Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Am 08.02.2009 10:03, André Riedel:
 ich habe das Programm über den Webstartet geladen und mal in 2 Minuten
 versucht mit dem Programm zu arbeiten.

Dito. Bin auch gnadenlos gescheitert. Die Usability für Erstnutzer ist 
gnadenlos gescheitert. Der vorgeschaltete Infodialog hilft zwar, aber zu 
viel Text == wird nicht gelesen.

Mein Vorschlag: Wenn keine Karte geladen/importiert ist bitte auch keine 
Kartenansicht anzeigen, sondern stattdessen zwei Schaltflächen 
Download und Import anzeigen.

Gruß,
Claudius


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Tue, 10 Feb 2009 12:45:35 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de
wrote:
 Am 08.02.2009 10:03, André Riedel:
 ich habe das Programm über den Webstartet geladen und mal in 2 Minuten
 versucht mit dem Programm zu arbeiten.
 
 Dito. Bin auch gnadenlos gescheitert. Die Usability für Erstnutzer ist 
 gnadenlos gescheitert. Der vorgeschaltete Infodialog hilft zwar, aber zu 
 viel Text == wird nicht gelesen.
 
 Mein Vorschlag: Wenn keine Karte geladen/importiert ist bitte auch keine 
 Kartenansicht anzeigen, sondern stattdessen zwei Schaltflächen 
 Download und Import anzeigen.

Leider kann ich nach dem ersten Start nicht mehr
zuverlässig feststellen, dass die Karte leer ist.
Lediglich dass für den gerade sichtbaren Kartenausschnitt
keine Strassen existieren und selbst das ist kein Fehler
(er fällt zum Zeichnen auf das Herunterladen von Tiles
 und für das Suchen auf einen Web-Service zurück. Dem
 Nutzer ist es freigestellt erst nach Finden von Start+
 Ziel ausschliesslich das wirklich benötigte Kartenmaterial
 herunter zu laden.)

Ich werde versuchen den Hinweis durch einen Wizzard zu ersetzen,
der den Nutzer durch den Import der ersten Karte und das Einrichten
des GPS führt.

Marcus

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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Am 10.02.2009 13:19, marcus.wolsc...@googlemail.com:
 On Tue, 10 Feb 2009 12:45:35 +0100, Claudius Henrichsclaudiu...@gmx.de
 wrote:
 Am 08.02.2009 10:03, André Riedel:
 ich habe das Programm über den Webstartet geladen und mal in 2 Minuten
 versucht mit dem Programm zu arbeiten.
 Dito. Bin auch gnadenlos gescheitert. Die Usability für Erstnutzer ist
 gnadenlos gescheitert. Der vorgeschaltete Infodialog hilft zwar, aber zu
 viel Text == wird nicht gelesen.

 Mein Vorschlag: Wenn keine Karte geladen/importiert ist bitte auch keine
 Kartenansicht anzeigen, sondern stattdessen zwei Schaltflächen
 Download und Import anzeigen.

 Leider kann ich nach dem ersten Start nicht mehr
 zuverlässig feststellen, dass die Karte leer ist.
 Lediglich dass für den gerade sichtbaren Kartenausschnitt
 keine Strassen existieren und selbst das ist kein Fehler
 (er fällt zum Zeichnen auf das Herunterladen von Tiles
   und für das Suchen auf einen Web-Service zurück. Dem
   Nutzer ist es freigestellt erst nach Finden von Start+
   Ziel ausschliesslich das wirklich benötigte Kartenmaterial
   herunter zu laden.)

 Ich werde versuchen den Hinweis durch einen Wizzard zu ersetzen,
 der den Nutzer durch den Import der ersten Karte und das Einrichten
 des GPS führt.

 Marcus

Blöd ist vor allem, dass der Hinweis-Dialog nur beim allerersten Start 
angezeigt wird und bei allen nachfolgenden nicht mehr. Vielleicht kannst 
du das auch in deine Überlegungen mit einbinden.

Claudius


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Tue, 10 Feb 2009 13:31:47 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de
wrote:
 Ich werde versuchen den Hinweis durch einen Wizzard zu ersetzen,
 der den Nutzer durch den Import der ersten Karte und das Einrichten
 des GPS führt.

 Marcus
 
 Blöd ist vor allem, dass der Hinweis-Dialog nur beim allerersten Start 
 angezeigt wird und bei allen nachfolgenden nicht mehr. Vielleicht kannst 
 du das auch in deine Überlegungen mit einbinden.

Wie gesagt, bei einem späteren Start habe ich keine Möglichkeit mehr
festzustellen, dass die lokale Karte leer ist. Wenn der Nutzer
eine Karte der Schweiz geladen hat und entweder zu tief rein zoomt
= keine Daten für den sichtbaren Ausschnitt oder ein Ziel sucht, was
eben nicht in der Schweiz gefunden wird, dann ist das ja kein Fehler.

Ein graphischer Wizard, der einen zwingt das erste Mal eine Karte
zu laden oder aus den online verfügbaren eine auszuwählen, abfragt
wo das GPS-Gerät angeschlossen ist und (überspringbar) mit Screenshots
erklährt wie man nach Adressen sucht, navigiert und die Karte
aktualisiert sollte wohl die besste Lösung sein.

Marcus

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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo Marcus.

Nachdem ich am ersten Tag schon mit dem JavaWebStart experimentiert hatte und 
auch fürchterlich auf die Nase gefallen bin, hab ich es heute nochmal 
probiert.

Java-WebStart scheint jetzt grade bei mir kaputt zu sein, jedenfalls kann ich 
das nicht nutzen. Könnte am amd64 liegen.

Ich habe also die 0.9.0 heruntergeladen (bei 0.9.1 stegt API0.6 dabei).
Die Version die ich jetzt hier habe, möchte aber gerne mit einer API 0.6 
reden:

org.openstreetmap.travelingsalesman.gui.MainFrame downloadVisibleArea
INFO: downloading: 48.96100962921381, 9.595001165712713 - 48.98347820234342, 
9.617350857503009
com.bretth.osmosis.core.xml.v0_6.impl.OsmElementProcessor begin
WARNUNG: Expected version 0.6 but received 0.5.
org.openstreetmap.travelingsalesman.gui.MainFrame addMap
INFO: Imported new map-data in:
0 nodes in 0ms
0 ways in 0ms
0 relations in 0ms
indexing cities in 269ms
calculating bounds in 1ms
sum 270ms


Eine lokale OSM-Datei öffnen hat dagegen funktioniert.

Hier die Dinge, die mich zur Verzweiflung bringen:

* Die Skala steht am Anfang auf 47 m Wo genau ich stehe, seh ich ja nicht. 
Wenn ich eine lokale Datei öffne, sehe ich nichts davon. Dann zoome ich raus 
(mit dem Mausrad) bis in der Debug-Ausgabe auf der Konsole nicht mehr 0 
Ways steht. Dann schiebe ich den Ausschnitt mit der rechten Maustaste so 
lange umher, bis ich weiß wo die vorhandenen Wege sein müssen. Die Stelle 
schiebe ich in die Mitte und scrolle dann beherzt ganz weit rein. Dann 
tauchen meine Daten auf. Zeitbedarf: 2 Minuten.
Etwas einfacher geht es wenn man einen GPX-track lädt, denn dann wird ein 
blauer Fleck sichtbar, auch in niedrigem Zoom.

Wie ist das eigentlich richtig gedacht?


* Der Renderer scheint nur die Modi nur = secondary und places oder alles 
zu kennen. Meine OSM-Datei ist eine ländliche Gegend. Da gibt es ein paar 
weniges secondaries, was größeres gibt es nicht. Ich sehe also eine Straße 
quer durch die Karte und ganz viele Place-Namen. Erst wenn ich so weit bin 
dass die Skala oben etwa 100 Meter zeigt, dann kommen weitere Details.
Zumindest tertiaries und in höherem Zoom auch unclassified gehören zum 
Straßennetz und sollten unbedingt etwas früher zu sehen sein. Ich kann auf 
dem Gebiet meiner Heimatgemeinde ohne Probleme so hin zoomen, dass nichts 
mehr angezeigt wird weil keine secondary mehr im Blick ist und die kleinen 
Straßen noch nicht gerendert werden.


* Ich bin ein ganz böser Mensch und habe kein GPS an meinem Desktop-PC 
angeschlossen. Du meinstest, dass TS dann auch routen berechnen kann. Ich 
habe nicht herausgefunden, wie man irgendwas routing-relevantes in dem 
Programm machen kann.
Eine genaue Adresse in dem Eingabefeld einzugeben bringt mir in der Konsole 
das da:
INFO: asynchronous search for a place started...
Exception in thread Thread-752 java.lang.IllegalStateException: First tag of 
an entity cannot be a continuation!
[...]
Über die Suchfunktion kann ich nur ungenaue Orte angeben, in etwa so wie beim 
Namefinder. Ich denke mal, das ist momentan auch das was benutzt wird.


* Wenn ich dann eine Route berechnen lasse, ist diese irgendwie, *räusper* 
merkwürdig.
Erst drehe ich eine Runde auf Feldwegen, dann, als ich quasi fast wieder am 
Ausgangspunkt bin, lautet die Anweisung turn hard right..., TS meint aber 
in Wahrhheit benutze ein Wurmloch, das dich automagisch direkt neben das 
ziel bringt.
Ein zweiter Versuch die selbe Route zu berechnen, bleibt bei -11% stehen.


Ich find es ja gut, dass es solche Anwendungen gibt, aber ich finde es nicht 
gut, sowas als 1.0 zu bezeichnen oder das Ziel zu haben, das in einem Monat 
zu ner 1.0 zu machen. Andere Projekte würden das als 0.1 oder sowas 
herausgeben (it worked on my own computer).

Hast du einen API 0.6-Testserver, den man für tests mit einer neueren Version 
nutzen kann?

Gruß, Bernd

-- 
Neid ist Ärger über den Mangel an Gelegenheit zur Schadenfreude.


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Tue, 10 Feb 2009 14:34:12 +0100, Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
 org.openstreetmap.travelingsalesman.gui.MainFrame downloadVisibleArea
 INFO: downloading: 48.96100962921381, 9.595001165712713 -
 48.98347820234342, 
 9.617350857503009
 com.bretth.osmosis.core.xml.v0_6.impl.OsmElementProcessor begin
 WARNUNG: Expected version 0.6 but received 0.5.

Ups, naja hat sich in einem Monat zum Glück eh erledigt.
Eine api0.5-version jetzt noch zu bauen mit backports aller
bereits gefixter bugs lohnt den Aufwand nicht.

 Eine lokale OSM-Datei öffnen hat dagegen funktioniert.

Ja, wenn lokale Dateien als api0.6 fehlschlagen kann
er es als api 0.5 nochmal probieren. Bei downloads geht
das leider nicht so einfach.

 * Die Skala steht am Anfang auf 47 m Wo genau ich stehe, seh ich ja
 nicht. 
 Wenn ich eine lokale Datei öffne, sehe ich nichts davon. Dann zoome ich
 raus 
 (mit dem Mausrad) bis in der Debug-Ausgabe auf der Konsole nicht mehr 0 
 Ways steht. Dann schiebe ich den Ausschnitt mit der rechten Maustaste so

 lange umher, bis ich weiß wo die vorhandenen Wege sein müssen. Die
Stelle
 
 schiebe ich in die Mitte und scrolle dann beherzt ganz weit rein. Dann 
 tauchen meine Daten auf. Zeitbedarf: 2 Minuten.
 Etwas einfacher geht es wenn man einen GPX-track lädt, denn dann wird
ein 
 blauer Fleck sichtbar, auch in niedrigem Zoom.
 
 Wie ist das eigentlich richtig gedacht?

Der üblich Fall wäre, dass du da bist wo dein GPS sagt, dass du bist.
Aber du hast schon recht, ich könnte versuchen gleich wärend/nach einem
Import in die Mitte des importierten Bereiches zu springen.
Ich hab mal einen Feature-Request dafür aufgemacht.
Sollte einfach zu implementieren sein.
https://sourceforge.net/tracker2/?func=detailaid=2585148group_id=203597atid=986234


 * Der Renderer scheint nur die Modi nur = secondary und places oder
 alles

Ja, die modi sind noch eine recht neue Erweiterung.
Das übliche wäre halt alles (bei TomTom, Travelbook und Co
will man ja auch nur einfach eine Karte sehen damit man von A nach
B kommt und die nicht gross beeinflussen.)

Hast du Vorschläge, was man da als sinnvolle weitere Optionen einfügen
könnte?
Mir fällt nichts ein aber falls dir was einfällt bietet es sich an einen
Feature-Request dafür auf zu machen
https://sourceforge.net/tracker2/?group_id=203597atid=986234
damit das nicht in Vergessenheit gerät.

 Zumindest tertiaries und in höherem Zoom auch unclassified gehören zum 
 Straßennetz und sollten unbedingt etwas früher zu sehen sein. Ich kann

Die Zoom-Level wann in welches level-of-detail zurück geschaltet wird
sind in den preferences einstellbar. Wir diskutieren gerade im Forum
https://apps.sourceforge.net/phpbb/travelingsales/viewtopic.php?f=4t=3#p37
wie man das besser machen kann.

Hast du Vorschläge, die auf schwächeren Rechner das ganze nicht in
grossen Innenstädten unbenutzbar langsam machen würden?
Ich könnte erstmal unclassified wie secondary behandeln.

 * Ich bin ein ganz böser Mensch und habe kein GPS an meinem Desktop-PC 
 angeschlossen. Du meinstest, dass TS dann auch routen berechnen kann. Ich

 habe nicht herausgefunden, wie man irgendwas routing-relevantes in dem 
 Programm machen kann.
 Eine genaue Adresse in dem Eingabefeld einzugeben bringt mir in der
Konsole
 
 das da:
 INFO: asynchronous search for a place started...
 Exception in thread Thread-752 java.lang.IllegalStateException: First
tag
 of 
 an entity cannot be a continuation!

Jepp, bekannter und in 0.9.1 gefixter Bug. Es gab Zustände in denen der
Index der Karte beschädigt werden konnte. 


 [...]
 Über die Suchfunktion kann ich nur ungenaue Orte angeben, in etwa so wie
 beim 
 Namefinder. Ich denke mal, das ist momentan auch das was benutzt wird.

Nein, er benutzt eine eigene Datenbank in der er Orte mit ihren Umrissen
(leider selten gegeben) oder Zentrum+Radius(der Grund frü die
Ungenauigkeit)
sowie in 0.9.1 auch die Strassen-Namen speichert.
0.9 ist im Durchsuchen der Strassen zu einem Ort noch auf die Karte
angewiesen
und bei grossen Orten entsprechend langsam.
Alls Fallback wird bei bestehender Internet-Verbindung aber in der Tat
der Namefinder-Service genutzt. So kann man auch einen Ort erst finden
und dann die dafür nötigen Karten-Daten importieren.

 * Wenn ich dann eine Route berechnen lasse, ist diese irgendwie,
*räusper*
 
 merkwürdig.
 Erst drehe ich eine Runde auf Feldwegen, dann, als ich quasi fast wieder
am
 
 Ausgangspunkt bin, lautet die Anweisung turn hard right..., TS meint
aber

Mit einem kaputten Karten-Index kann das leider passieren.
Vor allem das Stehenbleiben.
Ausserdem war da in 0.9 noch ein Fehler in den trigonomerischen
Funktionen und er hat manchmal in den Fahranweisungen rechts
und links verwechselt.

 Ich find es ja gut, dass es solche Anwendungen gibt, aber ich finde es
 nicht 
 gut, sowas als 1.0 zu bezeichnen oder das Ziel zu haben, das in einem
Monat
 
 zu ner 1.0 zu machen. Andere Projekte würden das als 0.1 oder sowas 
 herausgeben (it worked on my own computer).

Was du 

Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 10. Februar 2009 schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com:
 Was du beschreibst ist eine jetzt schon etwas ältere Version 0.9.
 Fast alles daraus ist bereits gefixed und deutlich verbessert.
 (Das war der Grund, warum ich die SVN-Anweisungen in der email hatte
  und jetzt doch die 0.9.1-beta rausgebracht habe obwohl sie api0.6
 fordert.)

Hm.
Also ich weiß nicht wie problematisch die API-Umstellung für TS wirklich ist.
Aber die letzte irgendwie funktionierende Version (ohne API 0.6-Server) 
als schon etwas älter zu bezeichnen ist für die Motivation der Bug-hunter 
nicht wirklich förderlich.

Ich teste gerne, aber ich möchte dann auch dass mir das Leben als Tester 
möglichst einfach gemacht wird. Dazu gehört eben nicht, einen lokalen 
API-Server aufzumachen.


 Ob wir die 1.0 wirklich schaffen ist noch unklar aber ohne
 Ziele zu haben, kann man sie nicht erreichen. Ansonsten gibts halt
 nur eine 0.10 .

Es ist halt schade, wenn keiner außer den Insidern die halbwegs aktuellen 
Versionen testen kann. Ihr müsst also eine mit euren Insider-Tests geprüfte 
Version 1.0 rausgeben. Die Dinge die dann schiefgehen weil sich der Anwender 
nicht exakt so verhält wie er sollte, die treten dann erst nach dem release 
auf. Das ist ein großes Problem von eigenen Tests, dass der Anwender nicht 
algorithmisch ist.

Ich würde sehr gerne eine neuere Version testen. Aber wenn die wegen nicht 
verfügbarer API nicht geht, dann eben nicht.

Gruß, Bernd

-- 
Im Falle eines Falles ist richtig fallen alles.


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen - api0.6

2009-02-10 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Tue, 10 Feb 2009 15:14:44 +0100, Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
 Hm.
 Also ich weiß nicht wie problematisch die API-Umstellung für TS
wirklich
 ist.

Intern mussten alle Referenzen auf die Entity-Klassen Node, Way und
Relation
veränder werden und da Zusammenbauen von Relationen und Wegen hat sich
aufgrund von Änderungen in Osmosis verändert. Die Unit-Tests sagen aber
dass
die Umstellung technisch funktioniert hat.

 Aber die letzte irgendwie funktionierende Version (ohne API 0.6-Server) 
 als schon etwas älter zu bezeichnen ist für die Motivation der
 Bug-hunter 
 nicht wirklich förderlich.
...

 Ich würde sehr gerne eine neuere Version testen. Aber wenn die wegen
nicht
 verfügbarer API nicht geht, dann eben nicht.


Wer sagt dass die API0.6-Versionen nicht funktionieren?
Hab ich das irgendwo behauptet?
Würden sie nicht funktionieren wären sie nicht veröffentlicht
worden.
Das einzige was eben nicht tut ist der Karten-download. Lokale
0.5er-Karten wie du sie für einzelne Bundeländer, Länder, Freie Städte
oder auf openstreetmap.org über export bekommst gehen wunderbar.

Ein API-Server wird für rein garnichts ausser den Knopf
download visible area gebraucht um die Karte-Daten zu aktualisieren.

Marcus

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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-09 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Sun, 08 Feb 2009 12:16:09 +0100, Ulf Möller use...@ulfm.de wrote:
 marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 
  ./build/apache-ant-1.7.0/bin/ant
 
 ist im tarfile nicht ausführbar:
 
 -rw-r--r-- viewvc/viewvc9725 2007-11-24 15:01 
 travelingsales/traveling_salesman/build/apache-ant-1.7.0/bin/ant
 
 Ich habe das von Hand gesetzt, dann gab es Compilerfehler:
 
 Buildfile: build.xml
 
 compile:
  [javac] Compiling 22 source files to 

/home/ulf/osm/travelingsales/tar/travelingsales/traveling_salesman/classes
  [javac] 

/home/ulf/osm/travelingsales/tar/travelingsales/traveling_salesman/src/org/openstreetmap/travelingsalesman/Main.java:46:
 
 package org.openstreetmap.osm does not exist
  [javac] import org.openstreetmap.osm.ConfigurationSection;
  [javac] ^


äh, sorry. Default ant-target war dist
und hier braucht es distrecursive.
(ConfigurationSection kommt aus LibOsm und bei dist compiliert er nur
Travling Salesman
 neu ohne OSMnavigation und LibOSM zu bauen)

Das wäre also:
./build/apache-ant-1.7.0/bin/ant distrecursive

Ich schreib mal besser eine README.txt dazu.

PS:
Traveling Salesman hat jetzt an anständiges Hilfe-Forum bekommen:
http://apps.sourceforge.net/phpbb/travelingsales/index.php

Marcus

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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-08 Diskussionsfäden André Riedel
Hallo Marcus,

ich habe das Programm über den Webstartet geladen und mal in 2 Minuten
versucht mit dem Programm zu arbeiten.

 Nach einem Start laden zwei Knöpfe zum drücken ein. Alles andere ist sehr 
 versteckt. Jedoch frage ich mich auch, ohne angesteckten GPS-Empfänger und 
 ohne etwas vorher geladen zu haben, was der Button Download visiable area 
 macht. Mal drauf gedrückt, weil ich nichts anderes zum downloaden gesehen 
 habe, es passiert nichts. Ok, wo kann man jetzt ein Kartenstück herunter 
 laden. Mhh, da gibt es den Menüpunkt Map, aber wieder ohne weitere 
 Hinweise, auf den angesprochenen Download. Nächstes Menü preferences, oh 
 das ist ja gar kein Menü. Aber was ich mit den Einstellungen wohl verändern 
 kann, egal da muss man das Programm bestimmt besser kennen, also wieder zu 
 damit. Vielleicht gibt es ja auf der linken Seite, in den Menüs noch einen 
 Punkt zum Downloaden der Karte. Nein. Ok, wo dann? Ah da ganz rechts ist 
 noch was. Juhu! Download - Germany ... und dann? Es passiert nichts. :-( 

So das waren meine ersten zwei Minuten mit dem Programm. Da das ganze
Fehler in der Ergonomie sind, hätte eine Hilfe dazu auch nicht viel
geholfen. Besser wäre eine durchdachte Menüstruktur. (Map -
Download)

Ich hoffe, du siehst das als Fehlermeldung zum Interface und nicht als
Angriff auf deine Person. (siehe dgdg)

Ciao André

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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-08 Diskussionsfäden Ulf Möller
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:

  ./build/apache-ant-1.7.0/bin/ant

ist im tarfile nicht ausführbar:

-rw-r--r-- viewvc/viewvc9725 2007-11-24 15:01 
travelingsales/traveling_salesman/build/apache-ant-1.7.0/bin/ant

Ich habe das von Hand gesetzt, dann gab es Compilerfehler:

Buildfile: build.xml

compile:
 [javac] Compiling 22 source files to 
/home/ulf/osm/travelingsales/tar/travelingsales/traveling_salesman/classes
 [javac] 
/home/ulf/osm/travelingsales/tar/travelingsales/traveling_salesman/src/org/openstreetmap/travelingsalesman/Main.java:46:
 
package org.openstreetmap.osm does not exist
 [javac] import org.openstreetmap.osm.ConfigurationSection;
 [javac] ^

...


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-08 Diskussionsfäden Ulf Möller
Marcus Wolschon schrieb:

 Für Navigation braucht es wie üblich noch ein GPS-Gerät
  (gpds oder Serieller Port, alternativ auch .gpx  oder .nmea
 -Datei, alles einstellbar unter preferences...wo auch sonst)-

Bei mir wird keine Verbindung zum gpsd aufgemacht. Auch mit /dev/ttyUSB0 
als NMEA-File bin ich nicht weitergekommen. (Im Debug-Log gibt es keine 
Meldungen dazu, was da schief geht.)


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-08 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Sun, 08 Feb 2009 18:19:57 +0100, Ulf Möller use...@ulfm.de wrote:
 Marcus Wolschon schrieb:
 
 Für Navigation braucht es wie üblich noch ein GPS-Gerät
  (gpds oder Serieller Port, alternativ auch .gpx  oder .nmea
 -Datei, alles einstellbar unter preferences...wo auch sonst)-
 
 Bei mir wird keine Verbindung zum gpsd aufgemacht. Auch mit /dev/ttyUSB0 
 als NMEA-File bin ich nicht weitergekommen. (Im Debug-Log gibt es keine 
 Meldungen dazu, was da schief geht.)

Das klingt jetzt wirklich nach einem Fehler. (Um die Doku für neue Nutzer
kümmer ich mich aber auch noch.)

Kannst du 2 Bugs dazu aufmachen?
https://sourceforge.net/tracker2/?group_id=203597atid=986231
Hier sollten wir mindestens bessere Rückmeldungen geben.

a) GPSD
Was steht in den preferences als GPS-Quelle? Der gpsd-Treiber?
Ist die interne gpsd-emulation für josm in den Preferences eingeschaltet?
(In SVN bindet die den Port erst wenn wirklich Daten vorliegen, das war
in 0.9 noch ein leicht zu übersehendes Config-Problem)

b)
Ich glaube nicht, dass du /dev/ttyUSB0 als nmea-file öffnen kannst.
Aber wenn du ald GPS-Quelle JGPS und weiter oben in der jgps-einstellung
Baudrate und 8 datenbits, 1 stop-bit, n=keine parity einstellst, sollte es
gehen.
(Serielle Ports als Dateien zu öffnen geht fast immer schief wenn du
 vorher nicht manuell mit setserial die Port-Einstellungen gesetzt und
 natürlich die Zugriffs-Rechte auf die Datei geprüft hast.)
Der Port-Name für die Einstellungen dürfte ttyUSB0 statt /dev/ttyUSB0
sein.
ich glaube wir haben die native Bibliothek für Zugriff auf Serielle Ports
nur für x86-32 beiliegen. Unter 64bit und Linux auf nicht-Intel könnte
das noch ein Problem sein.

Marcus


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-08 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Sun, 8 Feb 2009 10:03:24 +0100, André Riedel riedel.an...@gmail.com
wrote:
 Hallo Marcus,
 
 ich habe das Programm über den Webstartet geladen und mal in 2 Minuten
 versucht mit dem Programm zu arbeiten.
 
 Nach einem Start laden zwei Knöpfe zum drücken ein. Alles andere ist
 sehr versteckt. Jedoch frage ich mich auch, ohne angesteckten
 GPS-Empfänger und ohne etwas vorher geladen zu haben, was der Button
 Download visiable area macht. Mal drauf gedrückt, weil ich nichts
 anderes zum downloaden gesehen habe, es passiert nichts. Ok, wo kann
man
 jetzt ein Kartenstück herunter laden. Mhh, da gibt es den Menüpunkt
 Map, aber wieder ohne weitere Hinweise, auf den angesprochenen
 Download. Nächstes Menü preferences, oh das ist ja gar kein Menü.
 Aber was ich mit den Einstellungen wohl verändern kann, egal da muss
 man das Programm bestimmt besser kennen, also wieder zu damit.
 Vielleicht gibt es ja auf der linken Seite, in den Menüs noch einen
 Punkt zum Downloaden der Karte. Nein. Ok, wo dann? Ah da ganz rechts
ist
 noch was. Juhu! Download - Germany ... und dann? Es passiert nichts.
 :-( 
 
 So das waren meine ersten zwei Minuten mit dem Programm. Da das ganze
 Fehler in der Ergonomie sind, hätte eine Hilfe dazu auch nicht viel
 geholfen. Besser wäre eine durchdachte Menüstruktur. (Map -
 Download)


Ich bin mir noch nicht sicher,
wie man das leichter verständlich strukturieren kann.
download als Untermenü von irgendwas machen scheidet schonmal
aus, da das sonst Menüs in 4ter Ordnung gäbe.
Das Importieren von Karten-Dateien kann auch nicht unter download,
da es ja keinen Download dabei gibt.
Die Einstellungen um eine lokale Datenbank zu nutzen könnten
evtl unter die preferences, das wäre dann
settings-settings...  und
settings-use database...

map-exit muss auf jeden Fall im ganz linken Menü bleiben, da erwartet man
das.

Marcus

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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-07 Diskussionsfäden dgdg
 Traveling Salesman
 http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/

Ich habe mir gerade unter dem oben genannten Link eine Software 
Travelling Salesman-0.9 runtergeladen und gestartet? Was genau soll 
diese Software nun tun?
Als Salesman blicke ich erstmal überhaupt nichts. Wo kann ich meine 
Route eingeben?

Ich sehe nur Menüpunkte wie Load Map, Load Track, Open 
MySQL-Database und Download visiable area?  Was ist visable area? 
Das Programm weiss doch gar nicht, wo ich bin!? Ich glaube der Titel ist 
irgendwie falsch gewählt. Statt Travel Salesman sollte das Programm 
besser OSM special insider RTFM program heissen.

Ich habe leider nach dem Starten keinen einzigen Menüpunkt gefunden, der 
mir bei der Benutzung des Programms weiter geholfen hätte. Wo finde ich 
das 200seitige Manual, das mir nun erklärt, was das Programm tut und wie 
ich es bediene?

Detlef


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Re: [Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-07 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
2009/2/8 dgdg o...@fronhausen.com:
 Traveling Salesman
 http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/

 Ich habe mir gerade unter dem oben genannten Link eine Software
 Travelling Salesman-0.9 runtergeladen und gestartet? Was genau soll
 diese Software nun tun?
 Als Salesman blicke ich erstmal überhaupt nichts. Wo kann ich meine
 Route eingeben?

Wie wäre es erstmal damit eine Karte zu importieren.
Genau dazu fordert dich das Programm ja nach dem
ersten Start auch auf.
Du kannst eine lokale .osm oder .osm.bz oder .osm.gz in
API 0.5 ode 0.6 -format laden oder du clickst auf sowas wie
download-Deutschland-Hamburg und wartest bis er fertig
ist (sollte in version 0.9 noch tun, die SVN-Version braucht dazu
bereis 0.6-server).

Für Navigation braucht es wie üblich noch ein GPS-Gerät
 (gpds oder Serieller Port, alternativ auch .gpx  oder .nmea
-Datei, alles einstellbar unter preferences...wo auch sonst)-
Für reine Routen-Planung braucht es kein GPS, da muss man halt
einen Startpunkt angeben und nicht nur ein Ziel.

Es hat da 2 Eingabefelder in denen City und Street stehen, ich denke
da sollte man eingeben, wo man hin will und dann den richtigen Ort
aus de, Suchergebniss auswählen.


 Ich sehe nur Menüpunkte wie Load Map, Load Track, Open
 MySQL-Database und Download visiable area?  Was ist visable area?

Was soll visible area schon sein? Der gerade sichtbare
Kartenausschnitt vieleicht?
Und wenn da download davor steht meint es wohl sich die Kartendaten für
genau diesen Ausschnitt (neu) runterzuladen?

 Das Programm weiss doch gar nicht, wo ich bin!?
Jedes Navi benutzt dazu ein angeschlossenes GPS-Gerät.
Das war noch nie anders.

 Ich habe leider nach dem Starten keinen einzigen Menüpunkt gefunden, der
 mir bei der Benutzung des Programms weiter geholfen hätte. Wo finde ich
 das 200seitige Manual, das mir nun erklärt, was das Programm tut und wie
 ich es bediene?

Bravo, ein Freiwilliger!
Schreib das Handbuch und ich kann dir gerne helfen was da rein müsste.
(Für jeden der ein Navi aus dem Supermarkt ohne Handbuch in Betrieb
nehmen kann hielt ich das bisher für selbsterklährend.)

Die SVN-Vesion hat bereits seid einigen Tagen ein Hilfe-Menü welches
aber momentan noch nur die 2 Einträge
* öffne Wiki im Browser und
* öffne neuen Bug-Report im Browser
hat.
Wenn du eine Hilfe schreibst konvertiere ich sie gerne in's
Java-Help-Format und pack sie mit rein.

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[Talk-de] Brauchen Fehler-Meldungen

2009-02-06 Diskussionsfäden marcus.wolschon


Hallo,

Traveling Salesman
http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/
https://sourceforge.net/tracker2/?group_id=203597atid=986231
soll parallel zum Umstieg auf API 0.6 in einer stabilen
Version 1.0 erscheinen.

Dazu suchen wir Leute, die damit rumspielen möchten.
Wir brauchen
* Fehlerberichte
* Rückmeldungen, was noch dringen oder nicht-so-dringend verbessert werden
muss
* Vorschläge was nach Version 1.0 alles noch rein kann (ist viel)
* Kleine Patches und Plugins (immer gerne gesehen ;) )

Aktuell ist die letzte Version 0.9, die noch mit API 0.5
arbeitete per Webstart direkt aus der Website heraus startbar
und im Download-Bereich.
Die SVN-Version ist bereits auf API 0.6 (kann aber lokale 0.5
.osm/.osm.bz2/.osm.gz-Dateien laden) und enthält gegenüber der
Version 0.9 die folgenden Bugfixes:
* Letzte Fehler in Osmbin behoben, die zu kaputten indize führen konnten
* Position für die nächste Fahr-Anweisung war der jeweils übernächste
Schritt
* Fahranweisungen hatten gelegentlich Rechts und Links verwechselt.

Auf Wunsch kann ich die aktuelle SVN-Version auch fertig zum Runterladen
oder per Webstart anbieten, wenn das zum Testen hilft.
Momentan bekommt man die allerletzte Version mit:

entweder
 svn co https://travelingsales.svn.sourceforge.net/svnroot/travelingsales
libosm
 svn co https://travelingsales.svn.sourceforge.net/svnroot/travelingsales
osmnavigation
 svn co https://travelingsales.svn.sourceforge.net/svnroot/travelingsales
traveling_salesman
oder
 http://travelingsales.svn.sourceforge.net/viewvc/travelingsales.tar.gz?view=tar

und dann zum bauen:
 cd traveling_salesman
 ./build/apache-ant-1.7.0/bin/ant

danach starten mit:
 java -jar dist/traveling_salesman.jar

Voraussetzung:
* Java 1.6 installiert und die Umgebungsvariable JAVA_HOME auf deren
Verzeichniss gesetzt


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