[Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hallo! in meinem Bereich gibt es ein ziemliches Durcheinander der sich überlagernden Grenzen. Unsere Gemeindegrenze habe ich als GPX, und möchte sie gern von unserem örtlichen Vermesser prüfen und mit den Infas-Daten vergleichen lassen. Dort kann man aber nur DFK importieren. Wer kann mir das umwandeln? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Markus schrieb: > Hallo! > > in meinem Bereich gibt es ein ziemliches Durcheinander der sich > überlagernden Grenzen. > Unsere Gemeindegrenze habe ich als GPX, und möchte sie gern von unserem > örtlichen Vermesser prüfen und mit den Infas-Daten vergleichen lassen. > Dort kann man aber nur DFK importieren. > > Wer kann mir das umwandeln? > > Gruss, Markus > > Ich habe einen Konverter geschrieben, der DFK lesen kann und dann z.B. nach DXF wandelt. In welchem System sind die DFK-Daten? Normalerweise sind die in GK-Koordinaten. Die müsste man auch noch nach WGS-84 konvertieren. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hi !! geht es Dir um die absolute Lage oder primär die Form ??? In letztem Fall habe ich die Idee, dass die GPX-Daten als DXF ausgegeben werden und dann gegenübergestellt werden. DXF sollte Dein Vermesser einlesen können. Den Export habe ich in Mapsource oder EasyGPS gesehen. Gruß Jan :-) Markus schrieb: > Hallo! > > in meinem Bereich gibt es ein ziemliches Durcheinander der sich > überlagernden Grenzen. > Unsere Gemeindegrenze habe ich als GPX, und möchte sie gern von unserem > örtlichen Vermesser prüfen und mit den Infas-Daten vergleichen lassen. > Dort kann man aber nur DFK importieren. > > Wer kann mir das umwandeln? > > Gruss, Markus -- Freundliche Grüße Jan Tappenbeck --- OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt http://www.openstreetmap.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hallo Stefan, > Ich habe einen Konverter geschrieben, der DFK lesen kann und dann z.B. > nach DXF wandelt. Wir brauchens umgekehrt: ich habe GPX, er kann aber nur DFK lesen. Und wenn ich das recht verstehe, sind OSM-Daten WGS-84, die Vermessungsämter arbeiten mit GK? Ich suche also jemanden, dem ich mein GPX senden darf, und er es mir als GFK zurück schickt. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hallo Jan, > geht es Dir um die absolute Lage oder primär die Form ??? um beides. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hallo Markus, Markus schrieb: > Und wenn ich das recht verstehe, sind OSM-Daten WGS-84, die > Vermessungsämter arbeiten mit GK? die Transformation ist technisch kein Problem, da uns aber die Höhendaten der WGS84 Messung fehlen, wird die Transformation einigen Fehlern unterliegen. > Ich suche also jemanden, dem ich mein GPX senden darf, und er es mir als > GFK zurück schickt. So einfach ist das nicht. DFK (GFK ist was komplett Anderes) ist die "Digitale Flurkarte". Es müsste erstmal abgestimmt werden, welche Daten er wie und wo auf welchem Layern haben möchte. Das ist so, als würdest Du zum Bäcker gehen und ein "leckeres Brot" kaufen wollen .-) Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hallo Tobias, > Das ist so, als würdest Du zum Bäcker gehen und ein "leckeres > Brot" kaufen wollen .-) *Lach* dann versuche ich also mal mein Anliegen in Prosa zu beschreiben: 1. Du hast ja mit Erlaubnis des LVA aus der TK-50 die Gemeindegrenze Simmelsdorf extrahiert und mir das Ergebnis als GPX geschickt. Dieses habe ich über JOSM in die OSM-DB geladen. 2. Dann habe ich das geschlossene Polygon in Teilstücke getrennt und die bereits vorhandenen ungenauen Teilstücke der alten Grenze dadurch ersetzt. 3. Dann habe ich diese in ihrer Lage korrigierten Teilstücke den entsprechenden Relationen der verschiedenen Gemeinde-, Landkreis- und Bezirksgrenzen wieder passend zugeordnet. 4. Die Punkte 2 und 3 habe ich im Wiki beschrieben. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze_zeichnen 5. Nun hat uns Michael (Infas) Kreisgrenzen zur Verfügung gestellt. Wenn ich diese mit meiner Gemeindegrenze vergleiche, gibt es Überschneidungen, die aber nicht deckungsgleich sind. Ich möchte natürlich gerne wissen, welche Daten denn nun "richtig" bzw. genauer sind. Ich nehme an, dass das örtliche Vermessungsamt über die genauesten Daten verfügt. Diese sind in der DFK gespeichert. Also habe ich den freundlichen Mitarbeiter gefragt, ob er vielleicht mal bei Gelegenheit "meine" Daten (bzw die von Michael) mit seinen Daten vergleichen kann. Das will er gerne versuchen, benötigt dazu aber meine Daten in einer für sein System lesbaren Form. 6. Auf meine Frage, was denn sein System importieren kann, hat er geantwortet: DFK (ich nehme an das heisst "Digitale FlurKarte"? und ist das Datenformat derselben?) in GK (ich nehme an, das bedeutet Gauss-Krüger-Projektion? sagt aber noch nichts über das verwendete Referenzellipsoid aus? aber das ist wahrscheinlich feststeend?). 7. Meine Daten liegen im Format GPX vor und wie ich inzwischen glaube zu wissen wie alle Daten in OSM in WGS-84 (was aber doch eigentlich ein Referenzellipsoid ist? und keine Projektion?)? 8. Die Daten von Michael liegen wahrscheinlich ebenfalls als GPX und in WGS-84 vor? oder sind in dieses Format/System/Ellipsoid/Projektion umgerechnet worden? 9. Nun habe ich als Laie angenommen, ein Profi könnte aus OSM-Daten mit einem einfach zu bedienenden Programm "meine" Daten in "sein" Format umrechnen? Damit er sie in seinem System anschauen, vergleichen, ein bisschen zurechtzupfen und mir berichtigt wieder zurückschicken kann? 10. Und dann könnten wir das DFK-Ergebnis in XML umwandeln und wieder in OSM speichern? Und hätten so die aktuellste und genaueste Grenze die derzeit möglich ist? Du siehst: ich als Laie habe habe die vielseitigen Ausführungen in den vergangenen 30 Mails über "Umprojektion", "Transformation" und so noch nicht so ganz verstanden. Am verständlichsten fand ich bisher Frederiks Bild mit der "Kartoffeligkeit" der Erde und Wolfgangs Bild mit der "Schultüte und den Karos" bzw das Bild mit der "Erde in der Klopapierrolle". Also da wäre ein ausführlicher einführender Übersichts-Artikel im OSM-Wiki sicher nicht nur für mich hilfreich! - Einführung Geoid und Referenzgeoid - Einführung Projektion - Zusammenhang zwischen Geoiden und Projektionen - Bedeutung der Systeme für die Daten und deren Verwendung - Transformation der verschiedenen Systeme ineinander - praktische Bedeutung der verschiedenen Systeme für OSM - welches Tool arbeitet mit welchem System und wie bekommt man die verschiedenen Tools und die verschiedenen Systeme zu einer brauchbaren Zusammenarbeit (Editoren, Daten, GPS, Karten, Luftbilder, reale Objekte) - was in welcher Kombination, ist wo wie wann warum, wie sehr "genau" 1..8 zusammengefasst: Blackbox: meine Daten rein, in seinem Format raus, prüfen, Ergebnis wieder durch Blackbox in meinem Format zurück. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK
Hallo Markus, Markus schrieb: > 5. Nun hat uns Michael (Infas) Kreisgrenzen zur Verfügung gestellt. Wenn > ich diese mit meiner Gemeindegrenze vergleiche, gibt es > Überschneidungen, die aber nicht deckungsgleich sind. Ich möchte > natürlich gerne wissen, welche Daten denn nun "richtig" bzw. genauer > sind. Ich nehme an, dass das örtliche Vermessungsamt über die genauesten > Daten verfügt. Diese sind in der DFK gespeichert. Also habe ich den > freundlichen Mitarbeiter gefragt, ob er vielleicht mal bei Gelegenheit > "meine" Daten (bzw die von Michael) mit seinen Daten vergleichen kann. > Das will er gerne versuchen, benötigt dazu aber meine Daten in einer für > sein System lesbaren Form. Bei solchen Dingen ist IMHO nicht genauer, sondern "richtiger" wichtig. Viele Kommunen haben ihre Grenzen an Fluren, wie z.B. Feldern von Bauern, einer Bundesstraße, Flüssen oder Bächen etc. Die Kommunen beliefern die darüber liegenden Stellen mit den Daten, ich gehe daher davon aus, dass bei den Kommunen oder Kreisen die richtigsten und aktuellsten Daten vorliegen. Ich kenne die Quelle der Infas-Daten nicht. Sie können auch schon 10x hin-und-her transformiert worden sein oder ebenfalls aus kommerziellen und amtlichen Daten bestehen. Ich denke daher, dass die kommunalen Daten weitaus richtiger sind, als der Infas-Datenimport. Die Kommunen haben schließlich eine "politische" Verpflichtung, möglichst richtige Daten zu haben und korrekte Auskunft über die Gemeindefläche zu machen. Die Infas-Daten sind einfach kommerzielle Daten - vermutlich auch ohne Gewähr und Haftung. > 6. Auf meine Frage, was denn sein System importieren kann, hat er > geantwortet: DFK (ich nehme an das heisst "Digitale FlurKarte"? und ist > das Datenformat derselben?) in GK (ich nehme an, das bedeutet > Gauss-Krüger-Projektion? sagt aber noch nichts über das verwendete > Referenzellipsoid aus? aber das ist wahrscheinlich feststeend?). Frag' ihn doch mal, in welcher Software er arbeitet. Wie schon gesagt wurde, wird er sicher auch DXF oder so lesen können. Leider kann keines meiner Programme DFK lesen, da es sehr proprietär ist. > 7. Meine Daten liegen im Format GPX vor und wie ich inzwischen glaube zu > wissen wie alle Daten in OSM in WGS-84 (was aber doch eigentlich ein > Referenzellipsoid ist? und keine Projektion?)? "WGS84" ist ein Eigenname, daher nicht "WGS-84" WGS84 ist ein geodätisches Referenzsystem, welches als geodätische Datum (eine Position auf einem Rotationsellipsoiden), als Fundamentalsystem (zentraler Vermessungspunkt), sowie als Referenzellipsoid (Annäherung an die ideale Erdfigur) verwendet wird. > 8. Die Daten von Michael liegen wahrscheinlich ebenfalls als GPX und in > WGS-84 vor? oder sind in dieses Format/System/Ellipsoid/Projektion > umgerechnet worden? Das kann Dir nur Jochen sagen. Vielfach liegen deutschlandweite Karten auch in Lambert oder GK vor. > 9. Nun habe ich als Laie angenommen, ein Profi könnte aus OSM-Daten mit > einem einfach zu bedienenden Programm "meine" Daten in "sein" Format > umrechnen? Damit er sie in seinem System anschauen, vergleichen, ein > bisschen zurechtzupfen und mir berichtigt wieder zurückschicken kann? > > 10. Und dann könnten wir das DFK-Ergebnis in XML umwandeln und wieder in > OSM speichern? Und hätten so die aktuellste und genaueste Grenze die > derzeit möglich ist? Die Koordinatentransformation von WGS84 zu GK(1-6) ist kein Problem, aber ich kenne das Format DFK leider nicht. > - Einführung Geoid und Referenzgeoid > - Einführung Projektion > - Zusammenhang zwischen Geoiden und Projektionen > - Bedeutung der Systeme für die Daten und deren Verwendung > - Transformation der verschiedenen Systeme ineinander > - praktische Bedeutung der verschiedenen Systeme für OSM > - welches Tool arbeitet mit welchem System und wie bekommt man die > verschiedenen Tools und die verschiedenen Systeme zu einer brauchbaren > Zusammenarbeit (Editoren, Daten, GPS, Karten, Luftbilder, reale Objekte) > - was in welcher Kombination, ist wo wie wann warum, wie sehr "genau" Dazu gibt es doch Wikipedia und GIS-Wiki. Da steht das alles genau drin. AFAIK sind sehr viele Mitglieder von OSM sowieso Vermesser. Es wundert mich, dass es solche Wiki-Einträge noch nicht gibt?! > 1..8 zusammengefasst: > Blackbox: meine Daten rein, in seinem Format raus, prüfen, Ergebnis > wieder durch Blackbox in meinem Format zurück. Und was, wenn es nicht passt? Für was entscheidest Du Dich? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
