Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach "Elbufer, Bad Schandau")

2012-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. April 2012 21:47 schrieb Sarah Hoffmann :
> Unterhalb vom city/town-Level wird es wirklich chaotisch, weil
> es da praktisch keinen Konsens mehr gibt und das Vermischen von
> städischen und ländlichen Strukturen macht es nicht einfacher.


wieso macht es einen grundsätzlichen Unterschied, ob ein Siedlungsteil
der Teil einer städtischen oder einer ländlichen Siedlung ist?


> Von den Tags, die Nominatim auswertet sind place=suburb (level 10) und
> place=neighbourhood(11) am gebräuchlichsten.


ich würde da mindestens noch eine Stufe dazwischen frei lassen,
neighbourhood also als ungefähr 12 ansehen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach "Elbufer, Bad Schandau")

2012-04-20 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Fri, Apr 20, 2012 at 11:04:43AM +0200, Andreas Labres wrote:
> On 19.04.12 19:44, Sarah Hoffmann wrote:
> Gibt's diese Tabelle zu admin_level=X gehört place=Y irgendwo im Wiki? Das 
> wäre
> glaub ich auch hilfreich, wenn alle die gleiche "Sprache" sprechen.

Es gibt eine arg knappe Beschreibung auf den Wiki-Seiten von Nominatim:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overview#Country_to_Street_level

Das ist nicht mehr ganz aktuell. Müsste man mal etwas überarbeiten.

> Wo dazwischen ist da place=region angedacht?

admin_level=5, aber ich weiss nicht, ob es überhaupt irgendwo auf der
Welt konsistent so gebraucht wird. 

> *) in AT gäb's noch Marktgemeinden, die quasi einen "Wichtigkeitsstatus"
> zwischen place=town und place=village hätten.

Wenn ich Wikipedia richtig verstehe, ist das eher ein Titel mit dem
sich die Gemeinden schmücken können, aber keine wirkliche zusätzliche
Verwaltungsstufe. Insofern macht es aus Sicht der Suche relativ wenig 
Unterschied, wie man die taggt. Ich würde eher zu einem Zusatztag tendieren
für solche feinen Unterscheidungen.

> s.o., irgendwie fehlt mir ein place=city_district o.ä. für den Stadtbezirk. 
> Oder
> man nimmt place=suburb als Stadtbezirk und place=quarter als kleinteiligen
> Stadtteil (AT: Katastralgemeinde), wie Martin K. es denkt/vorschlägt.
> 
> N.B.: Katastralgemeinde ist keine nur-städtische Ausprägung, jede Gemeinde ATs
> ist in ein oder mehrere Katastralgemeinden unterteilt. Nur in ländlichen
> Gegenden sind die Ortschaftsnamen meist die wichtigeren Namen.

Unterhalb vom city/town-Level wird es wirklich chaotisch, weil
es da praktisch keinen Konsens mehr gibt und das Vermischen von
städischen und ländlichen Strukturen macht es nicht einfacher.

Von den Tags, die Nominatim auswertet sind place=suburb (level 10) und
place=neighbourhood(11) am gebräuchlichsten. Für Wien würde das vermutlich
passen, für die ländlichen Gegenden eher weniger. Aber ihr sollt ja ohnehin
nicht für die Suchmaschine taggen. ;) Wenn ihr da ein konsistentes Schema
habt, kann man durchaus darüber reden das, wenn nötig, auch der Suche 
beizubringen.

Sarah

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[Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach "Elbufer, Bad Schandau")

2012-04-20 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo Sarah!

On 19.04.12 19:44, Sarah Hoffmann wrote:
> "Man" ist gerade dabei, dass Nominatim beizubringen.

Sper! :))

> Es gibt noch ein paar kleinere Bugs zu bereinigen, aber das Ganze wird mit dem
> Neuimport nach dem Lizenzwechsel live gehen. Dann werden also place-Nodes und
> boundary-Relationen zusammengefasst und auch admin_center und label-Roles in
> den Boundary-Relationen berücksichtigt, was hoffentlich einen grossen Teil der
> Addressfehler beseitigen sollte. 

Hört sich nach der perfekten Lösung an, vielen Dank!

Gibt's diese Tabelle zu admin_level=X gehört place=Y irgendwo im Wiki? Das wäre
glaub ich auch hilfreich, wenn alle die gleiche "Sprache" sprechen.

So in etwa:
admin_level=1 ... (? place=continent)   ? Kontinent
admin_level=2 ... place=countryStaat
admin_level=4 ... place=state Bundesland
admin_level=6 ... place=county  DE: Kreis, AT: Pol. Bezirk
admin_level=8 ... place=city/town/villageGemeinde*)
admin_level=9 ... place=??  Stadtbezirk, 
Gemeindebezirk
admin_level=10 ... place=suburbStadtteil (AT: 
Katastralgemeinde)
   darunter  place=neighbourhood  AT: Grätzel

Wo dazwischen ist da place=region angedacht?

*) in AT gäb's noch Marktgemeinden, die quasi einen "Wichtigkeitsstatus"
zwischen place=town und place=village hätten.

>> es gibt also drei Möglichkeiten, das zu bereinigen.
>> Ihr könnt die Nodes löschen, in place=county umtaggen oder
>> einfach bis nach dem Lizenzwechsel warten, wo dann die region-Nodes
>> ohnehin ignoriert werden.

Es macht wohl Sinn (modulo obigen Überlegungen), county zu nehmen.

> Ich bin verwirrt, du erwartest, dass gleich getaggte place-Nodes
> unterschiedlich behandelt werden?

s.o., irgendwie fehlt mir ein place=city_district o.ä. für den Stadtbezirk. Oder
man nimmt place=suburb als Stadtbezirk und place=quarter als kleinteiligen
Stadtteil (AT: Katastralgemeinde), wie Martin K. es denkt/vorschlägt.

N.B.: Katastralgemeinde ist keine nur-städtische Ausprägung, jede Gemeinde ATs
ist in ein oder mehrere Katastralgemeinden unterteilt. Nur in ländlichen
Gegenden sind die Ortschaftsnamen meist die wichtigeren Namen.

/al

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