Re: [Talk-de] Firmen als OSMF-Mitglieder
Hallo, der eine oder andere erinnert sich vielleicht an diesen Thread aus dem letzten Jahr, in dem ich um ein Meinungsbild gebeten hatte: > Trotzdem wuerde ich Euch ganz zu Anfang mal gern nach so etwas wie einem > Stimmungsbild fragen. Ein schnelles Kreuzchen in einem von vier Feldern > von jedem von Euch: > > http://polls.cc/cyzooQ/ Nun liegt der Entwurf fuer die neuen "Articles of Association" auf dem Tisch und kann seit heute auch per E-Mail abgestimmt werden (von OSMF-Mitgliedern - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM13/Proxy_Voting). Der Entwurf laesst Firmenmitglieder grundsaetzlich zu, raeumt ihnen aber *kein* Stimmrecht ein (http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Articles_of_Association/New Abschnitt 75 Satz 3). Der Entwurf wird als Punkt 6 auf der Agenda fuer die AGM gefuehrt. 75% aller Waehler muessen ihn annehmen, damit er gueltig wird. Ich wuerde mich sehr freuen, wenn wir diese Mehrheit erreichen. Als Ergaenzung haben wir einen Punkt 7 auf der Agenda vorgesehen, der den o.g. Abschnitt 75 Satz 3 *streicht* und Firmenmitgliedern damit ebenfalls das Stimmrecht gibt. So kann jeder selber abstimmen, ob er Firmenmitglieder mit oder ohne Stimmrecht zulassen moechte. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Firmen als OSMF-Mitglieder
Am 26.10.2012 09:05, schrieb Andreas Labres: On 25.10.12 22:52, Frederik Ramm wrote: Da ist im Grunde alles offen - es waere moeglich, dass die OSMF wie die Wikimedia Foundation in den USA zu einer Organisation mit sehr wenigen Mitgliedern wird, oder umgekehrt, dass sie sich in einem anderen Land mit besser fuer Massen-Vereine geeigneten Gesetzen neu gruendet und versucht, jeden Mapper als Mitglied zu gewinnen - oder irgendwas dazwischen. IMO wäre das eine gute Gelegenheit bzw. sollte man auch nicht vergessen, regionale/nationale Organisationen (FOSSGIS e.V. oder nationale Vereine) da mit zu bedenken. Überhaupt sollte man da wohl zwischen (gemeinnützigen) Orgas und (gewinnorientierten) Firmen unterscheiden... Denke ich nicht, dass das in diesem Fall einen Unterschied macht. Zumindest für mein Demokratieverständnis ist es wichtig dass der Grundsatz ein Mensch=eine Stimme erhalten bleibt. Das ist nicht gegeben wenn ein Mensch zusätzlich noch als Entscheider hinter einem anderen Mitglied steht. Also wenn er in seinem Namen und in dem Namen seines Unternehmens oder seiner Organisation abstimmt. Sprich entweder man sagt Unternehmen und Orgas dürfen eine Stimme haben, dann darf deren bevollmächtigter aber nicht Mitglied sein, oder aber die Unternehmen und Orgas dürfen keine Stimme haben. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Firmen als OSMF-Mitglieder
On 25.10.12 22:52, Frederik Ramm wrote: > Da ist im Grunde alles offen - es waere moeglich, dass die OSMF wie die > Wikimedia Foundation in den USA zu einer Organisation mit sehr wenigen > Mitgliedern wird, oder umgekehrt, dass sie sich in einem anderen Land mit > besser fuer Massen-Vereine geeigneten Gesetzen neu gruendet und versucht, > jeden Mapper als Mitglied zu gewinnen - oder irgendwas dazwischen. IMO wäre das eine gute Gelegenheit bzw. sollte man auch nicht vergessen, regionale/nationale Organisationen (FOSSGIS e.V. oder nationale Vereine) da mit zu bedenken. Überhaupt sollte man da wohl zwischen (gemeinnützigen) Orgas und (gewinnorientierten) Firmen unterscheiden... /al ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Firmen als OSMF-Mitglieder
Hallo, am 25.10.2012 22:52 schrieb Frederik Ramm: Mich wuerde aber mal in einem Detail die Meinung der Community interessieren, und zwar geht es dabei um Firmenmitglieder. Das ist ein sehr kompliziertes Thema und es gibt zig Modelle, wie man Firmen als Mitglieder zulassen koennte oder auch nicht. Die Diskussion wird mit allen Details gefuehrt werden muessen. Firmen sollten nur Fördermitglieder ohne Stimmrecht sein. Ihren Einfluss nehmen sie ohnehin über die Förderung (Belohnung von Wohlverhalten). Natürlich kann nicht verhindert werden, dass Firmen durch persönliche Mitgliedschaft Einfluss nehmen. Das muss einem aber keine Sorge machen: Wem als Mapper die Funktionsweise von OSM wichtig ist, tritt der OSMF bei und gut is. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Firmen als OSMF-Mitglieder
Hallo Frederik, das hängt ja nun doch sehr davon ab, wie sich die OSMF in Zukunft positionieren wird. Will sie die Community eher steuern, hätte ich ungern zu viele Firmeninteressen vertreten. Begreift sie sich als Dienstleister, können Firmenvertretungen nur nützlich sein. In letzter Zeit wird ja wieder vermehrt in Richtung der 2ten Variante argumentiert. (Auch von dir, wenn ich mich recht erinnere.) Aber gibt es dazu schonmal einen Kommentar der anderen Boardmitglieder? Ein weiterer Punkt: Da die Firmen jeweils auch indirekt über die Mitgliedschaft von natürlichen Personen Einfluß ausüben können und dies kaum einzuschränken ist, würde eine zusätzliche Firmenmitgliedschaft mit Stimmrecht diesen Einfluß nur noch erhöhen. Daher meine Entscheidung erst einmal für reine Fördermitgliedschaften ohne Stimmrecht. Just my 2cents, Chaos (Nichtmitglied) Am 25. Oktober 2012 22:52 schrieb Frederik Ramm : > Hallo, > >im Laufe der naechsten Jahre wird die OSMF ihre "Articles of Association" > (das ist sowas wie die Vereinssatzung) ueberarbeiten muessen, die sehr > altbacken und auf eine sehr britische Organisation zugeschnitten sind. Da > ist im Grunde alles offen - es waere moeglich, dass die OSMF wie die > Wikimedia Foundation in den USA zu einer Organisation mit sehr wenigen > Mitgliedern wird, oder umgekehrt, dass sie sich in einem anderen Land mit > besser fuer Massen-Vereine geeigneten Gesetzen neu gruendet und versucht, > jeden Mapper als Mitglied zu gewinnen - oder irgendwas dazwischen. > > In zwei Wochen ist ein OSMF-Vorstandstreffen, bei dem es eher am Rand auch > um dieses Thema gehen wird; beschlossen wird da ziemlich sicher nichts (eine > Satzungsaenderung ist eh nur mit Zustimmung der Mitglieder moeglich und wird > sich noch lange hinziehen). > > Mich wuerde aber mal in einem Detail die Meinung der Community > interessieren, und zwar geht es dabei um Firmenmitglieder. Das ist ein sehr > kompliziertes Thema und es gibt zig Modelle, wie man Firmen als Mitglieder > zulassen koennte oder auch nicht. Die Diskussion wird mit allen Details > gefuehrt werden muessen. > > Trotzdem wuerde ich Euch ganz zu Anfang mal gern nach so etwas wie einem > Stimmungsbild fragen. Ein schnelles Kreuzchen in einem von vier Feldern von > jedem von Euch: > > http://polls.cc/cyzooQ/ > > Das ist auf Englisch, weil ich es auch noch weiter streuen moechte. Die > Frage ist: "Should companies be accepted as members of the OpenStreetMap > Foundation?" (SOllten Firmen als Mitglieder der OSMF akzeptiert werden), und > die Antwortmoeglichkeiten sind: > > * No, only real people should be members. (Nein, nur natuerliche Personen > sollten Mitglieder sein.) > > * Yes, just like real people. (Ja, wie natuerliche Personen.) > > * Yes, as "supporting members" without voting rights. (Ja, als > Foerdermitglieder ohne Stimmrecht.) > > * The poll needs to be more fine-grained than this. (Die Umfrage muesste > feiner gegliedert sein.) > > Ich wuerde mich ueber eine rege (und ehrliche) Beteiligung an dieser Umfrage > freuen - natuerlich auch ueber tiefergehende Diskussion hier. > > Bye > Frederik > > -- > Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Firmen als OSMF-Mitglieder
Hallo, im Laufe der naechsten Jahre wird die OSMF ihre "Articles of Association" (das ist sowas wie die Vereinssatzung) ueberarbeiten muessen, die sehr altbacken und auf eine sehr britische Organisation zugeschnitten sind. Da ist im Grunde alles offen - es waere moeglich, dass die OSMF wie die Wikimedia Foundation in den USA zu einer Organisation mit sehr wenigen Mitgliedern wird, oder umgekehrt, dass sie sich in einem anderen Land mit besser fuer Massen-Vereine geeigneten Gesetzen neu gruendet und versucht, jeden Mapper als Mitglied zu gewinnen - oder irgendwas dazwischen. In zwei Wochen ist ein OSMF-Vorstandstreffen, bei dem es eher am Rand auch um dieses Thema gehen wird; beschlossen wird da ziemlich sicher nichts (eine Satzungsaenderung ist eh nur mit Zustimmung der Mitglieder moeglich und wird sich noch lange hinziehen). Mich wuerde aber mal in einem Detail die Meinung der Community interessieren, und zwar geht es dabei um Firmenmitglieder. Das ist ein sehr kompliziertes Thema und es gibt zig Modelle, wie man Firmen als Mitglieder zulassen koennte oder auch nicht. Die Diskussion wird mit allen Details gefuehrt werden muessen. Trotzdem wuerde ich Euch ganz zu Anfang mal gern nach so etwas wie einem Stimmungsbild fragen. Ein schnelles Kreuzchen in einem von vier Feldern von jedem von Euch: http://polls.cc/cyzooQ/ Das ist auf Englisch, weil ich es auch noch weiter streuen moechte. Die Frage ist: "Should companies be accepted as members of the OpenStreetMap Foundation?" (SOllten Firmen als Mitglieder der OSMF akzeptiert werden), und die Antwortmoeglichkeiten sind: * No, only real people should be members. (Nein, nur natuerliche Personen sollten Mitglieder sein.) * Yes, just like real people. (Ja, wie natuerliche Personen.) * Yes, as "supporting members" without voting rights. (Ja, als Foerdermitglieder ohne Stimmrecht.) * The poll needs to be more fine-grained than this. (Die Umfrage muesste feiner gegliedert sein.) Ich wuerde mich ueber eine rege (und ehrliche) Beteiligung an dieser Umfrage freuen - natuerlich auch ueber tiefergehende Diskussion hier. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
