Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
Hi fly, > On 28.03.2014 18:52, Balgofil wrote: >> Das Problem ist, das z. B. in Berlin physisch ein Radweg vorhanden ist, >> mittlerweile aber die meisten blauen Lollis abmontiert sind >> (rechtlich gesehen ein anderer Radweg). > Das ist dann doch trotdem ein Gehweg(Fußweg) auf dem Radfahren erlaubt > ist. Die Dinger, die Balgofil meint, heissen wohl seit 2009 "Radwege ohne Benutzungspflicht". Siehe dazu http://de.wikipedia.org/wiki/Radverkehrsanlage#Nicht_benutzungspflichtige_Radwege | [Sie sind] nach außen erkennbar für die Benutzung durch den Radverkehr | bestimmt, aber nicht mit einem Verkehrszeichen beschildert. Sie sind | daher für niemanden benutzungspflichtig, aber ausschließlich dem | Radverkehr vorbehalten. Dass diese oft aus vormals benutzungspflichtigen Radwegen entstanden sind, denen das blaue Schild aus gutem Grund weggeklagt wurde, gilt natuerlich trotzdem. Aber mit dem normalen Gehweg sind sie nicht gleichzusetzen. Ach, die Wiki-Seite sollte man als Radfahrer lieber nicht weiterlesen ... Gruss, stw -- Alles muß raus! [Uni KL am 20.8.2009 um 12:00] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
On 28.03.2014 18:52, Balgofil wrote: >> >>> cycleway:left:segregated = no >> Da sich segregated immer nur auf Rad-/Fußwege bezieht halte ich die >> Prefixe für überflüssig >> > > Ich habe die Prefixe gemacht, damit es eindeutig ist. Bei > unterschiedlichen Radwegen auf linker und rechter Seite müsste man es > sowie so machen. > >>> Wenn er benutzungspflichtig ist >>> cycleway:left:bicycle =designated/official >>> und designated/official je nach mehrheitlicher >>> Verwendung in der Gegend. Wenn nur freigegeben >>> cycleway:left:bicycle=yes. >> >> Interessant, Ich würde zweiteres selten als cycleway taggen und nicht >> wenn es ein Fußweg mit "Fahrrad frei" ist. Somit ist für mich ein >> cycleway in Deutschland immer benutzungspflichtig. > > Das Problem ist, das z. B. in Berlin physisch ein Radweg vorhanden ist, > mittlerweile aber die meisten blauen Lollis abmontiert sind > (rechtlich gesehen ein anderer Radweg). Da mit den access Tags die > rechtliche Stuation wiedergegeben wird, versuche ich Radwege nach > dieser Art zu taggen, da dann eindeutig ist, ob ein Radweg vorhanden > ist und ob man ihn benutzen muss. Das ist dann doch trotdem ein Gehweg(Fußweg) auf dem Radfahren erlaubt ist. Der ADFC warnt sogar vor der benutzung solcher Weg und einen Grund für das abmontieren der Schilder muß es doch auch geben. Aus meiner Erfahrung in Berlin sind die Hauptgründe wohl fehlende Breite, zu starke Kurven und unübersichtlich -> gefährlich. Habe damals fast alle Fahrradwege gemieden. >> Official ist wohl out, da wir uns darauf geeinigt haben, dass >> designated das gleiche bedeutet und Mapnik es immer noch nicht >> darstellt. >> > > Gut dann werde ich mal sukzessive bei mir die officials auf designated > umstellen. > > BTW irgendwie finde ich oneway:bicycle=no auf der Wiki Seite > irreführend. Der Tag an sich suggeriert, dass man auf dem kompletten > way (also auch die Straße) in beiden Richtungen mit dem Rad fahren > kann. Die eigentliche Aussage sollte aber sein, dass man nur auf dem > Radweg in beide Richtungen fahren kann cycleway:oneway=no. > Meinungen dazu? auch wenn ich mich wiederhole: +1 fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
> > > cycleway:left:segregated = no > Da sich segregated immer nur auf Rad-/Fußwege bezieht halte ich die > Prefixe für überflüssig > Ich habe die Prefixe gemacht, damit es eindeutig ist. Bei unterschiedlichen Radwegen auf linker und rechter Seite müsste man es sowie so machen. > > Wenn er benutzungspflichtig ist > > cycleway:left:bicycle =designated/official > > und designated/official je nach mehrheitlicher > > Verwendung in der Gegend. Wenn nur freigegeben > > cycleway:left:bicycle=yes. > > Interessant, Ich würde zweiteres selten als cycleway taggen und nicht > wenn es ein Fußweg mit "Fahrrad frei" ist. Somit ist für mich ein > cycleway in Deutschland immer benutzungspflichtig. Das Problem ist, das z. B. in Berlin physisch ein Radweg vorhanden ist, mittlerweile aber die meisten blauen Lollis abmontiert sind (rechtlich gesehen ein anderer Radweg). Da mit den access Tags die rechtliche Stuation wiedergegeben wird, versuche ich Radwege nach dieser Art zu taggen, da dann eindeutig ist, ob ein Radweg vorhanden ist und ob man ihn benutzen muss. > > Official ist wohl out, da wir uns darauf geeinigt haben, dass > designated das gleiche bedeutet und Mapnik es immer noch nicht > darstellt. > Gut dann werde ich mal sukzessive bei mir die officials auf designated umstellen. BTW irgendwie finde ich oneway:bicycle=no auf der Wiki Seite irreführend. Der Tag an sich suggeriert, dass man auf dem kompletten way (also auch die Straße) in beiden Richtungen mit dem Rad fahren kann. Die eigentliche Aussage sollte aber sein, dass man nur auf dem Radweg in beide Richtungen fahren kann cycleway:oneway=no. Meinungen dazu? Balgofil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
On 27.03.2014 20:05, Balgofil wrote: > Hi >> Wie taggt Ihr eiene in beide Richtungen ausgeschilderten Radweg auf >> einer Seite der Straße >> >> cycleway:left=track >> oneway:cycleway:left=no >> sidewalk:left >> segregated=no >> bicycle=use_sideway >> >> Anregungen ? > > mein Angebot wäre: > cycleway:left = track > cycleway:left:oneway = no Auch eine Variante > cycleway:left:segregated = no Da sich segregated immer nur auf Rad-/Fußwege bezieht halte ich die Prefixe für überflüssig > cycleway:left:surface = * > cycleway:left:smoothness = * > sidewalk = left Da hatte ich mich vertippt. > > Wenn er benutzungspflichtig ist > cycleway:left:bicycle =designated/official > und designated/official je nach mehrheitlicher > Verwendung in der Gegend. Wenn nur freigegeben > cycleway:left:bicycle=yes. Interessant, Ich würde zweiteres selten als cycleway taggen und nicht wenn es ein Fußweg mit "Fahrrad frei" ist. Somit ist für mich ein cycleway in Deutschland immer benutzungspflichtig. Official ist wohl out, da wir uns darauf geeinigt haben, dass designated das gleiche bedeutet und Mapnik es immer noch nicht darstellt. > Den einzigen Tag der die rechtliche Situation für einen > benutzungspflichtigen Radweg in Deutschland bei Taginfo wiedergibt, > wäre bicycle = use_cycleway. > Der Tag wurde aber als proposed Feature abgelehnt (ich habe ihn auch > noch nie benutzt). Desshalb gibt es ja das neue Proposal "use_sideway" welches ich verwendet habe. > Das wäre mein Vorschlag. Danke fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
Hi > Wie taggt Ihr eiene in beide Richtungen ausgeschilderten Radweg auf > einer Seite der Straße > > cycleway:left=track > oneway:cycleway:left=no > sidewalk:left > segregated=no > bicycle=use_sideway > > Anregungen ? mein Angebot wäre: cycleway:left = track cycleway:left:oneway = no cycleway:left:segregated = no cycleway:left:surface = * cycleway:left:smoothness = * sidewalk = left Wenn er benutzungspflichtig ist cycleway:left:bicycle =designated/official und designated/official je nach mehrheitlicher Verwendung in der Gegend. Wenn nur freigegeben cycleway:left:bicycle=yes. Den einzigen Tag der die rechtliche Situation für einen benutzungspflichtigen Radweg in Deutschland bei Taginfo wiedergibt, wäre bicycle = use_cycleway. Der Tag wurde aber als proposed Feature abgelehnt (ich habe ihn auch noch nie benutzt). Das wäre mein Vorschlag. Happy Mapping, Balgofil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
On 27.03.2014 19:50, Volker Schmidt wrote: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle > L1b, falls es eine Radspur ist > T2 erste Option, wenn es separater Radweg ist Genau, das ist das Problem: Der Weg ist ein Rad/Gehweg nur mit Bordstein getrennt. L1b geht zwar auch für cycleway:*=track aber das oneway:bicycle=no passt nicht. Da fehlt für mich der Bezug zu cycleway und auf der Straße gibt es ja überhaupt kein oneway. fly > On 27 March 2014 19:24, fly wrote: > >> Hey >> >> Wie taggt Ihr eiene in beide Richtungen ausgeschilderten Radweg auf >> einer Seite der Straße >> >> cycleway:left=track >> oneway:cycleway:left=no >> sidewalk:left >> segregated=no >> bicycle=use_sideway >> >> Anregungen ? >> >> Ciao fly >> ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle L1b, falls es eine Radspur ist T2 erste Option, wenn es separater Radweg ist On 27 March 2014 19:24, fly wrote: > Hey > > Wie taggt Ihr eiene in beide Richtungen ausgeschilderten Radweg auf > einer Seite der Straße > > cycleway:left=track > oneway:cycleway:left=no > sidewalk:left > segregated=no > bicycle=use_sideway > > Anregungen ? > > Ciao fly > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Beidseitig benutzter Fahrradweg auf einer Straßenseite
Hey Wie taggt Ihr eiene in beide Richtungen ausgeschilderten Radweg auf einer Seite der Straße cycleway:left=track oneway:cycleway:left=no sidewalk:left segregated=no bicycle=use_sideway Anregungen ? Ciao fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
