Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-19 Diskussionsfäden Marc Wessel
 Ich bin auch ein grosser Gegner dieses Doppeltaggings. Logisch ist die
 Eisenbahn halt was anderes als die Strasse, auch wenn sie vor Ort zu
 einem Konstrukt verbunden sind. Es ist denkbar, dass jemand der
 Strassenbahn ein ref-Attribut verpassen will (oder note oder
 oneway oder verified_by oder sowas), das aber nicht zugleich fuer
 die Strasse gelten soll... was macht man dann?

Logisch ist dann aber auch ein Rad(fern)weg etwas anderes als eine Straße, die 
sich nur zufällig einen Weg teilen, trotzdem wird in so einem Fall ein weg mit 
mehreren Tags bepackt. 
Das ref Problem habe ich gestern schon angesprochen und denke, dass dafür 
unsere tags einfach zu beschränkt, d.h. nicht eindeutig, sind. Daher ist es 
meiner Meinung nach nur ein eher uneleganter Weg dieses Problem zu umgehen 
indem man zwei Wege stapelt. Aber wie ich ebenfalls gestern schon erwähnt habe, 
hab ich auch keinen wirklich guten alternativ vorschlag wie mans besser machen 
könnte. Deshalb darf ich garnicht soo arg meckern. 

Gruß Marc
___
EINE FÜR ALLE: die kostenlose WEB.DE-Plattform für Freunde und Deine
Homepage mit eigenem Namen. Jetzt starten! http://unddu.de/[EMAIL PROTECTED]


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Hallo,

ich habe immer wieder Probleme wenn ich übereinanderliegende Wege taggen 
will, also z.B. wenn eine Straßenbahnlinie mit der normalen Straße 
zusammenfällt. Soll ich dann für die Straßenbahn dieselben Nodes 
verwenden oder soll ich sie ein Stückchen daneben zeichnen? Wenn man 
dieselben Nodes verwendet hat man das Problem dass immer eine von beiden 
oben liegt und man die darunterliegende nicht mehr anwählen kann.

Ein ähnliches Problem habe ich an Begrenzungen Straße/Wald. Soll die 
äußere Begrenzung des Waldes automatisch auch die Straße sein, also 
dieselben Nodes verwenden?

Beste Grüße,
Simon Kokolakis

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden Martin Simon
Am Sonntag, 18. Mai 2008 16:40:49 schrieb Simon Kokolakis:
 Hallo,

 ich habe immer wieder Probleme wenn ich übereinanderliegende Wege taggen
 will, also z.B. wenn eine Straßenbahnlinie mit der normalen Straße
 zusammenfällt. Soll ich dann für die Straßenbahn dieselben Nodes
 verwenden oder soll ich sie ein Stückchen daneben zeichnen? Wenn man
 dieselben Nodes verwendet hat man das Problem dass immer eine von beiden
 oben liegt und man die darunterliegende nicht mehr anwählen kann.

 Ein ähnliches Problem habe ich an Begrenzungen Straße/Wald. Soll die
 äußere Begrenzung des Waldes automatisch auch die Straße sein, also
 dieselben Nodes verwenden?

 Beste Grüße,
 Simon Kokolakis

Ich würde im Falle der Straßenbahn dieselben Nodes nehmen, da es ja ein 
Verkehrsweg ist, der eine Benutzung durch Straßenbahn und Kfz etc. 
ermöglicht.
Beim nebeneinander zeichnen hätte man das Problem, daß es in OSM aussieht (für 
einen Router z.B.), als wären die Wege tatsächlich nebeneinander.

Bei Flächen wie Wäldern versuche ich, diese unabhängig vom Straßennetz zu 
halten Flächen teilen Nodesuntereinander, Straßen und Flächen nicht.

@das habe ich bis jetzt auch so gemacht. Es könnte aber Probleme geben, wenn 
bestimmte Werte auf die Straßenbahn zutreffen, die auf die Straße nicht 
zutreffen, z.B. Einbahnverkehr und sonstige Beschränkungen.

MfG,
Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden André Reichelt
Marc Wessel schrieb:
 Was spricht denn dagegen auf diesen abschnitten sowohl highway als auch 
 railway tag zu setzen? Der Realität würde es ja entsprechen.
   
Ich vermute, nichts, denn ich habe die Lösung mit den Doppeltags schon 
mehrfach gesehen.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden André Reichelt
Martin Simon schrieb:
 @das habe ich bis jetzt auch so gemacht. Es könnte aber Probleme geben, wenn 
 bestimmte Werte auf die Straßenbahn zutreffen, die auf die Straße nicht 
 zutreffen, z.B. Einbahnverkehr und sonstige Beschränkungen.
   
Die Frage ist eben, ob es uns interessiert, in welche Richtung die 
Straßenbahnen fahren. In der Regel werden Straßenbahnbetriber ihre 
eigenen Streckenplaner haben und unsereines wird in der Regel kein 
Schienenfahrzeug haben ;). Und Fahrpläne kann man auch mit Relations lösen.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 18. Mai 2008 schrieb Simon Kokolakis:
 Wenn man
 dieselben Nodes verwendet hat man das Problem dass immer eine von beiden
 oben liegt und man die darunterliegende nicht mehr anwählen kann.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM/Advanced_Tricks

Insbesondere Nummern 1 und 2 könnten dich interessieren. :)

Gruß, Bernd

-- 
Fettflecke werden wie neu,
wenn man sie regelmäßig mit Butter einreibt.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Hallo

Martin Simon schrieb:
 Ich würde im Falle der Straßenbahn dieselben Nodes nehmen, da es ja ein 
 Verkehrsweg ist, der eine Benutzung durch Straßenbahn und Kfz etc. 
 ermöglicht.

Ich bevorzuge ebenfalls diese Lösung, anstatt highway _und_ railway in 
einem Way zu verwenden.
Allerdings löst dies nicht das Auswählproblem. Angenommen ein Way liegt 
unter einem anderen, dann wird man diesen erst bearbeiten/ löschen 
können wenn man den oberen kaputtmacht, vorausgesetzt man weis dass 
darunter noch einer Liegt. Wenn nicht hat man Straßen-Leichen.

 Bei Flächen wie Wäldern versuche ich, diese unabhängig vom Straßennetz zu 
 halten Flächen teilen Nodesuntereinander, Straßen und Flächen nicht.
   

Warum bei Straßen ja und bei Flächen nein? Bei Wäldern neben Straßen 
kann man ja noch argumentieren, dass erst ein paar Meter Straßengraben, 
Böschung etc. kommen, bevor die großen Bäume anfangen, aber was ist mit 
symbolischen Areas, wie Wohn- und Industriegebieten?

Beste Grüße,
Simon

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden zorque
@das habe ich bis jetzt auch so gemacht. Es könnte aber Probleme geben, wenn
bestimmte Werte auf die Straßenbahn zutreffen, die auf die Straße nicht
zutreffen, z.B. Einbahnverkehr und sonstige Beschränkungen.

das ist ein allgemeines Problem unseres Taggingschemas. Aber für Restriktionen 
wie maxspeed nur für LKW, Nachtfahrverbot für Linienbusse, oder was sonst noch 
so vorstellbar ist werden ja auch keine Wege gestapelt.

IMHO sollte es eine Möglichkeit geben tags zusammenzufassen: alles was LKW 
betrifft, tags die für Railway gelten etc. Wenn ich eine Idee hätte wie mans 
machen könnte würde ich sie vorschlagen, bislang habe ich aber noch keine.  
Oder gibts schon sowas in der Richtung und mir ist es entgangen?!

Gruß
_
Der WEB.DE SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen!
http://smartsurfer.web.de/?mc=100071distributionid=0066


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden André Reichelt
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Oder gibts schon sowas in der Richtung und mir ist es entgangen?!
   
Könnte man da nicht auch mit Relations arbeiten?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 18. Mai 2008 schrieb André Reichelt:
 [EMAIL PROTECTED] schrieb:
  Oder gibts schon sowas in der Richtung und mir ist es entgangen?!
 Könnte man da nicht auch mit Relations arbeiten?

Relations fassen doch mehrere OSM-Objekte zusammen undgeben ihnen eine 
gemeinsame Eigenschaft. Aber eben nur unterschiedliche Objekte und keine 
unterschiedlichen Tags. 

Allerdings würde das bloße Zusammen-Gruppieren von Tags auch nicht helfen, da 
es ja mehrere gleiche Tags z.B. für unterschiedliche KFZ geben müsste. ;-)

Gruß, Bernd

-- 
Der Ruhestand muss etwas Herrliches sein. Man kann ja schließlich
nicht ewig den Bauch einziehen.  -  Burt Reynolds (am. Schauspieler)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie übereinanderliegende Wege/Areas t aggen

2008-05-18 Diskussionsfäden zorque
evtl. würde eine Vervielfältigung der Tags durch präfixe helfen...

z.B.: 
highway_oneway - die Straßenbahn darf in beide Richtungen
hgv_maxspeed - maxspeed nur für LKW
wet_maxspeed - ...bei Nässe

würde halt den Tagwust und die (Benutzer-)Fehleranfälligkeit erhöhen.

Gruß

Marc
_
In 5 Schritten zur eigenen Homepage. Jetzt Domain sichern und gestalten! 
Nur 3,99 EUR/Monat! http://www.maildomain.web.de/?mc=021114


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de