Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-12 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Tobias,

 Für die neuen Straßenbahnen in Dortmund ist es erforderlich
 geworden, auch oberirdisch Bahnsteige zu bauen. tram=platform?

Wir haben neue Straßenbahnen? Ich dachte, das wären nun
Stadtbahnen :-)

jaja :-)

Inzwischen fahren ja sogar welche und stehen nicht mehr zur
Nachbesserung in den Werkstätten.

Rainer

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-10 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Rainer Knaepper schrieb:
 Für die neuen Straßenbahnen in Dortmund ist es erforderlich geworden,
 auch oberirdisch Bahnsteige zu bauen. tram=platform?

Wir haben neue Straßenbahnen? Ich dachte, das wären nun
Stadtbahnen :-)

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-10 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Andreas Barth schrieb:
 railway=platform, würde ich sagen (weil das, was da vorbeiführt,
 railway=tram ist).

Zusätzlich muss es aber noch einen Node geben, denn Platform
beschreibt nur die Verkehrsfläche, nicht den Haltestellenmast
ansich.

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-06 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Rainer Knaepper ([EMAIL PROTECTED]) [081005 22:48]:
   Wäre es da nicht neutraler das ganze als
 highway=platform zu
   führen ?
 
  Das sind zwei vollkommen
 voneinander getrennte Dinge.
  Ich würde sie auf keinen Fall
 zusammenlegen!
 
  Eine Zusammenlegung würde die Informationstiefe
 massiv
  begrenzen.
 
 
 sehe ich auch so. Bahnsteige sind m.E.
 railway=platform, Bussteige
 highway=platform bzw. wie
 Bushaltestellen.
 
 Für die neuen Straßenbahnen in Dortmund ist es erforderlich geworden,
 auch oberirdisch Bahnsteige zu bauen. tram=platform?

railway=platform, würde ich sagen (weil das, was da vorbeiführt,
railway=tram ist).


Viele Grüße,
Andi

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-05 Diskussionsfäden Thorsten Feles
Martin Koppenhoefer schrieb:
 2008/9/25 Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 Thorsten Feles schrieb:
  Wäre es da nicht neutraler das ganze als highway=platform zu
  führen ?
 
 Das sind zwei vollkommen voneinander getrennte Dinge.
 Ich würde sie auf keinen Fall zusammenlegen!
 
 Eine Zusammenlegung würde die Informationstiefe massiv
 begrenzen.
 
 
 sehe ich auch so. Bahnsteige sind m.E. railway=platform, Bussteige
 highway=platform bzw. wie Bushaltestellen.
 

Ok, gebe mich geschlagen. Sollten wir nicht noch mal für das RFC
trommeln um dann bald ans voten gehen zu können ?

Also, wer noch mehr dazu zu sagen hat:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform#Comments

Gruß Thorsten




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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-05 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [081005 17:32]:
 Ok, gebe mich geschlagen. Sollten wir nicht noch mal für das RFC
 trommeln um dann bald ans voten gehen zu können ?

Gerne. :)


Viele Grüße,
Andi

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-05 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Martin,

  Wäre es da nicht neutraler das ganze als
highway=platform zu
  führen ?

 Das sind zwei vollkommen
voneinander getrennte Dinge.
 Ich würde sie auf keinen Fall
zusammenlegen!

 Eine Zusammenlegung würde die Informationstiefe
massiv
 begrenzen.


sehe ich auch so. Bahnsteige sind m.E.
railway=platform, Bussteige
highway=platform bzw. wie
Bushaltestellen.

Für die neuen Straßenbahnen in Dortmund ist es erforderlich geworden,
auch oberirdisch Bahnsteige zu bauen. tram=platform?


Rainer

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/9/25 Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]

 Thorsten Feles schrieb:
  Wäre es da nicht neutraler das ganze als highway=platform zu
  führen ?

 Das sind zwei vollkommen voneinander getrennte Dinge.
 Ich würde sie auf keinen Fall zusammenlegen!

 Eine Zusammenlegung würde die Informationstiefe massiv
 begrenzen.


sehe ich auch so. Bahnsteige sind m.E. railway=platform, Bussteige
highway=platform bzw. wie Bushaltestellen.

Martin
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-25 Diskussionsfäden Thorsten Feles
Andreas Barth schrieb:
 * André Reichelt ([EMAIL PROTECTED]) [080904 14:59]:
 Andreas Barth schrieb:
 Naja, notfalls kann man auch sagen way oder area.
 Darauf wollte ich hinaus. Warum denn künstlich einschrenken? Wenn die 
 Infos vorhanden sind, sollte man sie doch auch nutzen.
 
 Ich habe das mal auf way/area geändert - wobei ich davon ausgehe, das
 wir in  95% way haben werden.

Ich hole mal das Thema Bahnsteige hoch ...

Derzeit steht das Proposal
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform
noch unter railway. Neben dem Bahnsteig gibt es noch recht häufig
Bussteige, die im Englischen wenn ich mich recht entsinne, auch platform
heißen. Wäre es da nicht neutraler das ganze als highway=platform zu
führen ?

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-04 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Andreas Barth ([EMAIL PROTECTED]) [080903 16:14]:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform
 
 Ich glaube, da muß man etwas anschieben. Nun gut, bleibt was für morgen
 über.

Ich habe das mal jetzt überarbeitet.

Vorschlag ist: railway=platform an Ways dranhängen (nicht areas, da i.a.
 5 Meter breit).


Paßt das so? Wenn ja, würde ich den RFC rausschicken.


Viele Grüße,
Andi
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[Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Barth
Hallo,

Bahnhöfe werden ja als Punkte betrachtet, z.B.
http://openstreetmap.org/?lat=48.0943lon=11.53309zoom=17

In Wahrheit erstreckt sich dieser Bahnhof zwischen Rupert-Mayer-Straße
und dem Fußweg weiter unten (und den Fußweg rechts der Bahn gibt es
nicht, da ist nur der Bahnsteig).


Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?


Viele Grüße,
Andi
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Andreas,

Andreas Barth schrieb:
 In Wahrheit erstreckt sich dieser Bahnhof zwischen Rupert-Mayer-Straße
 und dem Fußweg weiter unten (und den Fußweg rechts der Bahn gibt es
 nicht, da ist nur der Bahnsteig).

Für einen Verkehrsverbund hier in NRW erheben ein Kollege und ich
gerne Koordinaten mit Rampen, Fußwegen und allem möglichen :-)
Da gibt es in der Tat interessante Kombinationen.

 Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?

Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur
Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber
auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?!

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Tobias Wendorff ([EMAIL PROTECTED]) [080903 14:48]:
 Andreas Barth schrieb:
  Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?
 
 Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur
 Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber
 auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?!

Naja, ist ja bischen mehr als nur zum Bahnhof gehörend.
landusage=platform?


Viele Grüße,
Andi
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur
 Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber
 auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?!
 
 Naja, ist ja bischen mehr als nur zum Bahnhof gehörend.
 landusage=platform?

Es heisst landuse, aber das Wort entspricht etwa dem deutschen 
Flaechennutzung - man verwendet das Wort fuer ein groesseres Gebiet, 
nicht fuer die Grundflaeche eines einzelnen Bauwerks. Ich wuerde zu 
building=platform oder railway=platform tendieren.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Frederik Ramm ([EMAIL PROTECTED]) [080903 15:10]:
 Es heisst landuse, aber das Wort entspricht etwa dem deutschen 
 Flaechennutzung - man verwendet das Wort fuer ein groesseres Gebiet, 
 nicht fuer die Grundflaeche eines einzelnen Bauwerks. Ich wuerde zu 
 building=platform oder railway=platform tendieren.

railway=platform klingt für mich Laien am überzeugendsten (ist ja keine
Schiffsanlegestelle, obwohl es in Lindau eine interessante Kombination
gibt, die beides ist).


Wie kann man sowas offizialisieren? Oder wie ist das weitere Vorgehen?


Viele Grüße,
Andi
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden PieSchie
Ich habe auch schon mit Bahnsteigen angefangen und würde wohl
railway=platform für eine Fläche setzen.

Ich tendiere zum gleisfeinen mappen, weshalb dann jedes Gleis in OSM 
vorhanden ist.

Eine Referenz der einzelnen Gleise wäre dann auch sinnvoll:
Bahnsteig: highway=pedestrian;railway=platform; track_ref=1
... bzw. =1,2 bei doppelseitigen Gleisen
Gleis: railway=rail, light_rail,...; track_ref=1
Halteknoten: railway=halt; track_ref=1

Das ganze könnte man dann noch als Track at in eine Relation des 
Bahnhofs packen.

Grüße ...





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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Barth
* PieSchie ([EMAIL PROTECTED]) [080903 15:21]:
 Ich tendiere zum gleisfeinen mappen, weshalb dann jedes Gleis in OSM 
 vorhanden ist.

Sehe ich bei 1-2 gleisingen Haltepunkten an Strecken nicht als notwendig
an - man muß ja auch die Komplexität begrenzen :)

Mein Usecase sind normale Haltepunkte, da reicht ein flächiger
Bahnsteig entwender in der Mitte (dann muß man gleisfein mappen und
Unterführung / Brücke machen) oder
links und rechts - und damit ist eh' alles klar. Und wenn nur auf einer
Seite, dann ist die Strecke wohl eingleisig.

 Eine Referenz der einzelnen Gleise wäre dann auch sinnvoll:
 Bahnsteig: highway=pedestrian;railway=platform; track_ref=1
 ... bzw. =1,2 bei doppelseitigen Gleisen
 Gleis: railway=rail, light_rail,...; track_ref=1
 Halteknoten: railway=halt; track_ref=1

highway=pedestrian ist nicht unbedingt wahr - zumindest dann nicht,
wenn Bahnsteigkarten gelöst werden müssen.

aber gut, railway=platform scheint bisher unwidersprochen zu sein.



Viele Grüße,
Andi
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Thorsten Feles
Andreas Barth schrieb:
 Hallo,
 
 Bahnhöfe werden ja als Punkte betrachtet, z.B.
 http://openstreetmap.org/?lat=48.0943lon=11.53309zoom=17
 
 In Wahrheit erstreckt sich dieser Bahnhof zwischen Rupert-Mayer-Straße
 und dem Fußweg weiter unten (und den Fußweg rechts der Bahn gibt es
 nicht, da ist nur der Bahnsteig).
 
 
 Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?

Da wir keinen Tag für highway= oder railway=platform haben, bleibt einem
oft gar nichts anderes übrig als einen Fußweg anzulegen. Hab ich an
einer anderen Stelle auch so gemacht. In dem Fall war es nicht wild da
hier eh die Leute gerne langlaufen weil es kürzer ist. Sobald es ein
brauchbares proposal gibt, werde ich die Stelle natürlich umbauen. Dies
proposal werde ich vermutlich selber bauen müssen, aber das macht man
doch gerne ;-)

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Thorsten Feles
Tobias Wendorff schrieb:

 Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?
 
 Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur
 Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber
 auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?!

Eigentlich sind Bahnsteige keine öffentlichen Wege. In vielen Fällen
dürfte sogar eine Fahrkarte oder Bahnsteigkarte nötig sein um diesen
betreten zu dürfen. Wir werden uns was neue ausdenken müssen

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Thorsten Feles


Andreas Barth schrieb:
 * Tobias Wendorff ([EMAIL PROTECTED]) [080903 14:48]:
 Andreas Barth schrieb:
 Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?
 Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur
 Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber
 auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?!
 
 Naja, ist ja bischen mehr als nur zum Bahnhof gehörend.
 landusage=platform?

Landuse gefällt mir nicht wirklich, dann lieber railway=platform. Jetzt
bestimmt gleich einer mit einem Bussteig um die Ecke, aber egal ...

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [080903 15:46]:
 Da wir keinen Tag für highway= oder railway=platform haben, bleibt einem
 oft gar nichts anderes übrig als einen Fußweg anzulegen.

Naja, ich will die Dinge schon gerne richtig machen. Sonst macht man
sich überflüssige Arbeit.


 Hab ich an
 einer anderen Stelle auch so gemacht. In dem Fall war es nicht wild da
 hier eh die Leute gerne langlaufen weil es kürzer ist. Sobald es ein
 brauchbares proposal gibt, werde ich die Stelle natürlich umbauen. Dies
 proposal werde ich vermutlich selber bauen müssen, aber das macht man
 doch gerne ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform

Ich glaube, da muß man etwas anschieben. Nun gut, bleibt was für morgen
über.



Viele Grüße,
Andi
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [080903 16:41]:
 
 
 Andreas Barth schrieb:
  * Tobias Wendorff ([EMAIL PROTECTED]) [080903 14:48]:
  Andreas Barth schrieb:
  Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen?
  Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur
  Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber
  auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?!
  
  Naja, ist ja bischen mehr als nur zum Bahnhof gehörend.
  landusage=platform?
 
 Landuse gefällt mir nicht wirklich, dann lieber railway=platform. Jetzt
 bestimmt gleich einer mit einem Bussteig um die Ecke, aber egal ...

Wäre es falsch, den dann mit railway=platform und (was auch immer für
Bus eines Tages kommen wird) gleichzeitig zu taggen?


Andere Sache: Beim Nachdenken ist mir eingefallen, daß ein Bahnsteig
i.a. nicht breiter als eine Straße ist, also sollte man den auch als
Weg (und nicht als Area) einzeichnen.


Viele Grüße,
Andi
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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden Andreas Labres
Andreas Barth wrote:
 highway=pedestrian ist nicht unbedingt wahr - zumindest dann nicht,
 wenn Bahnsteigkarten gelöst werden müssen.
 
 aber gut, railway=platform scheint bisher unwidersprochen zu sein.

Manchmal werden Bahnsteige sehr wohl als Wege genutzt, z.B. in Wien Speising:

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.173485lon=16.283685zoom=18layers=B00FTF

Vom Restaurant Waldtzeile zur Preyergasse/Lainzer Straße kommst Du (zu Fuß auf
kurzem Wege) nur: über den Bahnübergang - den Bahnsteig entlang - die
Baustellenumgehung.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-03 Diskussionsfäden André Reichelt

Andreas Barth schrieb:

Bahnhöfe werden ja als Punkte betrachtet


Ja, das ist leider aktuell so. Aber ich denke, dass in Zukunft immer 
mehr Details einfließen werden, die die Darstellung verbessern werden. 
Irgendwann wird sich hier in Bahnexperte melden und uns die richtigen 
Tags nennen.




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