Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach Elbufer, Bad Schandau)
Am 20. April 2012 21:47 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de: Unterhalb vom city/town-Level wird es wirklich chaotisch, weil es da praktisch keinen Konsens mehr gibt und das Vermischen von städischen und ländlichen Strukturen macht es nicht einfacher. wieso macht es einen grundsätzlichen Unterschied, ob ein Siedlungsteil der Teil einer städtischen oder einer ländlichen Siedlung ist? Von den Tags, die Nominatim auswertet sind place=suburb (level 10) und place=neighbourhood(11) am gebräuchlichsten. ich würde da mindestens noch eine Stufe dazwischen frei lassen, neighbourhood also als ungefähr 12 ansehen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes
On 20.04.12 21:47, Sarah Hoffmann wrote: Es gibt eine arg knappe Beschreibung auf den Wiki-Seiten von Nominatim: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overview#Country_to_Street_level Ach ja, Nominatim hat ja seine eigene Level Interpretation... Man sollt's aber direkt bei den key-Dokumentationen auch erwähnen... schaue mir das mal an... *) in AT gäb's noch Marktgemeinden, die quasi einen Wichtigkeitsstatus zwischen place=town und place=village hätten. Wenn ich Wikipedia richtig verstehe, ist das eher ein Titel mit dem sich die Gemeinden schmücken können, aber keine wirkliche zusätzliche Verwaltungsstufe. Insofern macht es aus Sicht der Suche relativ wenig Unterschied, wie man die taggt. Ich würde eher zu einem Zusatztag tendieren für solche feinen Unterscheidungen. Es ist weniger ein Problem in Nominatim (bei dem das vor allem durch die admin_levels eh richtig eingeordnet ist, egal, ob eine Stadt jetzt Gemeinde-, Kreis- oder Länderebene ist). Aber für die Beschriftung im Renderer sollte Marktgemeinde näher an town sein als an village. Unterhalb vom city/town-Level wird es wirklich chaotisch, weil es da praktisch keinen Konsens mehr gibt und das Vermischen von städischen und ländlichen Strukturen macht es nicht einfacher. Ländlich ist IMO klar: (hier wäre noch eine Größe fein - ) village - hamlet - isolated_dwelling. Städtisch fehlt IMO nur mal eine finale Festlegung: city - town - city_district - suburb - neighbourhood ODER city - town - suburb - quarter - neighbourhood. /al ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes
Am 21.04.2012 08:17, schrieb Andreas Labres: *) in AT gäb's noch Marktgemeinden, die quasi einen Wichtigkeitsstatus zwischen place=town und place=village hätten. Wenn ich Wikipedia richtig verstehe, ist das eher ein Titel mit dem sich die Gemeinden schmücken können, aber keine wirkliche zusätzliche Verwaltungsstufe. Insofern macht es aus Sicht der Suche relativ wenig Unterschied, wie man die taggt. Ich würde eher zu einem Zusatztag tendieren für solche feinen Unterscheidungen. Es ist weniger ein Problem in Nominatim (bei dem das vor allem durch die admin_levels eh richtig eingeordnet ist, egal, ob eine Stadt jetzt Gemeinde-, Kreis- oder Länderebene ist). Aber für die Beschriftung im Renderer sollte Marktgemeinde näher an town sein als an village. Warum passt dir village nicht für eine (Markt-)Gemeinde? Ich finde es sehr passend. Die Ortschaften, welche zu einer Gemeinde gehören, bekommen dann hamlet. Einzig in der Auflistung der admin_level fehlt mir die Katastralgemeinde, 10? LG, Jimmy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach Elbufer, Bad Schandau)
Hallo Sarah! On 19.04.12 19:44, Sarah Hoffmann wrote: Man ist gerade dabei, dass Nominatim beizubringen. Sper! :)) Es gibt noch ein paar kleinere Bugs zu bereinigen, aber das Ganze wird mit dem Neuimport nach dem Lizenzwechsel live gehen. Dann werden also place-Nodes und boundary-Relationen zusammengefasst und auch admin_center und label-Roles in den Boundary-Relationen berücksichtigt, was hoffentlich einen grossen Teil der Addressfehler beseitigen sollte. Hört sich nach der perfekten Lösung an, vielen Dank! Gibt's diese Tabelle zu admin_level=X gehört place=Y irgendwo im Wiki? Das wäre glaub ich auch hilfreich, wenn alle die gleiche Sprache sprechen. So in etwa: admin_level=1 ... (? place=continent) ? Kontinent admin_level=2 ... place=countryStaat admin_level=4 ... place=state Bundesland admin_level=6 ... place=county DE: Kreis, AT: Pol. Bezirk admin_level=8 ... place=city/town/villageGemeinde*) admin_level=9 ... place=?? Stadtbezirk, Gemeindebezirk admin_level=10 ... place=suburbStadtteil (AT: Katastralgemeinde) darunter place=neighbourhood AT: Grätzel Wo dazwischen ist da place=region angedacht? *) in AT gäb's noch Marktgemeinden, die quasi einen Wichtigkeitsstatus zwischen place=town und place=village hätten. es gibt also drei Möglichkeiten, das zu bereinigen. Ihr könnt die Nodes löschen, in place=county umtaggen oder einfach bis nach dem Lizenzwechsel warten, wo dann die region-Nodes ohnehin ignoriert werden. Es macht wohl Sinn (modulo obigen Überlegungen), county zu nehmen. Ich bin verwirrt, du erwartest, dass gleich getaggte place-Nodes unterschiedlich behandelt werden? s.o., irgendwie fehlt mir ein place=city_district o.ä. für den Stadtbezirk. Oder man nimmt place=suburb als Stadtbezirk und place=quarter als kleinteiligen Stadtteil (AT: Katastralgemeinde), wie Martin K. es denkt/vorschlägt. N.B.: Katastralgemeinde ist keine nur-städtische Ausprägung, jede Gemeinde ATs ist in ein oder mehrere Katastralgemeinden unterteilt. Nur in ländlichen Gegenden sind die Ortschaftsnamen meist die wichtigeren Namen. /al ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach Elbufer, Bad Schandau)
On Fri, Apr 20, 2012 at 11:04:43AM +0200, Andreas Labres wrote: On 19.04.12 19:44, Sarah Hoffmann wrote: Gibt's diese Tabelle zu admin_level=X gehört place=Y irgendwo im Wiki? Das wäre glaub ich auch hilfreich, wenn alle die gleiche Sprache sprechen. Es gibt eine arg knappe Beschreibung auf den Wiki-Seiten von Nominatim: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overview#Country_to_Street_level Das ist nicht mehr ganz aktuell. Müsste man mal etwas überarbeiten. Wo dazwischen ist da place=region angedacht? admin_level=5, aber ich weiss nicht, ob es überhaupt irgendwo auf der Welt konsistent so gebraucht wird. *) in AT gäb's noch Marktgemeinden, die quasi einen Wichtigkeitsstatus zwischen place=town und place=village hätten. Wenn ich Wikipedia richtig verstehe, ist das eher ein Titel mit dem sich die Gemeinden schmücken können, aber keine wirkliche zusätzliche Verwaltungsstufe. Insofern macht es aus Sicht der Suche relativ wenig Unterschied, wie man die taggt. Ich würde eher zu einem Zusatztag tendieren für solche feinen Unterscheidungen. s.o., irgendwie fehlt mir ein place=city_district o.ä. für den Stadtbezirk. Oder man nimmt place=suburb als Stadtbezirk und place=quarter als kleinteiligen Stadtteil (AT: Katastralgemeinde), wie Martin K. es denkt/vorschlägt. N.B.: Katastralgemeinde ist keine nur-städtische Ausprägung, jede Gemeinde ATs ist in ein oder mehrere Katastralgemeinden unterteilt. Nur in ländlichen Gegenden sind die Ortschaftsnamen meist die wichtigeren Namen. Unterhalb vom city/town-Level wird es wirklich chaotisch, weil es da praktisch keinen Konsens mehr gibt und das Vermischen von städischen und ländlichen Strukturen macht es nicht einfacher. Von den Tags, die Nominatim auswertet sind place=suburb (level 10) und place=neighbourhood(11) am gebräuchlichsten. Für Wien würde das vermutlich passen, für die ländlichen Gegenden eher weniger. Aber ihr sollt ja ohnehin nicht für die Suchmaschine taggen. ;) Wenn ihr da ein konsistentes Schema habt, kann man durchaus darüber reden das, wenn nötig, auch der Suche beizubringen. Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
