[Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich habe gerade gelesen, dass NOEXIT als NODE verwendet werden soll und 
vermutlich auf dem letzten Way-Punkt zu setzen ist.

Dieses habe ich falsch angewandt - immer auf den gesamten Way !

Hat einer eine Idee, ob und wie man dieses autom. umstellen könnte - 
ansonsten muss ich soeinige Gebiete durchsuchen und handanlegen !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

muss noch etwas ergänzen !

Wo sollte denn das noexit platziert werden ? wirklich auf dem ENDPUNKT 
??? Die Hinweistafel steht in der Regel am Anfang des Weges !!!

Gruß Jan :-)

Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !
 
 ich habe gerade gelesen, dass NOEXIT als NODE verwendet werden soll und 
 vermutlich auf dem letzten Way-Punkt zu setzen ist.
 
 Dieses habe ich falsch angewandt - immer auf den gesamten Way !
 
 Hat einer eine Idee, ob und wie man dieses autom. umstellen könnte - 
 ansonsten muss ich soeinige Gebiete durchsuchen und handanlegen !
 
 Gruß Jan :-)


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Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 29. Januar 2009 schrieb Jan Tappenbeck:
 Wo sollte denn das noexit platziert werden ? wirklich auf dem ENDPUNKT
 ??? Die Hinweistafel steht in der Regel am Anfang des Weges !!!

Kannst du bitte Prellen und Plenken sein lassen. Danke.

Was willst du denn eigentlich mit noexit sagen?


Dass dort Autos, die keine besondere Zusatzberechtigung haben vermutlich nur 
auf dem selben Weg wieder herauskommen auf dem sie hinein gefahren sind?
Glaubst du wirklich, dass man das als Tag braucht? Das kann man auf einer 
Karte i.d.R. sehr gut ohne diese Information erkennen. Ein Navi kann es 
sowieso.

noexit wurde mal irgendwann eingeführt weil jemand das Symbol gerne auf den 
Karten hätte und weil man den Bedarf hatte, jedes Schild eintragen zu wollen. 
Weil das aber ziemlich unnötig ist, wurde es zudem noch in anderen 
Verständnissen benutzt.

Mittlerweile sind wir hier in talk-de eher zu dem Schluss gekommen, dass man 
dmait recht gut sagen kann Von hier ab geht es wirklich nicht mehr weiter. 
Für niemanden.
Also eher eine Information an die anderen Mapper, dass man da nicht nochmal 
hin muss. Und Garys Check-Tools lesen das aus, falls ein Endpunkt wirklich 
nah an einer anderen Straße ist. Dann wird da kein Fehler gemeldet.


Bevor du fragst, wo das hin muss, werde dir bitte drüber im Klaren, welche 
Bedeutung du darin siehst und was du damit aussagen möchtest.

Gruß, Bernd

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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
 Bevor du fragst, wo das hin muss, werde dir bitte dr?ber im Klaren, welche 
 Bedeutung du darin siehst und was du damit aussagen m?chtest.

So manchem 40-Tonner-Fahrer wuerde es helfen, wenn er VOR dem
Abbiegen aus dem Navi hoeren wuerde Vorsicht Sackgasse, keine
Wendemoeglichkeit fuer Dich, ueberleg Dir gut, was Du tust! ;-)

Die letzten Sackgassen liegen schon ein wneig zurueck, aber ich
meine mich dunkel zu erinnern, dass ich aus dem Wiki oder anderswo
rauslas, dass man node und way so taggen kann (und solle?)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Moin Jan,

meiner Meinung nach wäre folgendes korrekt:

noexit=yes auf Node:

sollte dort sein, wo das Schild steht, so wird es ja auch
in JOSM gemalt und irgendwann vllt auch in Osma /Mapnik.

optional: noexit=yes auf den Way.

um das Straßenende auf dem letzten Node zu markieren:

highway=turning_circle

oder

highway=end_of_road(vorschlag) falls es keinen Wendehammer gibt.


Grüße
Chris



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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden dgdg
Hallo Heiko,

also erstens kann ein Routenplaner auch ohne noexit erkennen, ob ein 
Straße zu Ende ist und zweitens ist das eine einseitige sichtweise aus 
dem Sichtpunkt Autofahrer. Eine Straße, die als Rad- oder Fussweg weiter 
geht, habe ich noch nie mit noexit getaggt, weil das noexit ja auch für 
Radfahrer und Fussgänger gelten würde. Für einen Fahrradroutenplaner, 
der noexit auswerten würde, wäre das ziemlich fatal. Es gibt keine 
Einschränkung von noexit für bestimmte Fahrzeuge (im Wiki ist das viel 
zu allgemein beschrieben, keine Angabe von Fahrzeugen).

Deswegen verwende ich noexit nur als Mapping-Hilfe. noexit=yes bedeutet, 
hier geht definitiv nicht weiter. noexit=no bedeutet, hier geht es 
definitiv weiter und ich muss ich nochmal hin.

Detlef


Heiko Jacobs schrieb:
 So manchem 40-Tonner-Fahrer wuerde es helfen, wenn er VOR dem
 Abbiegen aus dem Navi hoeren wuerde Vorsicht Sackgasse, keine
 Wendemoeglichkeit fuer Dich, ueberleg Dir gut, was Du tust! ;-)

   


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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Sven Rautenberg
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Moin Jan,
 
 meiner Meinung nach wäre folgendes korrekt:
 
 noexit=yes auf Node:
 
 sollte dort sein, wo das Schild steht, so wird es ja auch
 in JOSM gemalt und irgendwann vllt auch in Osma /Mapnik.

Diese Info ist allerdings redundant dadurch, dass man leicht auf der
Karte erkennen kann, dass die Straße endet. Ich sehe den Sinn nicht, das
extra einzutragen.

 optional: noexit=yes auf den Way.

Dito. Und vor allem widersprüchlich, wenn am Ende der Sackgasse ein Fuß-
oder Radweg weiterführt, auch wenn der auf dem Straßenschild nicht
erwähnt wird.

 um das Straßenende auf dem letzten Node zu markieren:
 
 highway=turning_circle

Wenn da einer ist, und der so klein ist, dass es sich nicht lohnt, die
kreisförmige Fahrbahn zu mappen.

 oder
 
 highway=end_of_road(vorschlag) falls es keinen Wendehammer gibt.

Die Abwesenheit von turning_circle bedeutet end_of_road - vor allem
dann, wenn der End-Node noexit kriegt.

Insgesamt würde ich sagen: Das Mappen von noexit als Replikation von
Straßenschildern erscheint mir einerseits überflüssig und zweitens auch
zu autofahrerzentriert. noexit als tatsächlicher Endpunkt eines nicht
mehr weiterführenden Wegs in den Fällen, wo ein Validator ansonsten
meckern würde, erscheint mir hingegen sinnvoll. Ob's schlau ist, ein
Wegesende irgendwo in der Pampa zu markieren, damit man anderen Mappern
die Arbeit spart, später die fehlende Wegfortsetzung nachzuprüfen, mag
jeder selbst entscheiden.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
dgdg o...@fronhausen.com wrote:
 also erstens kann ein Routenplaner auch ohne noexit erkennen, ob ein 
 Stra?e zu Ende ist und zweitens ist das eine einseitige sichtweise aus 
 dem Sichtpunkt Autofahrer. Eine Stra?e, die als Rad- oder Fussweg weiter 
 geht, habe ich noch nie mit noexit getaggt, weil das noexit ja auch f?r 
 Radfahrer und Fussg?nger gelten w?rde. F?r einen Fahrradroutenplaner, 
 der noexit auswerten w?rde, w?re das ziemlich fatal. Es gibt keine 
 Einschr?nkung von noexit f?r bestimmte Fahrzeuge (im Wiki ist das viel 
 zu allgemein beschrieben, keine Angabe von Fahrzeugen).

Das waere die naechste Stufe der Diskussion, nachdem wir den Sinn
von noexit im allgemeinen und wo zu taggen geklaert haben:
brauchen wir noexit=motorcar etc.? Wenn noexit, dann eigentlich ja...
Ich meine, die Diskussion gab's schon mal...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Fehlerhaft NOEXIT-Anwendung

2009-01-29 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 Dieses habe ich falsch angewandt - immer auf den gesamten Way !

Noexit setze ich auf den Node hinter der letzten Verzweigung im Stichweg.

Und Noexit heisst: Da kommt man nicht auf einem öffentlich Weg raus, auch  
nicht als Radfahrer oder Fußgänger.

Wendehammer plus Radler-Spange berechtigt NICHT zu einem Noexit.
Für mich ist das Noexit der indikator hier sind die Wege gemapt, es muss  
nimmer weiter gesucht werden.

Ein Raus nur noch über Gelände von Firma Eisen Müller, die Hofeinfahrten zu  
mehreren Straßen hat berechtigt jedoch zu einem NoExit, weil es eben kein  
öffentlicher Ausweg ist.

Was jetzt mit einem privaten Ausweg mit Access=permissive (z.B. ständig  
geöffneter Großmarkt-Parkplatz, ohne jede Schranken davor): ist zu klären.

-jha-



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