Re: [Talk-de] OSMF / Unser Mann in London!
Oliver Kuehn ist unser Mann in London. Herzlichen Glueckwunsch! Hallo von meiner Seite, vielen Dank für die Glückwünsche. Ich freue mich auf die anstehende Arbeit im Board und auch die deutsche Community dort vertreten zu können. Eines meiner Ziele ist ja die Kommunikation (zwischen Mappern, Unternehmen, Entwicklern und der Foundation) zu verbessern. Dazu habe ich mir vorgenommen, zum einen ausführlich aus den Board-Meetings zu berichten, ohne dabei nur auf Minutes zu verweisen (das nächste ist für kommenden Donnerstag, den 19.8. geplant). Zum anderen bin ich dabei, einen Blog aufzusetzen, was auch in den kommenden Tagen abgeschlossen sein sollte. Das wird dann der Start und die Basis meiner Arbeit sein. Dort werde ich auch Kontaktmöglichkeiten aufzeigen, um mit mir persönlich in Kontakt zu treten. Gruß Oliver -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/OSMF-Unser-Mann-in-London-tp5411727p5412690.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreckgespenst Datenverlust
Es geht nicht um rationalitaet - Das versuche ich dir ja gerade beizubiegen. Rational mag das ja alles ganz toefte sein mit der neuen Lizenz - Auch wenn ich rational immer noch fuer PD/CC0 bin. Ich fuehle mich gezwungen - und wenn man mich zwingt wehre ich mich - Und das Ergebniss ist da reichlich offen. Und ich glaube das ist auch das Grundproblem. Irgendjemand hat entschieden wir muessen relizensieren und hat es IMHO nicht geschafft der breiten Masse das naeherzubringen oder die breite Masse zu ueberzeugen. Es wäre ziemlich schade, wenn die neue Lizenz wegen einer Vielzahl gerkränkter Egos nicht umsetzbar wäre. Die neue Lizenz ist vom Prinzip her ja nichts anderes als die jetzige, außer dass sie Rechtssicherheit bietet, weil sie auf Daten(banken) angewendbar ist. Theoretisch sollte der einzige Grund sein, dass das Projekt nicht umgesetzt wird, dass einige Datenspender die Umstellung verweigern, da sie darin quasi eine Möglichkeit sehen, die Entscheidung der Datenspende rückgängig zu machen, und es somit zu Datenverlust kommt. Es sollten aber nicht aber die Mapper sein, die das Projekt behindern. Der Wunsch nach einer PD-Lizenz mag existieren, sollte aber bei der Zustimmung auf ODbL keine Rolle spielen. Eine Vielzahl von Datenspendern wird unter einer weniger restriktiven Lizenz (PD) aber sicher nicht mitmachen. Hier würde es auf Seiten der Datenspendern sicher zu größeren Verlusten kommen als bei der jetzt vorgeschlagenen ODbL. Jeder der länger bei OpenStreetMap dabei ist, sollte gemerkt haben, dass man sich Informationen suchen muss und diese nicht per Newsletter serviert bekommt. Dafür stehen aber auch jedem die Türen bei der Mitarbeit offen, und es gibt keine Geheimnisse, die nur ausgewählten Leuten zur Verfügung stehen. Ich finde das Argument nicht gefragt worden zu sein bei OpenStreetMap nicht akzeptabel. Gruß Oliver -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Schreckgespenst-Datenverlust-tp5311242p5312417.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreckgespenst Datenverlust
Einmal wird gesagt Wir brauchen eine neue Lizenz, weil die aktuelle ist untauglich. Dann sagt man aber gleichzeitig Zwar schützt die Lizenz die Daten nicht, aber aus Gründen der Fairnes den Mappern gegenüber tun wir trotzdem so als gäbe es doch Schutz und behandeln alle Elemente nach einem (fiktionalen) Urheberrecht. Kein Wunder das bei einer so schizophren Haltung einige Leute nicht einsehen wollen, warum wir überhaupt einen Lizenzwechsel brauchen. So einfach ist das leider nicht. Im Recht ist nicht immer alles schwarz und weiß. Manchmal ist man erst nach einem Richterspruch schlauer, wenn Argumente, Fakten und Absichten abgewogen wurden. Untauglich bedeutet in dem Fall, dass sie Risiken birgt, dass die dahinterliegenden Absichten im Gericht nicht standhalten. Je nach Rechtssystem und Land sind die Risiken dann unterschiedlich ausgeprägt. Diese Rechtsunsicherheit möchte man eliminieren. Vollständtig wird das mit der ODbL auch nicht gehen, weil sie noch nie in einem Gericht getestet wurde, weil sie ganz frisch ist. Aber zu einer Verbesserung (der Rechtssicherheit) wird es auf jeden Fall führen. Gruß Oliver -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Schreckgespenst-Datenverlust-tp5311242p5313827.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wahlen zum OSMF Board
Hi, als zweiter Kandidat möchte ich mich auch noch zu Wort melden und kurz mein Manifest in deutsch bereitstellen. Wie Frederick schreibt, denke ich auch, dass es gut wäre, wenn die deutsche Community mit beiden Kandidaten ins Board einziehen würde. Die deutsche Mailingliste ist mit Sicherheit die aktivste, und ich fände es sehr schade, wenn diese vielen Gedanken nicht auch ins Board getragen würden. Dafür ist aber Voraussetzung, dass jemand fließend deutsch und englisch spricht, und das ist bei den aufgestellten Kandidaten nur bei Lars [1] und mir [2] der Fall. Gruß Oliver [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:LarsF [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oliver.kuehn Olivers OSMF Wahlmanifest Einführung OpenStreetMap ist ein fantastisches Projekt. Es zieht mehr und mehr aktive Nutzer auf sich. Die Kartenabdeckung entwickelt sich sehr schnell und zeigt eine ungeheure Dynamik und erreicht in einigen Gebieten auch eine beeindruckende Detailgenauigkeit. Während die aktiven Nutzer und die Kartenabdeckung sich schnell entwickeln, hängt die reine Nutzung der OpenStreetMap-Karte etwas hinterher. Die meisten Nutzer, die eine Karte nur konsumieren wollen, gehen zu Quellen wie Google Maps und viele Unternehmen trauen sich aus Unsicherheit hinsichtlich der Lizenz nicht an die Karte ran, da sie Angst haben, private Daten herausgeben zu müssen. Für mich scheint es, als wenn einiges der Potential der OpenStreetMap-Karte auf der Strecke bleibt. Mein übergeordnetes Ziel My übergeordnetes Ziel ist, dass sich um OpenStreetMap ein Ecosystem entwickelt, bei dem Menschen auch mit OpenStreetMap Geld verdienen können. Das mag sich erst mal rein kommerziell anhören. Der Hintergrund ist aber, dass ich mir davon ein deutlich stärkeres Engagement erwarte (ein schönes Beispiel ist die Geofabrik, die mit Diensten um OpenStreetMap Geld verdient, aber auch zu den aktivsten Menschen bei OSM gehört). Zwei Analogien, wo das passiert ist, möchte ich hier anführen, ohne auf die Beispiele weiter einzugehen: E-Bay und der App-Store von Apple. Dazu muss OpenStreetMap aber noch sein Bereich im Umfeld der digitalen Straßenkarten entdecken, bei dem es andere Anbieter in den Schatten stellt. Für mich ist dabei egal, ob der Fokus dabei Spezialkarten, eine besonders detailreiche Abdeckung oder was auch immer ist. Ich möchte dazu beitragen, dass OpenStreetMap eine starke Alternative im Open Geo Stack wird, wenn Nutzer, Entwickler oder Unternehmen eine digitale Karte benötigen. Meine Absicht ist, dass OpenStreetMap unter Entwicklern und Unternehmen eine Akzeptanz erfährt, die sie verdient hat, so dass sich eine Ecosystem entwickeln kann. Was soll sich ändern? Es gibt drei spezifische Ziele, die ich verfolgen möchte:: (1) Eine Verbesserung der Kommunikation unter den Mappern, Unternehmen und Entwicklern: Eine Transparenz schaffen, für welche Anwendungsfälle die Karte geeignet ist und wo die Stärken und Schwächen liegen, durch (a) eine Entschlüsselung der Lizenz, (b) bessere Informationen und Statistiken über die Kartenabdeckung und die Verfügbarkeit von Attributen. Von Diskussionen, in die ich involviert war, weiss ich, dass viele Unternehmen Interesse an OpenStreetMap haben, sich schlussendlich aber doch gegen OpenStreetMap entscheiden, da sie Angst haben, dass sie ihre privaten Daten raus geben müssen. Außerdem betrachten viele Menschen die OpenStreetMap-Karte noch als Spielplatz für Technikverliebte, weil es schon eine ganze Weile her ist, wo sie sich intensiv mit OSM auseinandergesetzt haben und die ursprüngliche Wahrnehmung weiterlebt. (2) Unterstützung, dass OSM ihre Nische im Markt der digital Karten findet, bei der sie ihre Stärken ausspielen kann, und die dem OpenStreetMap-Projekt im Wettbewerb eine langfristige Perspektive bietet. Die meisten Aktivitäten in der OpenStreetMap-Community lassen sich den Fun Aktivitäten zuordnen, wie Mapping, Erfindung neuer Kartenattribute oder Erstellen neuer Software-Tools. Während das OpenStreetMap-Projekt größer und größer wird und immer mehr dieser Aktivitäten stattfinden, sind die meisten der Aktivitäten nicht auf einer Langfriststrategie ausgerichtet, sondern alles unabhängige Einzelaktivitäten. Viele Werte haben sich im Laufe der Zeit in der OpenStreetMap-Community, und da scheint auch was in der Luft zu liegen, was die aktiven Nutzer an das OpenStreetMap-Projekt glauben lässt. Allerdings, müssen die Vision und die Langfristziele von OpenStreetMap noch herauskristallisiert und in Worte gefasst werden, so dass diese als Maßgabe für Mittelverwendung und gemeinsame Anstrengungen genutzt werden können, als auch zur Kommunikation für die Gewinnung weiterer aktiver Nutzer zum Einsatz kommen. (3) Schützen des OpenStreetMap-Projeks vor der Ausbeutung durch große Unternehmen. Es ist eine ganze Menge Geld im Spiel: Nokia hat 8Mrd$ für Navteq gezahlt, TomTom hat 1.8Mrd€ für TeleAtlas gezahlt. Die Übernahme der kommerziellen Kartenanbieter im Jahr 2007 hat dazu geführt, dass es keine
Re: [Talk-de] Was kann OSM 2020?
Hallo, Der große Vorteil von OSM ist, dass die Daten zur freien Verfügung stehen und dass sie erweiterbar sind. Doch was kann man damit machen? OpenStreetMap hat noch viel mehr Vorteile. Hier sind mal ein paar aufgezählt: - Aktualität: Änderungen können von dem einen auf den anderen Tag live gehen - Ortskenntnis: Kein anderer Kartenanbieter hat so viel Ortskenntnis, wie die Summe an Mappern, die an der OpenStreetMap-Karte arbeiten - Aussehen: Man kann die Karte mit einem beliebigen Kartenstyle versehen. Jeder kann die Karte dabei so aussehen lassen, wie er möchte (Rendern) - Volle Flexibilität: Es gibt keine Einschränkung hinsichtlich der Nutzung: z.B. für Tracking Tracing oder GPS-Navigation - Abgeleitete Nischenproukte: Man kann die OpenStreetMap-Karte für bestimmte (Nischen-) Anwendungen erstellen, indem man zuästzliche Attribute ergänzt, z.B. für Radfahrer, Wanderer, Skifahrer, Seefahrt, Mountainbiken, Langlaufen etc. - Kosten: Man muss keine Lizenzgebühren zahlen - Planungssicherheit: Man kann sicher sein, dass keine Werbung auf der Karte eingeblendet wird. Außerdem kann niemand von heute auf morgen die Lizenzbestimmungen ändern - Kontrolle: Bei OpenStreetMap hat man Zugriff direkt auf die Daten, nicht nur über eine API - Transparenz: Es können alle beliebigen Statistiken bei OpenStreetMap erstellt werden, so dass jeder weiss, was es gibt und was sich ändert. Es herrscht auch voll Transparenz über die Nutzerdaten, die bei OpenStreetMap gesammelt werden. - Unabhängigkeit: Die Karte ist nicht nur Mittel zum Zweck, um den Verkauf von Handys zu steigern oder die Werbeeinnahmen zu erhöhen. Insgesamt sieht man bei OpenStreetMap in jeglicher Hinsicht ein exponentielles Wachstum, sowohl was die Mapper als auch was die Änderungen in der Karte selbst angeht. Das Wachstum zeigt, dass viele Menschen, erkannt haben, dass die OpenStreetMap-Karte wirklich viele Vorteile bietet. Ich sehe hier viele Parallelen zu der Entwicklung von Linux, das auch über lange Zeit ein Schattendasein geführt hat. Wenn man mal in den Apple Appstore geht und dort in der Kategorie Reise oder Navigation stöbert sieht man, wie viele Anwendungen bereits auf einer Karte basieren. Dort bekommt man einen Vorgeschmack, für welche Zwecke die Karte alles genutzt werden kann. Gruß Oliver -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Was-kann-OSM-2020-tp5109984p5112062.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenerfassung mit Taxis
Hallo, Ich finde es nicht besonders verlockend, irgendwelche Tracks von Taxis und Müllautos zu bekommen (vor allem nicht in Deutschl.), da die meiste Arbeit ja nicht das Tracksammeln ist, sondern die dazu passenden Informationen zu dokumentieren und einzugeben. Reine Tracks sind verglichen mit guten Luftbildern sowieso um Größenordnungen weniger hilfreich. Wir hatten ja mal angeregt, die gefahren Routen von der skobbler-Navi als anonymisierte GPS-Tracks zur Verfügung zu stellen, was technisch für uns kein Problem ist. Zusätzlich könnte man Anfang und Ende der Tracks abschneiden, um das Thema Datenschutz weiter zu treiben. Allerdings waren die Stimmen bisher eindeutig, dass der Mehrwert begrenzt ist. Bisher (ab Version 2.1) nutzen wir Ausschnitte der Tracks nur, um bei dem OSM-Rückkanal [1] eine bessere Orientierung zu liefern, in welchem Kontext der Fehler stattgefunden hat. Die Frage ist für uns also viel mehr, ob es einen Mehrwert bringt, oder nicht? Gruß Oliver [1] http://beta.skobbler.de/osmbugs -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Datenerfassung-mit-Taxis-tp5093711p5097373.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und Maxspeed
gibt es in JOSM einen Schalter, mit dem ich die Maxspeed Färbung ab- und anschalten kann? Es gibt in den Einstellungen Karteneinstellungen die Option Stile zu aktivieren und deaktivieren. http://n2.nabble.com/file/n5083227/Karsteneinstellungen.jpg Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob Du das meinst. Ansonsonten kannst Du noch alle Elemente, die das maxspeed Tag haben inaktiv schalten oder ausblenden mit dem Displayfilter. Dann kannst Du besser sehen, welche Elemente bereits ein maxspeed-Tag haben, ohne dass alles bunt wird. In den neueren Versionen von JOSM ist der Displayfilter in der linken Auswahlliste einfach auswählbar. Gruß Oliver http://n2.nabble.com/file/n5083227/Displayfilter-maxspeed.jpg -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/JOSM-und-Maxspeed-tp5082802p5083227.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
