Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Am Montag, 10. April 2017, 05:33:21 schrieb gmbo: > Am 09.04.2017 um 22:58 schrieb Rolf Eike Beer: > >> Aber woher käme die Information für einen Mäpper daß es sich bei dieser > >> Einrichtung um eine Rettungsleitstelle handelt. Diese Funktion sollte in > >> allen Rettungswachen installiert sein, aber von der Besetzung hängt ab > >> ob es eine Leitstelle ist. > > > > Nein. Eine Rettungswache ist ein Aufenthaltsraum, ein Klo und eine Garage. > > Alles weitere ist optional. Notrufe werden da grundsätzlich _nicht_ > > angenommen (wenn jemand mal spontan vor der Tür steht vielleicht schon). > > Wenn da der Pieper klingelt setzt man sich ins Auto und fährt los, zu > > diesem Zeitpunkt ist die Wache dann durchaus auch mal völlig leer, das > > wäre mit den Notrufen dann schon arg unpraktisch. > > > > Wo sich die Leitstellen befinden ist kein wirkliches Geheimnis, wenn du es > > nicht weißt einfach mal den nächstbesten Polizisten/Feuerwehrmann/Sani > > fragen wenn man mal ins Gespräch kommen. (Hint: es gibt für jede Fraktion > > i.d.R. maximal eine pro Landkreis). > > Es mag in ländlicheren Gegenden so einfache Wachen geben, die eine > solche Funktion nicht haben, aber es wird in größeren Wachen mit > Sicherheit die Technik dafür installiert. Nein, zumindest nicht in Deutschland. Das bedingt nämlich u.a. spezielle Schaltungen in der Telefonvermittlung, und die müssten ja dann im Problemfall erst aktiviert werden. > So ein System funktioniert nicht ohne Redundanz. und die ist nicht an > den Ort gebunden. "Bitte rufen Sie die Leitstelle über Amt an." Der vorgesehene Fallback ist meist die Umschaltung auf eine Nachbarleitstelle. > Es wird auch im Landkreis Fallbacksysteme geben um In Notfällen > reagieren zu können. Bei großflächigem Telefonausfall werden die Feuerwehrgerätehäuser besetzt bis das Problem behoben ist. > Die Frage nach der Sichtbarkeit für Mapper ging auf die Sichtbarkeit > hin, an was könnte man also per Auge feststellen, wo sich eine solche > Institution befindet. Steht meist draußen am Gebäude dran, die Standorte sind wie gesagt nicht geheim. > In eine solche Leitstelle kommen nur berechtigte Personen. > Was würde also eine Information für die Daten einer Karte nutzen? Da hast du im Prinzip recht, aber wir mappen ja auch Eisenbahnsignale ;) > Für meine Begriffe würde das nur dann Sinn machen, wenn die offizielllen > Stellen dieses zur Darstellung nutzen wollen und da würde dann nicht der > Punkt der Leitstelle benötigt sondern eher die Fläche die die Leitstelle > betreut. > Und auch das unterliegt Änderunngen, die nur Insider kennen. Die wiederum sind recht einfach: da das kommunale Angelegenheiten sind ist die Fläche identisch mit der einer größeren Gebietskörperschaft, d.h. einem ehemaligen oder aktuellen Landkreis, einer kreisfreien Stadt oder in seltenen Fällen einer größeren kreisangehörigen Stadt (meist mit Berufsfeuerwehr oder ständig besetzter Feuerwache). Es können auch mehrere Landkreise auf einmal sein. Die einzige mir bekannte Ausnahme in die andere Richtung in Deutschland ist Berlin, das AFAIK 3 Feuerwehrleitstellen hat (die jeweils auch Rettungsdienst mit erledigen). Eike signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Am 09.04.2017 um 22:58 schrieb Rolf Eike Beer: Aber woher käme die Information für einen Mäpper daß es sich bei dieser Einrichtung um eine Rettungsleitstelle handelt. Diese Funktion sollte in allen Rettungswachen installiert sein, aber von der Besetzung hängt ab ob es eine Leitstelle ist. Nein. Eine Rettungswache ist ein Aufenthaltsraum, ein Klo und eine Garage. Alles weitere ist optional. Notrufe werden da grundsätzlich _nicht_ angenommen (wenn jemand mal spontan vor der Tür steht vielleicht schon). Wenn da der Pieper klingelt setzt man sich ins Auto und fährt los, zu diesem Zeitpunkt ist die Wache dann durchaus auch mal völlig leer, das wäre mit den Notrufen dann schon arg unpraktisch. Wo sich die Leitstellen befinden ist kein wirkliches Geheimnis, wenn du es nicht weißt einfach mal den nächstbesten Polizisten/Feuerwehrmann/Sani fragen wenn man mal ins Gespräch kommen. (Hint: es gibt für jede Fraktion i.d.R. maximal eine pro Landkreis). Es mag in ländlicheren Gegenden so einfache Wachen geben, die eine solche Funktion nicht haben, aber es wird in größeren Wachen mit Sicherheit die Technik dafür installiert. So ein System funktioniert nicht ohne Redundanz. und die ist nicht an den Ort gebunden. Deshalb habe ich das mal zu Bedenken gegeben. Es wird auch im Landkreis Fallbacksysteme geben um In Notfällen reagieren zu können. Die Frage nach der Sichtbarkeit für Mapper ging auf die Sichtbarkeit hin, an was könnte man also per Auge feststellen, wo sich eine solche Institution befindet. In eine solche Leitstelle kommen nur berechtigte Personen. Was würde also eine Information für die Daten einer Karte nutzen? Für meine Begriffe würde das nur dann Sinn machen, wenn die offizielllen Stellen dieses zur Darstellung nutzen wollen und da würde dann nicht der Punkt der Leitstelle benötigt sondern eher die Fläche die die Leitstelle betreut. Und auch das unterliegt Änderunngen, die nur Insider kennen. Gruß Gisbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Nicht unbedingt. wenn das Tag - hoffentlich - auf cooordination_centre geändert wird, ist das schnell angepasst. Gruss Walter Am 09.04.2017 um 20:35 schrieb chris66: Am 09.04.2017 um 13:44 schrieb Walter Nordmann: Moin, ich habe /emergency=control_centre/ mal in die Emergency Map 2.2 https://wambachers-osm.website/emergency integriert. Cool, damit ist das Tag quasi abgesegnet. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
> Aber woher käme die Information für einen Mäpper daß es sich bei dieser > Einrichtung um eine Rettungsleitstelle handelt. Diese Funktion sollte in > allen Rettungswachen installiert sein, aber von der Besetzung hängt ab > ob es eine Leitstelle ist. Nein. Eine Rettungswache ist ein Aufenthaltsraum, ein Klo und eine Garage. Alles weitere ist optional. Notrufe werden da grundsätzlich _nicht_ angenommen (wenn jemand mal spontan vor der Tür steht vielleicht schon). Wenn da der Pieper klingelt setzt man sich ins Auto und fährt los, zu diesem Zeitpunkt ist die Wache dann durchaus auch mal völlig leer, das wäre mit den Notrufen dann schon arg unpraktisch. Wo sich die Leitstellen befinden ist kein wirkliches Geheimnis, wenn du es nicht weißt einfach mal den nächstbesten Polizisten/Feuerwehrmann/Sani fragen wenn man mal ins Gespräch kommen. (Hint: es gibt für jede Fraktion i.d.R. maximal eine pro Landkreis). Eike signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Am 09.04.2017 um 19:00 schrieb Peilscheibe: On 09.04.2017 10:55, dktue wrote: das ist richtig, wenn dieser Begriff als Tag genutzt werden soll, dann muss es definitiv emergency=controle_centre heißen. Da ist ein "e" zuviel drin. Grundsätzlich stellt sich mir aber die Frage, ob das tatsächlich im englischen Sprachgebrauch so Verwendung findet, speziell bezüglich des "control". Im maritimen Bereich heißen diese Einrichtungen "Maritime Rescue Coordination Centre" (MRCC) und wenn ich den Begriff "Rettungsleitstelle" einfach mal kurz bei Leo einwerfe, kommt da auch ein "rescue coordination centre" bei raus. Also nix "control", dafür "coordination". Um noch ein bisschen mehr Variationen zu sehen hilft auch Wikipedia, https://en.wikipedia.org/wiki/Public-safety_answering_point Aber woher käme die Information für einen Mäpper daß es sich bei dieser Einrichtung um eine Rettungsleitstelle handelt. Diese Funktion sollte in allen Rettungswachen installiert sein, aber von der Besetzung hängt ab ob es eine Leitstelle ist. Gruß Gisbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Am 09.04.2017 um 19:00 schrieb Peilscheibe: > Im maritimen Bereich heißen diese Einrichtungen "Maritime Rescue > Coordination Centre" (MRCC) Oder einfach RCC. Und dann gibt es noch das JRCC: Joint Rescue Coordination Centre (für RCC im Verbund von militärischen, staatlichen und privaten Rettungsorganisationen, SAR) Es geht dabei um *Koordination* (nicht um Kontrolle) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Moin, Am 09.04.2017 um 20:35 schrieb chris66: Am 09.04.2017 um 13:44 schrieb Walter Nordmann: Moin, ich habe /emergency=control_centre/ mal in die Emergency Map 2.2 https://wambachers-osm.website/emergency integriert. Cool, damit ist das Tag quasi abgesegnet. ;-) hoffentlich nicht - ich sehe das wie Peilscheibe, dass emergency=coordination_centre der bessere Ausdruck wäre. Die kontrollieren nämlich nichts, sondern koordinieren. OK - jetzt mit Digital-Funk und GPS-Rückmeldungen haben sie etwas mehr Kontrolle. ;-) Grüße, Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Am 09.04.2017 um 13:44 schrieb Walter Nordmann: Moin, ich habe /emergency=control_centre/ mal in die Emergency Map 2.2 https://wambachers-osm.website/emergency integriert. Cool, damit ist das Tag quasi abgesegnet. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
On 09.04.2017 10:55, dktue wrote: > das ist richtig, wenn dieser Begriff als Tag genutzt werden soll, dann > muss es definitiv > > emergency=controle_centre > > heißen. Da ist ein "e" zuviel drin. Grundsätzlich stellt sich mir aber die Frage, ob das tatsächlich im englischen Sprachgebrauch so Verwendung findet, speziell bezüglich des "control". Im maritimen Bereich heißen diese Einrichtungen "Maritime Rescue Coordination Centre" (MRCC) und wenn ich den Begriff "Rettungsleitstelle" einfach mal kurz bei Leo einwerfe, kommt da auch ein "rescue coordination centre" bei raus. Also nix "control", dafür "coordination". Grüße, P. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Moin, ich habe /emergency=control_centre/ mal in die Emergency Map 2.2 https://wambachers-osm.website/emergency integriert. Noch sind keine Daten in OSM erfasst, daher zeigt sie natürlich keine Treffer an. Es fehlt mir noch ein vernünftiges Icon, wer was hat/kennt, mag mir ja mal das Teil nennen. Gruss walter Am 09.04.2017 um 10:55 schrieb dktue: Hallo Rainer, das ist richtig, wenn dieser Begriff als Tag genutzt werden soll, dann muss es definitiv emergency=controle_centre heißen. Viele Grüße dktue ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungsleitstellen
Hallo Rainer, das ist richtig, wenn dieser Begriff als Tag genutzt werden soll, dann muss es definitiv emergency=controle_centre heißen. Viele Grüße dktue Am 08.04.2017 um 22:08 schrieb Rainer: Sollten wir bei OSM nicht britisches Englisch verwenden? Also emergency=control_centre Grüße, Rainer Am 08.04.2017 17:12, schrieb dktue: Hallo Sven, gefällt mir besser! Danke für den Vorschlag. Hat sonst noch jemand Anregungen? Sollte ich einfach anfangen so zu taggen? Gruß dktue Am 08.04.2017 um 10:30 schrieb Sven Anders: Am Samstag, 8. April 2017, 09:44:59 schrieb dktue: Hallo, ich möchte gerne die Rettungsleitstellen [1] in Deutschland taggen, habe hierzu aber keinen passenden Tag gefunden. Mein erster Gedanke wäre, hierfür emergency=ecc zu verwenden (ECC = Emergency Control Centre). Erweitern könnte man es noch um Details, ob es sich um eine Rettungsdienst-, Feuerwehr- oder Polizei-Leitstelle handelt -- wobei in Deutschland die meisten Leitstellen bereits kombinierte Rettungsdienst- und Feuerwehrleitstellen sind -- die Polizei ist aber größtenteils separat. Ich finde Abkürzungen nicht gut. Was hälst du von: emergency=control_center Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
