Re: [Talk-de] DGPS (war: Krüger Gauß Koordin aten)
On Samstag 05 Januar 2008, Frederik Ramm wrote: > Hallo, > > > da die korrekturdaten im bereich von einigen km recht brauchbar sind > > währe es vielleicht eine möglichkeit einen 2. gps empfänger zuhause an > > einer festen position aufzustellen, und nach dem man durch die stadt > > gefahren ist daraus korrekturwerte zu errechnen, leider bräuchte man > > dazu eine entsprechende software, die es soweit ich weis nicht kostenlos > > gibt. > > Mir wurde neulich erklaert, dass die Korrekturdaten nicht in der Form > "alles 50cm nach links oben" vorliegen, sondern als Zeitabweichungen > *einzelner* Satelliten-Signallaufzeiten. Das bedeutet, dass eine > nachtraegliche Korrektur eines Messwertes nur dann moeglich ist, wenn > man die Rohdaten (Signallaufzeiten zu jedem einzelnen Sat.) > aufgezeichnet bekommt; ein normaler GPS-Track, der nur das Endergebnis > der Messung enthaelt, ist fuer nachtraegliche Korrektur nicht geeignet. > > Wenn ich da richtig liege, dann duerfte das mit dem Zweitgeraet daheim > nicht praktikabel sein. Genau! Außer du findest ein GPS, bei dem du die Rohdaten bekommst, bevor sie verarbeitet werden. Aber da würd ich mal mit den Leuten des Projektes "dgpsip - Correct GPS location with DGPS signal from internet" reden, evtl. hat dort jemand was rausgefunden, wie man an passende Geräte kommt. -- Jörg (Germany, Munich) http://www.ostertag.name/ irc://irc.oftc.net/#osm (sometimes) Tel.: 089/420950304 (VOIP: Only ringing while at home at the PC) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DGPS (war: Krüger Gauß Koordin aten)
Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > >> da die korrekturdaten im bereich von einigen km recht brauchbar sind >> währe es vielleicht eine möglichkeit einen 2. gps empfänger zuhause an >> einer festen position aufzustellen, und nach dem man durch die stadt >> gefahren ist daraus korrekturwerte zu errechnen, leider bräuchte man >> dazu eine entsprechende software, die es soweit ich weis nicht kostenlos >> gibt. >> > > Mir wurde neulich erklaert, dass die Korrekturdaten nicht in der Form > "alles 50cm nach links oben" vorliegen, sondern als Zeitabweichungen > *einzelner* Satelliten-Signallaufzeiten. Das bedeutet, dass eine > nachtraegliche Korrektur eines Messwertes nur dann moeglich ist, wenn > man die Rohdaten (Signallaufzeiten zu jedem einzelnen Sat.) > aufgezeichnet bekommt; ein normaler GPS-Track, der nur das Endergebnis > der Messung enthaelt, ist fuer nachtraegliche Korrektur nicht geeignet. > > Wenn ich da richtig liege, dann duerfte das mit dem Zweitgeraet daheim > nicht praktikabel sein. > > Bye > Frederik > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de > hab ich auch gelesen, das mit dem 2. empfänger ist eigentlich kein problem, man muß nur an dessen rohdaten rankommen (bevor sie nach nmea oder sonst was gewandelt werden) weis aber nicht ob das bei den billig empfängern geht und man braucht eben die passende auswertesoftware (die fertig gekauft nicht grad billig ist) Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DGPS (war: Krüger Gauß Koordin aten)
Hallo, > da die korrekturdaten im bereich von einigen km recht brauchbar sind > währe es vielleicht eine möglichkeit einen 2. gps empfänger zuhause an > einer festen position aufzustellen, und nach dem man durch die stadt > gefahren ist daraus korrekturwerte zu errechnen, leider bräuchte man > dazu eine entsprechende software, die es soweit ich weis nicht kostenlos > gibt. Mir wurde neulich erklaert, dass die Korrekturdaten nicht in der Form "alles 50cm nach links oben" vorliegen, sondern als Zeitabweichungen *einzelner* Satelliten-Signallaufzeiten. Das bedeutet, dass eine nachtraegliche Korrektur eines Messwertes nur dann moeglich ist, wenn man die Rohdaten (Signallaufzeiten zu jedem einzelnen Sat.) aufgezeichnet bekommt; ein normaler GPS-Track, der nur das Endergebnis der Messung enthaelt, ist fuer nachtraegliche Korrektur nicht geeignet. Wenn ich da richtig liege, dann duerfte das mit dem Zweitgeraet daheim nicht praktikabel sein. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DGPS (war: Krüger Gauß Koordin aten)
Frank Jäger schrieb: > Christian Maurer schrieb: > >> Sven Anders schrieb: >> >>> Am Freitag, 4. Januar 2008 16:26 schrieb Christian Maurer: >>> > > >> kann mir nicht vorstellen das das mit gps funktionieren kann (vorallem >> nicht in der genauigkeit die normalerweise gebraucht wird) denn das haus >> schattet ja schon den großteil der stelliten ab) >> >> Christian >> >> > > Moin, > bei solchen Vermessungen wird ein differentiell korrigiertes GPS verwendet. > > Es wird nicht das Satellitensignal als absolut richtig angesehen. > Die Landesvermessungsämter unterhalten je Bundesland mehrere > Referenzstationen, an denen ständig das GPS-Signal auf die Abweichung > vom genauen Wert kontrolliert wird. > Der dort ermittelte lokale* Korrekturwert wird auf die örtlich > ermittelten Koordinaten angewendet. So erreicht man eine Genauigkeit im > Zentimeterbereich. > > (*lokal = im 100-Kilometer-Bereich) > > Die Korrektur kann "offline" bei der Nachbearbeitung erfolgen. > > Man kann aber auch zeitgleich die Korrekturen anwenden. > Korrekturdaten werden über einige UKW-Rundfunksender übertragen. > Man kann auch über Mobiltelefon (Flatrate?) eine Verbindung zu einem > Webserver aufbauen. > > Es wäre sicherlich mal interessant zu erforschen, ob diese Technik für > OSM nutzbar ist, um die Genauigkeit zu steigern. > > Ein Insider hat mir mal erklärt, "ältere" Garmin-Geräte hätten noch die > Möglichkeit, ein Korrektursignal einzuspeisen, neuere leider nicht mehr. > > Stichworte: DGPS, RASANT, SaPos > > Weblinks: > > http://www.galitzki.de/rasant-neu.htm > > http://www.kowoma.de/gps/waas_egnos.htm > > http://www.wsrcc.com/wolfgang/gps/dgps-ip.html > > > hallo, ich arbeite in dem bereich und arbeite auch gelegentlich mit solchen DGPS geräten, damit ist eine genauigkeit im cm bereich möglich, was für die meisten Vermessungen ausreicht, allerdins nur dort wo auch entsprechender Satelliten empfang besteht, darum bezweifle ich das das an einer Hausecke funktioniert, für die DGPS messung benötigmt man normalerweise mindestens 5-6 satelliten um auf die entsprechende genauigkeit zu kommen, durch die abschattugn des Hauses dürfte das ziehmlich unmöglich sein (ausser es wurde im letzten jahr irgend eine neue revulutionäre technik entwickelt von der ich noch nix weis) verwendet wird normalerweise das SAPOS system http://www.sapos.de/ es gibt verschiedene genauigkeitsstufen, EPS währe das einzig sinnvolle für OSM da es wie bereits beschrieben kostenlos ist (bzw. einmaliger betrag beim empfänger kauf) = genauigkeit 50cm - 3m dann gibts noch HEPS (<= 2cm) korrekturdaten mittels handy oder internet = kostenpflichtig, das gleiche gilt für GPPS, da kommt man in den mm bereich, allerdings muß da jeder punkt auch länger beobachtet werden und die korrekturdaten werden schön langsam teuer. da die korrekturdaten im bereich von einigen km recht brauchbar sind währe es vielleicht eine möglichkeit einen 2. gps empfänger zuhause an einer festen position aufzustellen, und nach dem man durch die stadt gefahren ist daraus korrekturwerte zu errechnen, leider bräuchte man dazu eine entsprechende software, die es soweit ich weis nicht kostenlos gibt. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DGPS (war: Krüger Gauß Koordin aten)
> > Moin, > bei solchen Vermessungen wird ein differentiell korrigiertes GPS verwendet. > > Es wird nicht das Satellitensignal als absolut richtig angesehen. > Die Landesvermessungsämter unterhalten je Bundesland mehrere > Referenzstationen, an denen ständig das GPS-Signal auf die Abweichung > vom genauen Wert kontrolliert wird. > Der dort ermittelte lokale* Korrekturwert wird auf die örtlich > ermittelten Koordinaten angewendet. So erreicht man eine Genauigkeit im > Zentimeterbereich. Angeblich empfängt Fa. Vögele ihre Straßenfertiger mit solchen Systemen bis zur Genauigkeit von 2mm Abweichung in allen 3 Achsen. http://www.voegele-ag.de/voegele_de/presse/presse_navitronicplus.html Gruß, Stephan. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DGPS (war: Krüger Gauß Koordin aten)
Christian Maurer schrieb: > Sven Anders schrieb: >> Am Freitag, 4. Januar 2008 16:26 schrieb Christian Maurer: > kann mir nicht vorstellen das das mit gps funktionieren kann (vorallem > nicht in der genauigkeit die normalerweise gebraucht wird) denn das haus > schattet ja schon den großteil der stelliten ab) > > Christian > Moin, bei solchen Vermessungen wird ein differentiell korrigiertes GPS verwendet. Es wird nicht das Satellitensignal als absolut richtig angesehen. Die Landesvermessungsämter unterhalten je Bundesland mehrere Referenzstationen, an denen ständig das GPS-Signal auf die Abweichung vom genauen Wert kontrolliert wird. Der dort ermittelte lokale* Korrekturwert wird auf die örtlich ermittelten Koordinaten angewendet. So erreicht man eine Genauigkeit im Zentimeterbereich. (*lokal = im 100-Kilometer-Bereich) Die Korrektur kann "offline" bei der Nachbearbeitung erfolgen. Man kann aber auch zeitgleich die Korrekturen anwenden. Korrekturdaten werden über einige UKW-Rundfunksender übertragen. Man kann auch über Mobiltelefon (Flatrate?) eine Verbindung zu einem Webserver aufbauen. Es wäre sicherlich mal interessant zu erforschen, ob diese Technik für OSM nutzbar ist, um die Genauigkeit zu steigern. Ein Insider hat mir mal erklärt, "ältere" Garmin-Geräte hätten noch die Möglichkeit, ein Korrektursignal einzuspeisen, neuere leider nicht mehr. Stichworte: DGPS, RASANT, SaPos Weblinks: http://www.galitzki.de/rasant-neu.htm http://www.kowoma.de/gps/waas_egnos.htm http://www.wsrcc.com/wolfgang/gps/dgps-ip.html -- Frank Jäger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
