Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Sven Geggus schrieb:

> Da werden wir und zum Beispiel sicher nicht einig. Meine ideale Karte
> braucht zum Beispiel nur auf dem Garmin zu laufen (Für PC habe ich andere
> Möglichkeiten) und sollte _alle_ für Radfahrere relevanten Daten enthalten.
> 
> Wenn das nur geht indem man das Garminformat vergewaltigt ist mir das auch
> recht.

Kann ich mich nur anschließen. Wenn die Karte im Mapsource auch 
ausschaut "wie Hulle", solange die Visualisierung auf dem kleinen 
Etrex-Schirm ist gut!
(Die "dick gemalten" tracks/service-roads derzeit erwecken zumindest bei 
mir den Eindruck, also ob die mehr "Computerbildschirm" getrimmt wären)

-jha-


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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johann H. Addicks <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> - Bitte denkt an die Nachtansicht! Ich bin ca. 50% der Zeit mit dem 
> Garmin nachts unterwegs.

Die finde ich definitiv auch wichtig. Man kann zwar auch bei Nacht auf die
tagdarstellung umschalten, aber in der ist man IMO viel zu stark
geblendet.

Sven

-- 
This golden age of communication Means everyone talks at the same time
(Lyrics of "New Model Army" song "225")

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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Thomas Hieber schrieb:

> Ich stelle auch gerne meine Daten (mapfeatures.csv, Typfile und batch 
> zum Bauen der Map) zur Verfügung
[...]
> Ich habe 
[...]
> auch keinen SVN Zugang zu OSM.

Hallo Thomas,

SVN-Zugang sollte kein Problem sein. Wende Dich per E-Mail an Tom Hughes. Habe 
ich gestern gerade gemacht und war abends schon fertig.
(Nachdem Ferderik Ramm meine zwei ersten Patches für JOSM-wmsplugin eingebaut 
hat, hat er mir das vorgeschlagen, damit ich in Zukunft meine Änderungen selbst 
einbauen kann.)


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIbgKDnMz9fgzDSqcRAhV4AJ9jysX+TanHpKKHGi54jewJYo1nsgCfQEQ4
GrWBDTsFaxYFkfc4GFkUo7w=
=1MHA
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Matthias Merz
Thomas Hieber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ich stelle auch gerne meine Daten (mapfeatures.csv, Typfile und batch 
> zum Bauen der Map) zur Verfügung, wenn mir einer einen Tipp gibt wo und 
> wie.

na im SVN ;-)

> Ich habe keinen eigenen Webserver wo ich den Kram hochladen könnte
> und auch keinen SVN Zugang zu OSM. Die Idee mit dem Wiki finde ich
> gut, aber da kann man doch keine Datendateien hinterlegen, oder?

Nee, im Ernst, ich fände die Typfiles im SVN schon richtig aufgehoben,
wenn man sioch mal an richtige Versionsverwaltung gewöhnt hat, will
man das nimmer missen mit diffs anschauen, Historie und
"automatischem" Merge, wenn zwei Leute fast gleichzeitig verschiedene
Teile geändert haben.

SVN-Account ist glaub ich nicht das Problem, 1-2 Mails an TomH sollten
da meiner Erfahrung nach ausreichen - und je nach Deinem "Hintergrund"
ist eine rudimentäre Einarbeitung in SVN auch nicht allzu
kompliziert. Infos zum OSM-SVN findest Du unter
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Subversion
bzw. 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Accounts#SVN_access_.28OSM_software.29

Man kann ja im Wiki Zweck etc. beschreiben / diskutieren und dann aus
dem Wiki direkt auf Dateien im SVN verlinken. Dann könnte das Typfile
im SVN liegen und jeder, der es sich aus dem Wiki lädt, hat die
aktuelle Version...  z.B. so:
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender6/osm-map-features-z17.xml

Das wäre zumindest das, was ich persönlich "sinnvoll" fände ;-)

Schöne Grüße,
Matthias Merz

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"Perl ist der geglückte Versuch, einen braindump direkt
ausführbar zu machen."   (Lutz Donnerhacke)

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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Thomas Hieber schrieb:

> Das Garmin Format hat noch ne ganze Menge ungenutzter Typnummern frei - 
> da kann man (fast) aus dem vollen schöpfen.


Was mich an der derzeitgen Darstellung (egal ob mit oder ohne Typ-File) 
stört und vielleicht in einem Feinschliff zu beheben ist:

- Gesplittete Ways, Kreuzungen und Abzweige bekommen an jedem Ansatz 
eine Umrandung auch "in sich" gezeichnet. Straßen sehen so nicht 
gezeichnet, sonderen "wie aus Klebestreifen geflickt" aus.

- Ways tendenziell zu breit gezeichnet. Bei "vollständig gemapten 
Gebiet" knubbelt es sich gewaltig. In einigen Zoomstufen sieht es, 
verbunden mit erstgenanntem Effekt aus wie bunte Spätzle und nicht (wie 
zu erwarten wäre) Spaghetti.

- Bitte denkt an die Nachtansicht! Ich bin ca. 50% der Zeit mit dem 
Garmin nachts unterwegs.

-jha-


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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Carsten Schwede <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Neue Elementnummern finde ich keine gute Idee, es sollte schon alles mit 
> den vorhandenen Nummern abdeckbar sein. Dann kann die Garmin-Karte auch 
> einfach mit verschiedenen TYP-Files verwendet werden.

Da werden wir und zum Beispiel sicher nicht einig. Meine ideale Karte
braucht zum Beispiel nur auf dem Garmin zu laufen (Für PC habe ich andere
Möglichkeiten) und sollte _alle_ für Radfahrere relevanten Daten enthalten.

Wenn das nur geht indem man das Garminformat vergewaltigt ist mir das auch
recht.

Sven

-- 
"In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems" (Linus Torvalds, August 1997)

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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Thomas Hieber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich habe auf dem Garmin z.B. unterschiedliche Styles für
> tracktype=grade1-grade5, footway und cycleway

Cool! Kannst Du diese Dateien zur Verfügung stellen? Ich bin mir sicher,
dass ich nicht der einzige bin, der fahrradtaugliche Garminkarten haben
möchte.

Gruss

Sven

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"linux is evolution, not intelligent design"
(Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Christoph Eckert schrieb:
> Definieren Sie schön ;-) . Es gibt halt Radfahrer, Autofahrer, 
> Sportbootfahrer :) . Die wiederum unterscheiden sich in die Mapper, die alle 
> gemappten Infos sehen wollen, und die Leute die einfach "nur" die Karten für 
> Job und Freizeit benutzen wollen. Kann also ganz schön ausufern.

Und ich will eine bunte Karte, das GPS ist schon grau genug

Neue Elementnummern finde ich keine gute Idee, es sollte schon alles mit 
den vorhandenen Nummern abdeckbar sein. Dann kann die Garmin-Karte auch 
einfach mit verschiedenen TYP-Files verwendet werden.

Platz für TYP-Files und die Einbindung ins Wiki habe ich und kann ich 
machen.


-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden Thomas Hieber
Christoph Eckert schrieb:
> Moin,
>
>   
>> Da fehlen halt viele Elemente von 
>> OSM bzw. werden nicht unterschieden z.B. Tracktype.
>> 
>
> Wenn ich das richtig verstanden habe kann man keine neuen Typen definieren. 
> Man kann nur einen vorhandenen anders benennen und darstellen. Daher wird es 
> nach wie vor schwierig sein, 5 unterschiedliche Tracktypes zu erarbeiten. 
> Sofern man aber serive und track type 1 auf die eine und track type 2 und 3 
> auf eine andere Art darstellen kann ist das ja schonmal was.
>
>   
Das Garmin Format hat noch ne ganze Menge ungenutzter Typnummern frei - 
da kann man (fast) aus dem vollen schöpfen.
Wichtig ist halt, dass hier mkgmap bereits die zusätzlichen Typen 
erzeugt, damit das Typfile dann greift. Es kann also keine allgemeinen 
Images geben die zusätzliche Typen darstellen und gleichzeitig noch in 
QLandkarte funktionieren. (Wobei ich ehrlich gesagt nicht ganz verstehe 
wo das Problem mit QLandkarte liegt. Es sollte doch nicht so schwer 
sein, in QLandkarte das direkte Laden der OSM Daten zu ermöglichen - 
ohne Zwischenschritt über das Garmin-Format)

Ich stelle auch gerne meine Daten (mapfeatures.csv, Typfile und batch 
zum Bauen der Map) zur Verfügung, wenn mir einer einen Tipp gibt wo und 
wie. Ich habe keinen eigenen Webserver wo ich den Kram hochladen könnte 
und auch keinen SVN Zugang zu OSM. Die Idee mit dem Wiki finde ich gut, 
aber da kann man doch keine Datendateien hinterlegen, oder?

Gruß,
Thomas


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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> Da fehlen halt viele Elemente von 
> OSM bzw. werden nicht unterschieden z.B. Tracktype.

Wenn ich das richtig verstanden habe kann man keine neuen Typen definieren. 
Man kann nur einen vorhandenen anders benennen und darstellen. Daher wird es 
nach wie vor schwierig sein, 5 unterschiedliche Tracktypes zu erarbeiten. 
Sofern man aber serive und track type 1 auf die eine und track type 2 und 3 
auf eine andere Art darstellen kann ist das ja schonmal was.

> Wenn man die alle 
> auf ne eigene ID legt, kann man das Typfile dazu auch entsprechend
> erzeugen. Wär das für dich interessant Carsten?

Braucht Carsten sich ja gar nicht mit belasten. Man nimmt einfach seine 
gmapsupp.img und würgt sich sein Lieblingstypfile 'rein. Sonst müsste Carsten 
ja ein und die selbe Datei nur wegen des geänderten Typfiles zwanzigmal auf 
seinem Server hosten.

> Klar sind natürlich insgesamt die Geschmäcker auch verschieden, aber ich
> denke im Großen und Ganzen wollen die meisten hier das selbe. Schöne
> Karten auf dem Garmin.

Definieren Sie schön ;-) . Es gibt halt Radfahrer, Autofahrer, 
Sportbootfahrer :) . Die wiederum unterscheiden sich in die Mapper, die alle 
gemappten Infos sehen wollen, und die Leute die einfach "nur" die Karten für 
Job und Freizeit benutzen wollen. Kann also ganz schön ausufern.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden Stefan Seifert
ich bin gerade dabei, mein Typfile zu überarbeiten. Mal schauen, ob es 
bis nächste Woche fertig wird. Es wird wohl etwas kontrastreicher und 
mit weniger Farben sein, dann läuft es auch auf dem 60CSX gut.
Die unterschiedlichen Tracks und andere verschiedene Polylines lassen 
sich evtl. nur noch über Subtypen realisieren. Dann läuft die Karte aber 
nicht mehr in QLandkarte o.ä. nur noch in Mapsource und auf dem GPS. 
Weiterhin müsste Carsten dann auch seine Feature Datei entsprechend 
anpassen.

Gruß
Stefan

FreeWorld schrieb:
> Diese ganze Typfile Geschichte ist tatsächlich eine sehr spannende
> Sache. Wie wärs, wenn mal nicht jeder seinen eigenen Brei kocht, sondern
>  alle zusammen an ein paar Standard-Typfiles für verschiedene
> Anwendungen arbeiten? Wir könnten ja ne Wikiseite machen und dann
> einfach festlegen, was in welchem Kartentyp (Auto- / Radfahrer- / See- /
> Eisenbahner-karte usw.) wie dargestellt werden soll. Ich hab das Gefühl
> das interessiert einige. Und wenn alle ihre Ideen einbringen können,
> kommt bestimmt was schönes dabei raus.
> Vielleicht sollte man es eben auch so einrichten, dass man die Maps
> OSM-spezifisch rendert. Momentan wird das ja von Computerteddy eher noch
> so garmin-standard-mäßig gerendert. Da fehlen halt viele Elemente von
> OSM bzw. werden nicht unterschieden z.B. Tracktype. Wenn man die alle
> auf ne eigene ID legt, kann man das Typfile dazu auch entsprechend erzeugen.
> Wär das für dich interessant Carsten?
> Klar sind natürlich insgesamt die Geschmäcker auch verschieden, aber ich
> denke im Großen und Ganzen wollen die meisten hier das selbe. Schöne
> Karten auf dem Garmin.
> 
> Frage: Wer kennt sich aus und kann schon mal die Basis liefern? Hübsche
> mkgmap-Regeln mit Typfile? Am besten ne Wikiseite dazu machen und
> losstarten. Dann bleibt das hier nicht im Konjunktiv.
> 
> Grüße
> 
> 
> 
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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden FreeWorld
Diese ganze Typfile Geschichte ist tatsächlich eine sehr spannende
Sache. Wie wärs, wenn mal nicht jeder seinen eigenen Brei kocht, sondern
 alle zusammen an ein paar Standard-Typfiles für verschiedene
Anwendungen arbeiten? Wir könnten ja ne Wikiseite machen und dann
einfach festlegen, was in welchem Kartentyp (Auto- / Radfahrer- / See- /
Eisenbahner-karte usw.) wie dargestellt werden soll. Ich hab das Gefühl
das interessiert einige. Und wenn alle ihre Ideen einbringen können,
kommt bestimmt was schönes dabei raus.
Vielleicht sollte man es eben auch so einrichten, dass man die Maps
OSM-spezifisch rendert. Momentan wird das ja von Computerteddy eher noch
so garmin-standard-mäßig gerendert. Da fehlen halt viele Elemente von
OSM bzw. werden nicht unterschieden z.B. Tracktype. Wenn man die alle
auf ne eigene ID legt, kann man das Typfile dazu auch entsprechend erzeugen.
Wär das für dich interessant Carsten?
Klar sind natürlich insgesamt die Geschmäcker auch verschieden, aber ich
denke im Großen und Ganzen wollen die meisten hier das selbe. Schöne
Karten auf dem Garmin.

Frage: Wer kennt sich aus und kann schon mal die Basis liefern? Hübsche
mkgmap-Regeln mit Typfile? Am besten ne Wikiseite dazu machen und
losstarten. Dann bleibt das hier nicht im Konjunktiv.

Grüße



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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles (was: Worldfile vom 2.7.08)

2008-07-03 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> Da es sicher kein Typfile gibt, das für alle 
> Benutzerprofile optimal passt, dürfte es wohl darauf hinauslaufen, dass
> es verschiedene Typfiles für unterschiedliche Anwendungen gibt.

im Optimalfalle: ja.

> Mich persönlich würde es schon mal reizen, ein für Radfahrer optimiertes
> Typfile zu basteln, d. h. Tracks und Fuß-/Radwege sollten optimal
> sichtbar sein, verkehrsreiche Hauptstraßen dagegen eher etwas
> zurückgenommen.

Ich nehme an dass das nicht unaufwändig ist. Zumindest habe ich schon ziemlich 
viel Zeit in die mkgmap-Config verlocht. Falls Du einen guten Radlerstyle 
hinbekommst ist das auch jeden Fall "much appreciated".

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> Ich habe auf dem Garmin
> z.B. unterschiedliche Styles für tracktype=grade1-grade5, footway und
> cycleway

lechz - gibt es Deinen Style irgendwo?

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Garmin-Typfiles

2008-07-03 Diskussionsfäden Thomas Hieber
Florian Arnold schrieb:
> Habe ich auch schon festgestellt. Für mich als Radfahrer ist das Typfile 
> daher unbrauchbar. Aber ich will ja hier nicht meckern, sondern 
> konstruktiv sein  ;-)  Da es sicher kein Typfile gibt, das für alle 
> Benutzerprofile optimal passt, dürfte es wohl darauf hinauslaufen, dass 
> es verschiedene Typfiles für unterschiedliche Anwendungen gibt.
>
> Mich persönlich würde es schon mal reizen, ein für Radfahrer optimiertes 
> Typfile zu basteln, d. h. Tracks und Fuß-/Radwege sollten optimal 
> sichtbar sein, verkehrsreiche Hauptstraßen dagegen eher etwas 
> zurückgenommen.
>
> Habe mal einen Blick auf http://ati.land.cz/gps/typdecomp/ geworfen, 
> danach scheint es ja gar nicht so schwer zu sein, selber Typfiles zu 
> bauen. Aber vorher wollte ich doch noch mal in die Runde fragen: Hat 
> hier schon jemand diesbezügliche Erfahrungen gemacht? 
Ja - ich nutze das regelmäßig um mir selbst die Karten für meinen Garmin 
zu erstellen.
> Ist dieses Tool zu 
> empfehlen oder gibt es vielleicht was besseres? 
Obs was besseres gibt weiß ich nicht - für mich hat der Online Editor 
gereicht.

> Wo gibt es noch 
> weiterführende Infos (z. B. wie die unterschiedlichen OSM-Features auf 
> die Elemente der Garmin-Karte gemappt werden)?
>
>   
In der Doku zu mkgmap sollte sich auch noch ein bischen was finden. 
Eigentlich muss man nur wissen, dass mkgmap eine mapfeatures.csv nutzt 
und die Typen die da angegeben sind, die tauchen auch im Typ-File wieder 
auf. Man ist dabei auch nicht an die vordefinierten Garmin-Typen 
gebunden sondern kann das bei Bedarf ausbauen. Ich habe auf dem Garmin 
z.B. unterschiedliche Styles für tracktype=grade1-grade5, footway und 
cycleway

Gruß,
Thomas


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[Talk-de] Garmin-Typfiles (was: Worldfile vom 2.7.08)

2008-07-03 Diskussionsfäden Florian Arnold
Hallo,

Fabian -Patzi- Patzke schrieb am 03.07.2008 14:35:
> Eine kleine Anmerkung habe ich zu dem Typ-file. Auf meinem etrex lassen
> sich Rad- und Fußwege kaum erkennen, wenn sie nicht gerade in einem
> landuse=residential o.ä. liegen.

Habe ich auch schon festgestellt. Für mich als Radfahrer ist das Typfile 
daher unbrauchbar. Aber ich will ja hier nicht meckern, sondern 
konstruktiv sein  ;-)  Da es sicher kein Typfile gibt, das für alle 
Benutzerprofile optimal passt, dürfte es wohl darauf hinauslaufen, dass 
es verschiedene Typfiles für unterschiedliche Anwendungen gibt.

Mich persönlich würde es schon mal reizen, ein für Radfahrer optimiertes 
Typfile zu basteln, d. h. Tracks und Fuß-/Radwege sollten optimal 
sichtbar sein, verkehrsreiche Hauptstraßen dagegen eher etwas 
zurückgenommen.

Habe mal einen Blick auf http://ati.land.cz/gps/typdecomp/ geworfen, 
danach scheint es ja gar nicht so schwer zu sein, selber Typfiles zu 
bauen. Aber vorher wollte ich doch noch mal in die Runde fragen: Hat 
hier schon jemand diesbezügliche Erfahrungen gemacht? Ist dieses Tool zu 
empfehlen oder gibt es vielleicht was besseres? Wo gibt es noch 
weiterführende Infos (z. B. wie die unterschiedlichen OSM-Features auf 
die Elemente der Garmin-Karte gemappt werden)?

Danke für eure Antworten!

Viele Grüße,
Florian

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