Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das? (nachtrag)

2014-03-11 Diskussionsfäden Caronna

Am 07.03.2014 20:52, schrieb Peter Wendorff:

Hallo Steffen,

ich weiß kein Tag dafür; eventuell muss man auch ein neues dafür
erfinden; aber eine Burg ist ein Gebäude (und ohne Gebäude keine Burg),
eine Ruine hat zumindest Reste davon (also meist zumindest Mauern oder
Mauerreste).



ich war mal vor Ort!
Es ist noch einiges zu erkennen, viel mehr als in der Zeitung stand.
Reste von der Wallanlage sind deutlich zu erkennen.
Ich hab mal eine Foto bei Wikipedia reingestellt

Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das? (nachtrag)

2014-03-11 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 11.03.2014 15:15, schrieb Caronna:
 Am 07.03.2014 20:52, schrieb Peter Wendorff:
 Hallo Steffen,

 ich weiß kein Tag dafür; eventuell muss man auch ein neues dafür
 erfinden; aber eine Burg ist ein Gebäude (und ohne Gebäude keine Burg),
 eine Ruine hat zumindest Reste davon (also meist zumindest Mauern oder
 Mauerreste).


 ich war mal vor Ort!
 Es ist noch einiges zu erkennen, viel mehr als in der Zeitung stand.
 Reste von der Wallanlage sind deutlich zu erkennen.
 Ich hab mal eine Foto bei Wikipedia reingestellt
Link?

Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das? (nachtrag)

2014-03-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. März 2014 15:15 schrieb Caronna eifelhu...@gmx.de:

 ich war mal vor Ort!
 Es ist noch einiges zu erkennen, viel mehr als in der Zeitung stand.
 Reste von der Wallanlage sind deutlich zu erkennen.
 Ich hab mal eine Foto bei Wikipedia reingestellt




+1, bei einer Burgruine ist davon auszugehen, dass Reste überkommen sind,
von daher hätte ich auch kein Problem mit einem tagging als solches, wobei
der tag building eher unangebracht wäre (weil Gebäude ist so was dann
m.E. nicht mehr, ex-Gebäude natürlich schon).

Ausser der kompletten Anlage (als 1 Objekt mit tags, name, wikipedialink
etc.) solltest Du auch wenn möglich die Teile taggen, also Mauern und so
weiter, solche Details machen sich auf der Karte immer gut und helfen, die
Struktur zu erkennen.

Da es sich um ein Denkmal handelt wäre ein entsprechendes Tagging wohl auch
angezeigt (s. Wiki, es gibt dazu verschiedene Alternativen).

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das? (nachtrag)

2014-03-11 Diskussionsfäden Caronna

Am 11.03.2014 15:24, schrieb Peter Wendorff:

 ich war mal vor Ort!
 Es ist noch einiges zu erkennen, viel mehr als in der Zeitung stand.
 Reste von der Wallanlage sind deutlich zu erkennen.
 Ich hab mal eine Foto bei Wikipedia reingestellt
Link?


https://de.wikipedia.org/wiki/Huppenbroich

mit Bild

Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das? (nachtrag)

2014-03-11 Diskussionsfäden Caronna

Am 11.03.2014 15:48, schrieb Martin Koppenhoefer:


Da es sich um ein Denkmal handelt wäre ein entsprechendes Tagging wohl auch
angezeigt (s. Wiki, es gibt dazu verschiedene Alternativen).


Ich werde mir irgendwann auch mal mein GPS schnappen und einmal 
drumrumlaufen
Hier vor Ort ist auch ne Freizeithistorikerin die das mit in die Wege 
geleitet hat (Denkmalliste)

Ich hatte sie schon angerufen.

Grüße aus der Eifel
Steffen


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[Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Caronna

Hallo, ich brauchte noch mal Hilfe.
Simmerath hat ein Bodendenkmal unter Schutz gestellt:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.58976/6.31062
in Josm hab ich das eingetragen, auch in Potlach ist da nun zu erkennen, 
nur in OSM nicht.


Ich habe es mal als Kreis dargestellt, weil ich dachte ein Punkt kommt 
nicht so einfach durch.
Problem ist auch das das Bodendenkmal, eine alte Burganlage, so gut wie 
nicht zu erkennen ist (soll vor 20 Jahren noch anders gewesen sein, 
Gräbern sollen noch deutlich zu erkennen gewesen sein, evtl auch Mauerreste)


Eigentlich hätte ich den Ort gerne durch eine Schraffierung 
gekennzeichnet, finde aber nicht dazu.


Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Archer
In OpenStreetMap sind so viele Daten enthalten, dass es unmöglich ist,
alles auf einer Karte darzustellen. Die Macher der Standardkarte von
openstreetmap.org haben sich wohl dagegen entschieden, Burgen darzustellen.
Verbesserungsvorschläge für den Kartenstil auf openstreetmap.org kann man
hier einbringen: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues

Die Karte von openstreetmap.de stellt alte Burgen als Symbol dar, wenn sie
richtig getaggt wurden: http://openstreetmap.de/karte.html Außerdem gibt es
noch die Geschichtskarte, die ebenfalls auf OpenStreetMap-Daten basiert,
hier werden historische Objekte besonders hervorgehoben:
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/

Bitte beachte, dass Burgen mit historic=castle + castle_type=defensive +
(falls Ruine): ruins=yes getaggt werden, siehe hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historical_Objects/Map_Properties

Außerdem sollten im Namen eines Objektes auch wirklich nur der Name und
keinerlei darüber hinausgehende Informationen wie Wüstung, Bodendenkmal
o.ä. stehen. Das sollte man über weiterführende Tags abbilden, siehe auch:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Names#name_ist_nur_der_Name

Für geschützte Gebiete gibt es folgendes Taggingschema:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:boundary%3Dprotected_area

Gruß Archer


Am 7. März 2014 12:26 schrieb Caronna eifelhu...@gmx.de:

 Hallo, ich brauchte noch mal Hilfe.
 Simmerath hat ein Bodendenkmal unter Schutz gestellt:
 http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.58976/6.31062
 in Josm hab ich das eingetragen, auch in Potlach ist da nun zu erkennen,
 nur in OSM nicht.

 Ich habe es mal als Kreis dargestellt, weil ich dachte ein Punkt kommt
 nicht so einfach durch.
 Problem ist auch das das Bodendenkmal, eine alte Burganlage, so gut wie
 nicht zu erkennen ist (soll vor 20 Jahren noch anders gewesen sein, Gräbern
 sollen noch deutlich zu erkennen gewesen sein, evtl auch Mauerreste)

 Eigentlich hätte ich den Ort gerne durch eine Schraffierung
 gekennzeichnet, finde aber nicht dazu.

 Grüße aus der Eifel
 Steffen

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Wobei das Bodendenkmal natürlich KEINE Burg ist, denn sie existiert ja
nicht mehr, wenn ich die Mail richtig verstanden habe.

Insofern bitte nicht als Burg eintragen, und IMHO auch nicht als Ruine.

Gruß
Peter

Am 07.03.2014 13:53, schrieb Archer:
 In OpenStreetMap sind so viele Daten enthalten, dass es unmöglich ist,
 alles auf einer Karte darzustellen. Die Macher der Standardkarte von
 openstreetmap.org haben sich wohl dagegen entschieden, Burgen darzustellen.
 Verbesserungsvorschläge für den Kartenstil auf openstreetmap.org kann man
 hier einbringen: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
 
 Die Karte von openstreetmap.de stellt alte Burgen als Symbol dar, wenn sie
 richtig getaggt wurden: http://openstreetmap.de/karte.html Außerdem gibt es
 noch die Geschichtskarte, die ebenfalls auf OpenStreetMap-Daten basiert,
 hier werden historische Objekte besonders hervorgehoben:
 http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/
 
 Bitte beachte, dass Burgen mit historic=castle + castle_type=defensive +
 (falls Ruine): ruins=yes getaggt werden, siehe hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historical_Objects/Map_Properties
 
 Außerdem sollten im Namen eines Objektes auch wirklich nur der Name und
 keinerlei darüber hinausgehende Informationen wie Wüstung, Bodendenkmal
 o.ä. stehen. Das sollte man über weiterführende Tags abbilden, siehe auch:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Names#name_ist_nur_der_Name
 
 Für geschützte Gebiete gibt es folgendes Taggingschema:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:boundary%3Dprotected_area
 
 Gruß Archer
 
 
 Am 7. März 2014 12:26 schrieb Caronna eifelhu...@gmx.de:
 
 Hallo, ich brauchte noch mal Hilfe.
 Simmerath hat ein Bodendenkmal unter Schutz gestellt:
 http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.58976/6.31062
 in Josm hab ich das eingetragen, auch in Potlach ist da nun zu erkennen,
 nur in OSM nicht.

 Ich habe es mal als Kreis dargestellt, weil ich dachte ein Punkt kommt
 nicht so einfach durch.
 Problem ist auch das das Bodendenkmal, eine alte Burganlage, so gut wie
 nicht zu erkennen ist (soll vor 20 Jahren noch anders gewesen sein, Gräbern
 sollen noch deutlich zu erkennen gewesen sein, evtl auch Mauerreste)

 Eigentlich hätte ich den Ort gerne durch eine Schraffierung
 gekennzeichnet, finde aber nicht dazu.

 Grüße aus der Eifel
 Steffen

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Caronna

Am 07.03.2014 14:20, schrieb Peter Wendorff:

Wobei das Bodendenkmal natürlich KEINE Burg ist, denn sie existiert ja
nicht mehr, wenn ich die Mail richtig verstanden habe.

Insofern bitte nicht als Burg eintragen, und IMHO auch nicht als Ruine.



schwer zu sagen! das geübte Auge soll das noch erkennen können!
War wohl eine Motte, also eine Ringanlage mit Befestigung aus Holz.

Ist nicht ganz unbedeutend.

Wie würdest dus denn eintragen?

Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 7. März 2014 17:10 schrieb Caronna eifelhu...@gmx.de:

 Wie würdest dus denn eintragen?



historic=archeological_site
und div. subtags, siehe wiki
wenn Du den Eindruck hast, dass mit den gängigen tags noch nicht alles
wissens/taggenswerte bezeichnet werden kann, dann entweder neue tags
vorschlagen oder eine description / note, damit es halbwegs aussagekräftig
wird.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 7. März 2014 20:29 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:


 Wie würdest dus denn eintragen?



 historic=archeological_site
 und div. subtags, siehe wiki
 wenn Du den Eindruck hast, dass mit den gängigen tags noch nicht alles
 wissens/taggenswerte bezeichnet werden kann, dann entweder neue tags
 vorschlagen oder eine description / note, damit es halbwegs aussagekräftig
 wird.




ach ja, die Tatsache des Denkmalschutzes sollte man auch noch festhalten,
z.B. mit boundary=protected_area und entspr. subtags. Bei solchen größeren
Objekten ist eine area besser als ein node (auch wenn man deren Ausmaße
erstmal nur grob einträgt).

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Hallo Steffen,

ich weiß kein Tag dafür; eventuell muss man auch ein neues dafür
erfinden; aber eine Burg ist ein Gebäude (und ohne Gebäude keine Burg),
eine Ruine hat zumindest Reste davon (also meist zumindest Mauern oder
Mauerreste).

Vielleicht hat jemand eine Tag-Idee für dich, sonst such dir ein Neues.
Und ja: dargestellt wird das dann immer noch nicht vermutlich; aber
nicht alles kann und sollte auf der osm-mapnik-Karte auftauchen; dann
wär die zu voll.

Gibt es dazu vielleicht 'ne Hinweistafel oder so? dann könnte man
darüber vielleicht zu einer Lösung kommen.

Gruß
Peter

Am 07.03.2014 17:10, schrieb Caronna:
 Am 07.03.2014 14:20, schrieb Peter Wendorff:
 Wobei das Bodendenkmal natürlich KEINE Burg ist, denn sie existiert ja
 nicht mehr, wenn ich die Mail richtig verstanden habe.

 Insofern bitte nicht als Burg eintragen, und IMHO auch nicht als Ruine.


 schwer zu sagen! das geübte Auge soll das noch erkennen können!
 War wohl eine Motte, also eine Ringanlage mit Befestigung aus Holz.
 
 Ist nicht ganz unbedeutend.
 
 Wie würdest dus denn eintragen?
 
 Grüße aus der Eifel
 Steffen
 
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