[Talk-de] Gaskavernen
Hi, auf OpenStreetBugs hat flohoff einen Haufen Gaskavernen eingetragen, bei denen ich davon ausgehe, dass diese Einträge korrekt sind: Einerseits stimmen sie mit Luftbildern und andererseits mit Antwortkommentaren überein. Aber wie sollen wir Gaskavernen eintragen? Letztlich handelt es sich um unterirdische Gasspeicherstätten, wobei oft natürliche Hohlräume für die eigentliche Speicherung genutzt werden. Ich habe jetzt zunächst man_made=gas_cavern genutzt, was sich aber natürlich noch ändern lässt, wenn sich andere Vorschläge ergeben. Zunächst die Frage: Gibt es bereits alternative Tags dafür? Im Wiki gefunden habe ich nichts. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Hallo, am 22.11.2013 15:35 schrieb Peter Wendorff: wobei oft natürliche Hohlräume für die eigentliche Speicherung genutzt werden Natürliche Hohlräume zur Gaslagerung - wo? Da bin ich einfach nur neugierig. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Am 22.11.2013 15:49, schrieb Norbert Kück: Hallo, am 22.11.2013 15:35 schrieb Peter Wendorff: wobei oft natürliche Hohlräume für die eigentliche Speicherung genutzt werden Natürliche Hohlräume zur Gaslagerung - wo? Da bin ich einfach nur neugierig. Wo tatsächlich natürliche Hohlräume genutzt werden weiß ich nicht, Die von mir eingetragenen Gaskavernen liegen hier: http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=14lat=52.17055lon=6.99923layers=B0T Dass natürliche Hohlräume genutzt werden, sagt z.B. Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Untergrundspeicher (wobei ich mir nicht sicher bin, evtl. werden die Porenspeicher dann auch nicht mehr als Kavernenspeicher bezeichnet). Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Am 22.11.2013 15:49, schrieb Norbert Kück: Hallo, am 22.11.2013 15:35 schrieb Peter Wendorff: wobei oft natürliche Hohlräume für die eigentliche Speicherung genutzt werden Natürliche Hohlräume zur Gaslagerung - wo? Da bin ich einfach nur neugierig. Ist leider seit ein paar Tagen aktuell, siehe z.B. http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/oldenburg/etzel103.html Gruss -- Michael Neumann michael.neum...@uni-dortmund.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Am 22. November 2013 15:35 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de : Ich habe jetzt zunächst man_made=gas_cavern genutzt, was sich aber natürlich noch ändern lässt, wenn sich andere Vorschläge ergeben. mir ist da bisher noch nichts anderes bekannt und der von Dir vorgeschlagene Tag kommt mir halbwegs sinnvoll vor (klingt ein bisschen nach Übersetzung), auf Wikipedia nennen sie das so: http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_storage There are three principal types — depleted gas reservoirs, aquiferhttp://en.wikipedia.org/wiki/Aquiferreservoirs and salt cavern reservoirs. Von daher evtl. man_made=salt_cavern_reservoir ? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Hallo, am 22.11.2013 16:11 schrieb Peter Wendorff: (wobei ich mir nicht sicher bin, evtl. werden die Porenspeicher dann auch nicht mehr als Kavernenspeicher bezeichnet). Genau das ist der Punkt. Porenspeicher sind KEINE Kavernen. Zum Begriff siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Kaverne. Das in in der Mail verlinkte Kavernenfeld nutzt einen Salzstock. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Danke für die Korrektur - ich bin nicht auf den Begriff festgelegt; Vorschläge sind herzlich willkommen Gruß Peter Am 22.11.2013 16:39, schrieb Norbert Kück: Hallo, am 22.11.2013 16:11 schrieb Peter Wendorff: (wobei ich mir nicht sicher bin, evtl. werden die Porenspeicher dann auch nicht mehr als Kavernenspeicher bezeichnet). Genau das ist der Punkt. Porenspeicher sind KEINE Kavernen. Zum Begriff siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Kaverne. Das in in der Mail verlinkte Kavernenfeld nutzt einen Salzstock. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Hallo! Ich habe vom Thema Gasspeicher ja im Grunde wenig Ahnung. Aber nach dem, was ich (auch aus dieser Diskussion) weiß, sieht es doch so aus, dass es verschiedenerlei Anlagen zur Speicherung von Gas gibt, darunter Kavernen und Porenspeicher, aber sicher auch oberirdische Gebäude. Warum also nicht erst mal mit man_made=gas_storage (oder von mir aus eigentlich lieber gas=storage, man_made ist ein Haufen von unzusammenhängendem Zeugs, das eher abgeschafft als ausgearbeitet gehört) die Funktion beschreiben? Damit fintet man schon mal leicht alle Gasspeicher oder überhaupt Anlagen zur Gasversorgung. Um was für eine Art von Speicher es sich handelt, lässt sich mit einer zusätzlichen Angabe beschreiben, z.B. storage_type=cavern beschreiben. Beste Grüße, Mark ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
Am 22. November 2013 17:08 schrieb Mark Obrembalski m...@obrembalski.de: Ich habe vom Thema Gasspeicher ja im Grunde wenig Ahnung. Aber nach dem, was ich (auch aus dieser Diskussion) weiß, sieht es doch so aus, dass es verschiedenerlei Anlagen zur Speicherung von Gas gibt, darunter Kavernen und Porenspeicher, aber sicher auch oberirdische Gebäude. Warum also nicht erst mal mit man_made=gas_storage (oder von mir aus eigentlich lieber gas=storage, Von gas=storage halte ich gar nichts, storage ist ja keine Spezifizierung des Gases. man_made=gas_storage wäre früher evtl. mal eine Möglichkeit gewesen, aber wo es mittlerweile schon die etablierten tags man_made=gasometer und man_made=storage_tank gibt, wäre ein generisches man_made=gas_storage m.E. ziemlich überflüssig und im Prinzip wegen weiterer Zersplitterung auch schädlich. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dstorage_tank (passt hier allerdings nicht) http://taginfo.openstreetmap.org/tags/man_made=gasometer (könnte ggf. hier passen? Hat aber nur eine ziemlich grobe Definition im Wiki, die sich mit storage_tank überschneidet https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/gasometer ) Rein sprachlich wäre vermutlich auch man_made=reservoir_covered ein passender allgemeinerer tag für die Kavernen, gem. Definition ist das allerdings nur für Wasser gedacht: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dreservoir_covered btw.: habe diese Seite gefunden, vielleicht kann man den outcome der hier laufenden Diskussion dann dort auch nochmal festhalten: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Oil_and_Gas_Infrastructure Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
On 22.11.2013 17:24, Martin Koppenhoefer wrote: Von gas=storage halte ich gar nichts, storage ist ja keine Spezifizierung des Gases. station ist auch keine Spezifizierung des Stroms. halt (und station) ist keine Spezifizierung der Eisenbahn. siren ist keine Spezifizierung eines Notfalls. hotel ist keine Spezifizierung des Tourismus. station beschreibt aber etwas zum Thema Stromversorgung und etwas anderes im Bereich Eisenbahn. siren beschreibt etwas zum Thema Notfälle. Und storage beschreibt etwas zum Thema Gasversorgung. x=y heißt in OSM normalerweise nicht y ist ein Spezialfall von x, sondern vielmehr y macht eine Aussage zum Thema x. man_made=gas_storage wäre früher evtl. mal eine Möglichkeit gewesen, aber wo es mittlerweile schon die etablierten tags man_made=gasometer und man_made=storage_tank gibt, wäre ein generisches man_made=gas_storage m.E. ziemlich überflüssig und im Prinzip wegen weiterer Zersplitterung auch schädlich. man_made=storage_tank halte ich für so unspezifisch, dass es dringend disetabliert gehört. Hier geht es um was von Menschen gemachtes, das übrigens ein Tank ist, in dem man übrigens etwas aufbewahren könnte. http://taginfo.openstreetmap.org/tags/man_made=gasometer (könnte ggf. hier passen? Hat aber nur eine ziemlich grobe Definition im Wiki, die sich mit storage_tank überschneidet https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/gasometer ) Der Definition nach würde das sogar passen, was aber nur daran liegt, dass sie kaum über Speicher für Gas hinausgeht - large ist er halt noch. Um welche Art von Speicher es sich handelt, müsste man immer noch mit einem zusätzlichen Tag beschreiben. Gruß, Mark ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
On Fri, Nov 22, 2013 at 03:35:32PM +0100, Peter Wendorff wrote: Hi, auf OpenStreetBugs hat flohoff einen Haufen Gaskavernen eingetragen, bei denen ich davon ausgehe, dass diese Einträge korrekt sind: Einerseits stimmen sie mit Luftbildern und andererseits mit Antwortkommentaren überein. Aber wie sollen wir Gaskavernen eintragen? Letztlich handelt es sich um unterirdische Gasspeicherstätten, wobei oft natürliche Hohlräume für die eigentliche Speicherung genutzt werden. Ich habe jetzt zunächst man_made=gas_cavern genutzt, was sich aber natürlich noch ändern lässt, wenn sich andere Vorschläge ergeben. Zunächst die Frage: Gibt es bereits alternative Tags dafür? Im Wiki gefunden habe ich nichts. Ich habe ja nur die oberirdisch Sichtbaren dinge eingetragen. Unterirdisch wird das ja deutlich größer sein. Aber Verkehrsfläche und Zaun oberirdisch kann man ja mal eintragen. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gaskavernen
On Fri, Nov 22, 2013 at 03:35:32PM +0100, Peter Wendorff wrote: Hi, Aber wie sollen wir Gaskavernen eintragen? Letztlich handelt es sich um unterirdische Gasspeicherstätten, wobei oft natürliche Hohlräume für die eigentliche Speicherung genutzt werden. Bei Strom macht es ja Sinn dinge die man sieht zu mappen. Dadurch ergibt sich in Deutschland ein zu 95% vollständiges Hochspannungsnetz. Bei Gas sind in den allermeisten fällen ja 80% der Anlagen nicht sichtbar. Das einzige was bleibt sind Gasometer, Verdichterstationen und ggfs ein paar kleiner Schuppen oben auf den Kavernen oder an Entnahmestellen vom Fernleitungsnetz. http://osm.org/go/0DfFf6vUh- http://osm.org/go/0GIRabzxx- http://osm.org/go/0De4Yhb_I-- Die Pipelines sind ja nicht da - Ich habe in Porz mal offene gräben gesehen und ich meine da auch was eingezeichnet. Aber das endete irgendwo auf dem Feld. Danach bin ich nie wieder dagewesen. D.h. gross Gedanken muss man sich zur tag gruppe für die Gasversorgung jetzt nicht machen finde ich. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
