[Talk-de] Große Anzahl GPS Tracks verfügbar
Hallo, wir betreiben seit mehreren Jahren eine Tracking Tracing Plattform für Fahrzeuge. Derzeit sind bei uns ca. 18.000 Fahrzeuge angemeldet, in die jeweils eine GPS/GPRS Blackbox eingebaut ist. Diese Blackboxen senden derzeit ca. 10-15 GPS Positionen pro Sekunde (!) an unsere Server mit allerlei Zusatzinformationen wie Zeitstempel, Geschwindigkeit, Fahrtrichtung, Höhe über NN etc. Auch Zündung ein/aus ist zumeist vorhanden, so dass wir einzelne Routen (Tracks) erkennen können. Derzeit haben wir ca. 150 Mio. Datensätze auf unseren Servern, keiner älter als 1 Jahr. Schwerpunkt der Daten: Europa, kleinere Mengen in Afrika und USA. Meine Frage: ist es für OSM interessant, diese Daten dauerhaft zu bekommen? Wenn ja: mit welchem Verfahren sollte die Datenübertragung am besten bewerkstelligt werden? Gruß Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Anzahl GPS Tracks verfügbar
10-15 GPS-Positionen pro Sekunde: der Wert ist schon richtig, allerdings kommen diese Daten von allen 18.000 Geräten **in Summe** Das bedeutet aber, dass wir OSM in der Tat ca. 10-15 neue GPS-Positionen pro Sekunde zur Verfügung stellen können. Gruß Markus Martin Koppenhoefer schrieb: Am Samstag, 24. Mai 2008 schrieb msemm: Diese Blackboxen senden derzeit ca. 10-15 GPS Positionen pro Sekunde (!) Da frage ich mich: Warum geben handelsübliche GPS-Empfänger maximal eine Ausgabe pro Sekunde her? ;-) ich denke, das ist ein Tippfehler und gemeint war eine Position alle 10-15 Sekunden 3. Anonymisierung des Zeitstempels. Dieser wird nur benötigt um eine Reihenfolge der Punkte festzulegen. Es bietet sich also an, den bei jedem Track um zufällige Werte zu verschieben. aber bitte um genau eine oder mehrere Wochen verschieben, denn die Zeitstempel werden ausser zu Reihenfolge der Punke auch zu Ermittlung der Geschwindigkeit genutzt. Das wird zwar nach meiner Kenntnis bisher nur von Feature colourbyvelocity ausgewertet, könnte aber in der Zukunft auch zur Ermittlung von Durchschnittsgeschwindigkeiten und insbesondere auch letztere zu bestimmten Zeiten herangezogen werden, um das Routing zu optimieren. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- ENAiKOON GmbH Helmholtzstr. 2-9 10587 Berlin Germany Tel.: +49 (0) 30 / 397 475-36 Fax : +49 (0) 30 / 397 475-46 Web: www.enaikoon.de E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Firmensitz: Helmholtzstr. 2-9, 10587 Berlin Registergericht: Amtsgericht Berlin-Charlottenburg, HRB 85273 Geschäftsführer: Markus Semm distance under control ** Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information. If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail. Any unauthorised copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Anzahl GPS Tracks verfügbar
*** siehe unten André Reichelt schrieb: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bernd Wurst schrieb: | 1. Erstmal Reduktion auf einen sinnvollen Wert, also maximal eine Angabe pro | Sekunde. Alles drüber enthält keine wirklich notwendigen Daten (bei 200 km/h | sind das grade mal gut 50 Meter und man fährt in der Geschwindigkeit keine | Kurven). Ich finde schon, dass man verfügbare Daten möglichst nutzen können sollte. Wäre es nicht möglich, ein Plugin einzuführen, um die Daten direkt aus Eurer Datenbank zu holen? Dann müsste man die Server auch nicht andauernd synchronisieren. *** technisch kein Problem. Denkst Du da an einen Abruf pro geogr. Region? *** wir könnten die Daten aber auch kontinuierlich anliefern so wie sie anfallen. | 2. Eliminierung aller unnötigen Daten (Wir brauchen nur Koordinaten, evtl. | Höhe und einen Zeitstempel). Die Zündung brauchen wir jetzt nicht, aber was gibt es denn genau für Daten? *** Zündung ein/aus könnte als Begrenzer für einen "Track" genommen werden wenns zusätzlichen Erkenntnisgewinn in sich birgt. *** unser aktuelle Datensatz: REF157075824/REF VERSION3000/VERSION TRANSPORTMEDIA-1/TRANSPORTMEDIA CLIENTID0/CLIENTID RECDATE2008-05-24/RECDATE RECTIME12:49:55/RECTIME SENDATE / SENDTIME / LATDEG50./LATDEG LATMIN27./LATMIN LATSEC26.3520/LATSEC LONGDEG4./LONGDEG LONGMIN10./LONGMIN LONGSEC29.6460/LONGSEC ALTITUDE0/ALTITUDE MSG_TYPE0/MSG_TYPE TAXI_BUSY0/TAXI_BUSY TAXI_MOVED0/TAXI_MOVED SQUAREID / T_CONC_NO / DIGINP10/DIGINP1 DIGINP20/DIGINP2 DIGINP30/DIGINP3 DIGINP41/DIGINP4 DIGINP50/DIGINP5 DIGOUTP10/DIGOUTP1 DIGOUTP20/DIGOUTP2 DIGOUTP30/DIGOUTP3 DIGOUTP40/DIGOUTP4 SPEED45/SPEED DIRECTION123/DIRECTION VOLTAGE41/VOLTAGE BOXTIME2008-05-24 12:49:53.0/BOXTIME GWTIME2008-05-24 12:49:55.0/GWTIME KMREL23456/KMREL KMABS23456/KMABS TEMPERATURE0/TEMPERATURE ANALOGINP1 / ANALOGINP2 / ANALOGINP3 / ANALOGINP4 / DNID0/DNID DNID_MEMBER_NR0/DNID_MEMBER_NR PERSON_ID / INVENTORY_STATE / I_BUTTON / GPS_FIX_TS1970-01-01 03:00:00.0/GPS_FIX_TS EVENT / TNO / IGNITION4/IGNITION KMORIG23456/KMORIG IMAGE_ID / /position /gps | 3. Anonymisierung des Zeitstempels. Dieser wird nur benötigt um eine | Reihenfolge der Punkte festzulegen. Es bietet sich also an, den bei jedem | Track um zufällige Werte zu verschieben. Was hat das für einen Sinn? Man kann auch einfach die Daten vom Fahrer lösen, dann wiess man nämlich auch ganz genau, wie alt die Daten sind. man muss halt nur sicherstellen, dass man aus den Daten keine Rückschlüsse ziehen kann. *** aus dem Bauch sehe ich das auch so. Mal sehen, was unser Anwalt nächste Woche dazu sagt... -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIOAwxSZwYnshmvloRAr4NAJ9NnqbDlHBDmFU1AOn0rk0Pve0O+wCguUyV BQjvfNwUJTDHy0ZHvd8GsI4= =Nx1D -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- ENAiKOON GmbH Helmholtzstr. 2-9 10587 Berlin Germany Tel.: +49 (0) 30 / 397 475-36 Fax : +49 (0) 30 / 397 475-46 Web: www.enaikoon.de E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Firmensitz: Helmholtzstr. 2-9, 10587 Berlin Registergericht: Amtsgericht Berlin-Charlottenburg, HRB 85273 Geschäftsführer: Markus Semm distance under control ** Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information. If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail. Any unauthorised copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Anzahl GPS Tracks verfügbar
Business-Logik der Generierung von Positionen: zu 98% läuft in den Geräten folgender Algorithmus: es wird alle x Meter eine Position gesendet (meist alle 5 km) es wird zusätzlich immer dann eine Position gesendet wenn sich die Fahrtrichtung um mehr als y Grad ändert (meist 60 Grad). Das bedeutet, dass kurz hinter jeder Abbiegung eine GPS-Position generiert wird. Damit ist die gefahrene Route mit einer minimalen Anzahl von GPS-Positionen eindeutig beschrieben. Es wird immer dann eine GPS-Position generiert, wenn die Zündung an ode ausgemacht wird. Damit ist der Beginn und das Ende einer Fahrt (Route/Track) exakt beschrieben. So lange die Fahrzeuge stehen, senden sie also keine GPS-Position, da keines der beiden Kriterien erfüllt wird Viele Grüße Markus Andreas Jacob schrieb: Am Samstag, 24. Mai 2008 14:40:01 schrieb André Reichelt: msemm schrieb: | Das bedeutet aber, dass wir OSM in der Tat ca. 10-15 neue GPS-Positionen | pro Sekunde zur Verfügung stellen können. Wie bereits angesprochen, ich fände solch eine Datenmenge wunderbar. Warum sollte man denn Teile der Daten wegwerfen, wenn man sie hat? Ich wäre gott froh, wenn ich meinen Empfänger so einstellen könnte, das würde nämlich einiges einfacher machen und mit so genauen Daten kann man auch Kreuzungsverläufe sehr gut nachbilden. Ich glaube, dass was Markus mitteilen wollte war, dass auf ihren Servern 10-15 Positionsdaten von _allen_ 18.000 Fahrzeugen eingehen. Wenn du das pro Fahrzeug haben willst, dann darfst du noch einmal durch 18.000 teilen. Wäre ja auch sonst etwas unbezahlbar. (Wenn ich das mal per Überschlag mache, dann gibt es eine Position nur alle 20 Minuten - was sich im OSM Sinn extrem schlecht für das rekonstruieren von Tracks eignet) Aber um mal konkret Markus zu fragen: Welche zeitliche und/oder örtliche Auflösung besitzen denn die aufgezeichneten Positionsdaten? Weil wenn z.B. nur alle 20 Minuten eine Position übermittelt wird, dann muss innerhalb eines Jahres schon eine Strecke sehr häufig frequentiert werden, um eine Spur zu erkennen! Gruß Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- ENAiKOON GmbH Helmholtzstr. 2-9 10587 Berlin Germany Tel.: +49 (0) 30 / 397 475-36 Fax : +49 (0) 30 / 397 475-46 Web: www.enaikoon.de E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Firmensitz: Helmholtzstr. 2-9, 10587 Berlin Registergericht: Amtsgericht Berlin-Charlottenburg, HRB 85273 Geschäftsführer: Markus Semm distance under control ** Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information. If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail. Any unauthorised copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Anzahl GPS Tracks verfügbar
mir scheint, dass unsere Daten auf wenig Interesse stoen. Wir werden daher diese Idee nicht weiter verfolgen. Viele Gre Markus Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Samstag, 24. Mai 2008 schrieb Martin Koppenhoefer: aber bitte um genau eine oder mehrere Wochen verschieben, denn die Zeitstempel werden ausser zu Reihenfolge der Punke auch zu Ermittlung der Geschwindigkeit genutzt. Es gibt tracks, da willst du aus der errechneten Geschwindigkeit keine Informationen herauslesen. ;-) Im Ernst, einen Median zu bilden ber die irgendwo gefahrenen Geschwindigkeiten wre vermutlich gar nicht weit weg von der dort geltenden Geschwindigkeitsbegrenzung. Aber ich mchte nicht, dass jeder sehen kann, wann ich wo wie schnell gefahren bin. Ich sammle gern Tracks, aber ich verwische dann die Timestamps. Leider gibt es noch keinen richtig guten Algorithmus um die Abstnde der Punkte zu randomisieren, so dass man (angenommen die Intervalle des Loggers bleiben gleich) natrlich auch immer die Geschwindigkeit erahnen kann. Aber erahnen ist nicht so gefhrlich wie errechnen. Gru, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- ENAiKOON GmbH Helmholtzstr. 2-9 10587 Berlin Germany Tel.: +49 (0) 30 / 397 475-36 Fax : +49 (0) 30 / 397 475-46 Web: www.enaikoon.de E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Firmensitz: Helmholtzstr. 2-9, 10587 Berlin Registergericht: Amtsgericht Berlin-Charlottenburg, HRB 85273 Geschftsfhrer: Markus Semm distance under control ** Diese E-Mail enthlt vertrauliche und/oder rechtlich geschtzte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder diese E-Mail irrtmlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information. If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail. Any unauthorised copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
