine Antwortmöglichkeiten zu kommentieren und zu verbessern, und erst, wenn eine ausreichende Zahl von Leuten sagt jawoll, das ist jetzt gut so, wird die Umfrage wirklich live geschaltet. Bitte nicht so kompliziert. Wir erlauben anonyme edits jeglicher Art an der OSM-Datenbank. Aber um nur eine Frage zu stellen, soll erst drüber diskutiert werden ob drüber abgestimmt werden darf, ob die Frage gestellt werden darf. Also ich finde das etwas unverhältnismäßig. VG Stefan (Klumbumbus) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umfrageplattform freigegeben
Hallo, On 04/18/2015 11:34 PM, Gertrud Simson wrote: Bitte nicht so kompliziert. Wir erlauben anonyme edits jeglicher Art an der OSM-Datenbank. Naja, pseudonyme sagen wir mal ;) Aber um nur eine Frage zu stellen, soll erst drüber diskutiert werden ob drüber abgestimmt werden darf, ob die Frage gestellt werden darf. Also ich finde das etwas unverhältnismäßig. Nee, Fragen stellen darf natürlich jeder einfach so, kann man ja auch im Forum oder in der Mailingliste machen. Die Frage ist, wo wollen wir mit der Umfrageplattform hin - wenn wir einfach neben den 100 Kommunikationsformen, bei denen man ergebnisoffen herumdiskutiert, noch eine 101. wollen, dann können wir natürlich eine free-for-all-Abstimmplattform machen. Da können dann auch drei Leute parallel fast das gleiche fragen, weil der eine findet, das der andere seine Antwortmöglichkeiten nicht gut genug gestaltet hat, und nächste Woche machen wir die gleiche Abstimmung nochmal. Wenn wir aber mittelfristig hin wollen zu belastbaren Abstimmungen, wo man dann auch in späteren Diskussionen drauf verweisen kann und sagen, hier hat sich ein nicht vernachlässigbarer Teil der Community deutlich für dies und jenes ausgesprochen, dann müssen eben die Abstimmungen auch mit einer gewissen Sorgfalt designt werden, und *dann* sollten sich idealerweise mehrere Leute an der Erstellung einer Abstimmung beteiligen. Es geht mir nicht darum, wer etwas fragen darf, sondern darum, wie wertvoll das Resultat einer solchen Frage am Ende ist. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umfrageplattform - Ziel und Methode
Hallo Frederik, Danke für Deine Fragen zur Methodik. Und nein, ich weiss auch keine Lösung. Aber den Fächer etwas weiter aufzuspannen finde ich sinnvoll. In der Sozialpsychologie, Soziologie, Politik, Marktforschung werden Umfragen häufig verwendet. Ziel ist, Klarheit zu bekommen. Gleichzeitig ist jede Umfrage ein Machtinstrument. Für Beides ist die Gestaltung ausschlaggebend: - Formulierung der Frage - Formulierunge der Antworten - Methode der Antwortmöglichkeit - Auswahl der Teilnehmer (aktiv, passiv) Und natürlich die Auswertung der Antworten: (glaube keiner Statistik, die du nicht selber...) Man kann den Ergebnissen fast beliebige Bedeutungen zuordnen. Gibt es im Umfeld von freien Projekten darüber Erfahrungen und Erkenntnisse? Best-Practice? Vielleicht können wir ja davon lernen. durch die Gestaltung der Umfrage das Ergebnis beeinflussen Ja, hinter jeder Frage steht eine Intention. Und diese ist immer in der Frage versteckt (dem Frager mehr oder weniger bewusst, für Teilnehmer mehr oder weniger offen). keiner versteht, was man eigentlich will. Ich bekomme regelmässig Umfragen von jungen Wissenschaftlern, bei denen Frage und Antwortmöglichkeiten derart unklar sind (unverständlich, missverständlich, widersprüchlich, tendenziös), dass die Auswertung sicher nicht sinnvoll sein kann - und trotzdem werden sie ausgewertet und die Ergebnisse als Wahrheit publiziert. unüberlegte, z.T. überlappende oder sich widersprechende Umfragen Könnte dazu führen, dass das Chaos wächst. Dass relevante Fragen im Rauschen von irrelevanten untergehen, relevante Meinungen nicht mehr gehört werden. (definiere Relevanz ;-) ) zu jeder denkbaren Meinung das passende Ergebnis Ja, jede Meinung kann mit einer Umfrage belegt werden ;-) Qualitäts-Zyklus durchlaufen Halte ich für zwingend notwendig! (Stichwort: Design, Vortest) Die SW-technische Umsetzung einer Plattform schafft lediglich ein Werkzeug. Entscheidend ist, wozu diese Werkzeug eingesetzt werden soll/wird. Und wie das die Machtstruktur verändert. Und was das für die Kultur von OSM bedeutet. Beispiel: 38% haben entschieden, dass strassenbegleitende Radwege super/uncool sind, deshalb taggen wir jetzt alles um. Mit herzlichem Gruss, Markus @ Harald: Kann ich die Umfragen im Prototyp irgendwie sehen? Ohne mich dazu erst anmelden zu müssen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
