[Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo Leute, JAMBA (und die angeschlossenen Unternehmen) verwenden anscheinend für kartenbasierte Dienste (z.B. Mobile Spy) die Karten vom OpenStreetMap. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Tobias Wendorff schrieb: > JAMBA (und die angeschlossenen Unternehmen) verwenden anscheinend > für kartenbasierte Dienste (z.B. Mobile Spy) die Karten vom > OpenStreetMap. Ey, willsch du misch ezt verarschen? Schwöre! signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt schrieb: > Tobias Wendorff schrieb: >> JAMBA (und die angeschlossenen Unternehmen) verwenden anscheinend >> für kartenbasierte Dienste (z.B. Mobile Spy) die Karten vom >> OpenStreetMap. > > Ey, willsch du misch ezt verarschen? Schwöre! Ey kuck ma: Isch hab grade mein Haus bei OSM eingemahlt. Das wa voll nich drin! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
2009/1/30 Tobias Wendorff : > Hallo Leute, > > JAMBA (und die angeschlossenen Unternehmen) verwenden anscheinend > für kartenbasierte Dienste (z.B. Mobile Spy) die Karten vom > OpenStreetMap. Gibt es dafür irgendwelche Quellen oder Belege? [Werbung] Willst du deinen Freunden eine Straße schenken? Benutze das neue coole "Map of the Stars"-Tool für dein Handy! Schicke STRASSE1 an die 5 (4,99€ + 1 Jahr Jamba ABO) für nur 4,99€ kannst du einer Straße deiner Wahl einen Namen geben und erscheinst so in der Karte der Stars! [/Werbung] Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Torsten Breda schrieb: > Gibt es dafür irgendwelche Quellen oder Belege? Heute, RTL-Mittagsmagazin (http://www.rtl-now.de/) > [Werbung] > > Willst du deinen Freunden eine Straße schenken? > Benutze das neue coole "Map of the Stars"-Tool für dein Handy! Du kennst die Mobile-Spy-Werbung aber schon, oder? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Tobias Wendorff schrieb: > Heute, RTL-Mittagsmagazin (http://www.rtl-now.de/) Wann lief das denn genau? Mir treibt das schon ganz die Schamesröte ins Gesicht! André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt schrieb: > Wann lief das denn genau? Oder hast du einen Direktlink? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Oder bist du ein Mitarbeiter der alternative Werbeformen antesten soll? > Oder hast du einen Direktlink? > Ein bisschen mehr Details wie du diesen Verdacht belegen kannst wären sehr sinnvoll. ...Mark ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Browser öffnen: http://www.rtl-now.de/ Auf den Kalender schauen: Heute, 30.01.2009 (2009 !!) Maus bewegen: "RTL News Kompakt" => "RTL Punkt 12" Aber ich bin ja nett: http://rtl-now.rtl.de/news.php?film_id=10240&player=1&na=1 Müsste so nach ca. 1 Stunde gekommen sein. André Reichelt schrieb: > Tobias Wendorff schrieb: >> Heute, RTL-Mittagsmagazin (http://www.rtl-now.de/) > > Wann lief das denn genau? Mir treibt das schon ganz die Schamesröte ins > Gesicht! > > André > > > > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Browser öffnen: http://www.rtl-now.de/ Auf den Kalender schauen: Heute, 30.01.2009 (2009 !!) Maus bewegen: "RTL News Kompakt" => "RTL Punkt 12" Aber ich bin ja nett: http://rtl-now.rtl.de/news.php?film_id=10240&player=1&na=1 Müsste so nach ca. 1 Stunde gekommen sein. Mark Döbling schrieb: > Oder bist du ein Mitarbeiter der alternative Werbeformen antesten soll? > >> Oder hast du einen Direktlink? >> > > Ein bisschen mehr Details wie du diesen Verdacht belegen kannst wären > sehr sinnvoll. > > ...Mark > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Schwupps ... die haben nur die kurze Version online. Tut mir leid, vielleicht hat es ja jemand aufgezeichnet? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Schwupps ... die haben nur die kurze Version online. Tut mir leid, vielleicht hat es ja jemand aufgezeichnet? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Tobias Wendorff schrieb: > Schwupps ... die haben nur die kurze Version online. Kann man jemand vielleicht für Leute ohne Fernseher erklären, was hier das Problem ist? Warum "Schamesröte"? Haben die RTL-Nachrichten irgendwas schlechtes über OSM berichtet, was nicht direkt abzustreiten ist? Oder haben die konzeptionelle Schwächen bei uns "aufgedeckt"? Und was hat das alles mit Jamba zu tun? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo, >Warum "Schamesröte"? Stimmt. Wenn Die Lizenz es nun mal alles zulässt, dann muss man auch mit unseriösen Nutzern rechnen. Verstehe die Aufregung auch nicht. Vielmehr müssten wir uns überlegen, wie man durch seriöse und leicht bedienbare Anwendungen OSM bekannter macht, damit endlich auch im ländlichen Bereich mehr als nur die Bundesstraßen erfasst werden. Wenn ich mir beispielsweise www.ace-online.de/schlaglochmelder ansehe, das wäre doch so ein Fall. So ein Formular wie dort gefordert füllt mit Sicherheit keiner aus, aber einfach nur mal einen Klecks auf die (OSM-) Karte malen, das würde man schon mal tun. Ordentlich beworben = Plus für OSM. Gruß, Arne+++ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Arne Bischoff schrieb: > Hallo, > >> Warum "Schamesröte"? > > Stimmt. Wenn Die Lizenz es nun mal alles zulässt, dann muss man auch > mit unseriösen Nutzern rechnen. Verstehe die Aufregung auch nicht. > Vielmehr müssten wir uns überlegen, wie man durch seriöse und leicht > bedienbare Anwendungen OSM bekannter macht, damit endlich auch im > ländlichen Bereich mehr als nur die Bundesstraßen erfasst werden. > Wenn ich mir beispielsweise www.ace-online.de/schlaglochmelder > ansehe, das wäre doch so ein Fall. So ein Formular wie dort > gefordert füllt mit Sicherheit keiner aus, aber einfach nur mal > einen Klecks auf die (OSM-) Karte malen, das würde man schon mal > tun. Ordentlich beworben = Plus für OSM. > Du kennst http://openstreetbugs.appspot.com/ ? Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Arne Bischoff schrieb: >> Warum "Schamesröte"? > > Stimmt. Wenn Die Lizenz es nun mal alles zulässt, dann muss man auch > mit unseriösen Nutzern rechnen. Ich verstehe immernoch das Problem nicht. Was ist wo unseriös? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo, Johann H. Addicks wrote: > Was ist wo unseriös? Jamba ist ein Unternehmen, das Teenies ihr Taschengeld mit Handyklingeltoenen usw. aus der Tasche zieht und dabei keine Tricks ungenutzt laesst (einmal nicht aufgepasst, schon hast Du ein drei-Monats-Klingelton-Abo gekauft usw.) - imagemaessig etwa so wie Zeitschriften-Drueckerkolonnen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo > Du kennst http://openstreetbugs.appspot.com/ ? Ja, und das ist ein Superbeispiel, wie einfach soetwas sein kann - und muss um Akzeptanz zu bekommen. Grüße, Arne+++ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Frederik Ramm schrieb: >> Was ist wo unseriös? > > Jamba ist ein Unternehmen, das Teenies ihr Taschengeld mit > Handyklingeltoenen usw. aus der Tasche zieht und dabei keine Tricks > ungenutzt laesst (einmal nicht aufgepasst, schon hast Du ein > drei-Monats-Klingelton-Abo gekauft usw.) - imagemaessig etwa so wie > Zeitschriften-Drueckerkolonnen. Sorry, aber wenn die unsere Karten lizenzkonform nutzen (zumindest CC angegeben und Lizenztext verlinkt), dann bieten die entweder echten Mehrwert gegenüber den bei uns vorhandenen Karten, der den Preis des Abonemments wert ist oder aber die Kunden dieser Firma sind selbst Schuld, wenn sie nicht lesen können. Bei Nokia und Blackberry gibt's schließlich auch Offboard-Navigationsfunktionen im Abo, die -meinem Gefühl nach- deutlich schlechter sind als alles was Tomtom und Medion "Onboard" anbieten. Trotzdem gibt's Kunden, die sich dafür entscheiden. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo, Johann H. Addicks wrote: > Sorry, aber wenn die unsere Karten lizenzkonform nutzen (zumindest CC > angegeben und Lizenztext verlinkt), dann bieten die entweder echten > Mehrwert gegenüber den bei uns vorhandenen Karten, der den Preis des > Abonemments wert ist oder aber die Kunden dieser Firma sind selbst > Schuld, wenn sie nicht lesen können. So, wie ich das verstanden habe, wird OSM dort nicht direkt verkauft, sondern nur als Basis/Hintergrund fuer was anderes benutzt? Ich denke, das Geschaeftsmodell von Jamba basiert sehr stark auf dem von Dir zuletzt genannten Punkt. Ich gehe mal davon aus - ohne Details geprueft zu haben - dass rechtlich gegen deren Nutzung unserer Daten ueberhaupt nichts einzuwenden ist, genausowenig wie wir etwas dagegen unternehmen koennten, wenn (nur als Beispiel) politische Extremisten eine OpenStreetMap-Karte als Basis nehmen wuerden, um die Privatwohnungen unliebsamer Polizeibeamten zu verzeichnen. Es ist nur halt nicht gerade eine Anwendung, die wir in der Oeffenlichtkeit mit dem gleichen Stolz erwaehnen wuerden wie die Anfahrts-Seite des Bundesverfassungsgerichts. Mir ist das eh egal, ich wollte Dir nur den offenbar fehlenden Hintergrund zu "Jamba" liefern, nach dem Du gefragt hattest. Bye Frederik PS: Mein Handy kann weder Klingeltöne noch Logos, ich bin immun. -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Frederik Ramm schrieb:
> Ich gehe mal davon aus - ohne Details
> geprueft zu haben - dass rechtlich gegen deren Nutzung unserer Daten
> ueberhaupt nichts einzuwenden ist, genausowenig wie wir etwas dagegen
> unternehmen koennten, wenn (nur als Beispiel) politische Extremisten
> eine OpenStreetMap-Karte als Basis nehmen wuerden,
"Instinkt plus günstige Gelegenheit ergibt Profit"
Nein im Ernst:
Natürlich kann man AGB machen, die nicht nur das halbe BGB enthalten
("Der Kunde verpflichtet sich, den Dienst nicht zum Zwecke der
Anstachelung zum Rassenhass, Planung von Völkermord oder verteilung von
illegalen Softwarekopien nutzen" - sinngemäß T-online) und zudem noch
moraliche Ansprüche stellen ("Der Lizenznehmer darf das Produkt nicht
zur Entwicklung oder Produktion von Kriegswaffen oder zur Entwicklung,
Produktion oder Betrieb von kerntechnischen Anlagen nutzen" - sinngemäß
Zerberus-Lizenz)
Nur das hat alles mit freien Lizenzen nichts mehr zu tun.
Freie Lizenzen leben davon, dass sie frei sind und dass es ihrer
möglichst wenig verschiedene gibt, um Blockaden durch
Lizenzinkompatiblitäten zu vermeiden.
Um auf konkrete Aspekte der CC-by-sa/2.0 zurückzukommen: Da ich davon
ausgehe, dass "Jamba" dort ein "Sammelwerk" vertreibt, könnte dem einen
oder anderen, dem dieses Angebot nicht gefällt, der Paragraph 4a helfen,
in dem es heisst:
"Wenn Sie ein Sammelwerk erstellen, müssen Sie - soweit dies
praktikabel ist - auf die Mitteilung eines Lizenzgebers oder Urhebers
hin aus dem Sammelwerk jeglichen Hinweis auf diesen Lizenzgeber oder
diesen Urheber entfernen. Wenn Sie den Schutzgegenstand bearbeiten,
müssen Sie - soweit dies praktikabel ist- auf die Aufforderung eines
Rechtsinhabers hin von der Bearbeitung jeglichen Hinweis auf diesen
Rechtsinhaber entfernen."
Und falls das Angebot gänzlich "unmoralisch" sein sollte, dann greift
evtl. sogar 4d:
"Obwohl die gemäss Ziffer 3 gewährten Nutzungsrechte in umfassender
Weise ausgeübt werden dürfen, findet diese Erlaubnis ihre gesetzliche
Grenze in den Persönlichkeitsrechten der Urheber und ausübenden
Künstler, deren berechtigte geistige und persönliche Interessen bzw.
deren Ansehen oder Ruf nicht dadurch gefährdet werden dürfen, dass ein
Schutzgegenstand über das gesetzlich zulässige Maß hinaus
beeinträchtigt wird."
Nur vermag ich nicht zu glauben, dass ein Dienst, der in Massenmedien
beworben wird, diesen Kriterien entspricht.
-jha-
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt schrieb: > > OSM im Allgemeinen. Da OSM aber "frei" ist (und somit keine Demokratie vorherrscht), kannst Du aber eigentlich niemals eine Abstimmung durchführen, die eine Meinung bilden kann. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt schrieb: > Tobias Wendorff schrieb: >> Da OSM aber "frei" ist (und somit keine Demokratie vorherrscht), >> kannst Du aber eigentlich niemals eine Abstimmung durchführen, >> die eine Meinung bilden kann. > > Ich bin davon überzeugt, dass gegen solch eine Klausel niemand etwas > einzuwenden hätte. Es gibt Länder, die die Demokratie belächeln. Vielleicht machen ebensolche Mapper auch beim Projekt mit ... was dann? :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
On Mon, 2 Feb 2009, André Reichelt wrote: Tobias Wendorff schrieb: Da OSM aber "frei" ist (und somit keine Demokratie vorherrscht), kannst Du aber eigentlich niemals eine Abstimmung durchführen, die eine Meinung bilden kann. Ich bin davon überzeugt, dass gegen solch eine Klausel niemand etwas einzuwenden hätte. Doch. Ich zum Beispiel. Freiheit bedeutet nicht das ich machen kann was ich will, sondern auch das ich anderen das gleiche Recht zugestehe. Und egal zu welchen Zwecken OSM verwendet wird, ich habe nichts dagegen, solange ich es zum meinen Zwecken verwenden kann. Und wenn Jamba die Daten nimmt und mir das nicht gefällt, so ist das traurig, aber das gehört halt zur Freiheit dazu. Und insbesondere der Begriff "moralisch" ist sowas von schwammig, dass ich ihn nie unterstützen würde. Leider geht der Wikipedia-Artikel zur Moral nur ansatzweise auf die zugehörigen Problematiken ein, aber als Startpunkt zur vertiefenden Lektüre ist er allemal geeignet. P.S.: Ich bin übrigens gegen jedwede Einschränkung sinnvoller Freiheiten, sei es hinsichtlich bestimmter Personengruppen, Überzeugungen oder Handlungsweisen. Die Ersteller der GPL haben das übrigens auch verstanden und auch die OSM Lizenz wird das wohl respektieren. Andere Lizenzen, welche ähnlich Ansätze hatten sind i.d.R. untergegangen. P.P.S. Leider bin ich scheinbar in Deutschland mittlerweile in der Minderheit. Wenn ich mir die Taten und Worte unserer Politikerkaste in den letzten Jahren so ansehe wird mir übel. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
> Und dass sich "die OSM-Community" zu einem öffentlichen Statement
> "JAMBA verfolgt unmoralische Zwecke" hinreissen lässt, sehe ich noch
> nicht. Das ist IMHO übrigens korrekt, aber nicht Aufgabe von
> OSM.
Womit mir immernoch niemand erklären konnte, was Jamba nun verwerfliches mit
"unseren" Karten anstellt?
Was ist denn da so unmoralisch? Irgendwas, was ich mit "Pfui ist kein
Löschgrund" kontern würde?
.oO("amenty=place of whoreship")
-jha-
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
2009/2/2 Tobias Wendorff : > > Mobile Spy: > > Durch Triangulation und andere Verfahren wird die Position > des Handys ermittelt und auf den OSM-Karten angezeigt. > > JAMBA wirbt jedoch damit, dass man auch seine Freunde > "unbemerkt" orten kann, indem man deren Handynummern angibt. > ach so, das ist ja harmlos ;-) Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Dirk Stöcker schrieb: > On Mon, 2 Feb 2009, André Reichelt wrote: >> Ich bin davon überzeugt, dass gegen solch eine Klausel niemand etwas >> einzuwenden hätte. > > Doch. Ich zum Beispiel. Freiheit bedeutet nicht das ich machen kann was > ich will, sondern auch das ich anderen das gleiche Recht zugestehe. Und > egal zu welchen Zwecken OSM verwendet wird, ich habe nichts dagegen, > solange ich es zum meinen Zwecken verwenden kann. > > Und wenn Jamba die Daten nimmt und mir das nicht gefällt, so ist das > traurig, aber das gehört halt zur Freiheit dazu. Ich habe ja auch nicht gesagt, dass man denen die Verwendung unserer Daten durch eine Klausel untersagen soll. Ich sagte nur, dass wir vermerken sollten, dass wir mit dieser Firma nichts zu tun haben und uns davon Distanzieren, wie sie unser Material verwenden. JAMBA ist eine Firma, die an Jugendliche maßlos überteuerte Abos verkauft. Man bekommt Flash-Applikationen mit insg. 5 Einzelbildern für 5 € im Monat (Abo) verkauft (z.B. Nacktscanner -> Manga-Bilder). Ich weiss nicht, ob sie den Mobile Spy mittlerweile verändert haben aber früher hat er ein beliebiges Satelitenbild geladen, dass mit der tatsächlichen Position nichts zu tun hatte. Um Imageverluste zu vermeiden, sollte man wie gesagt gut lesbar vermerken, dass man sich von solchen Firmen distanziert. Oder man schreibt ganz deutlich, dass jeder die Daten verwenden darf und wir keinerlei Einfluss darauf haben, welche Firmen die Daten nutzen. André PS: Hat denn jemand einen Screen, wie das Ganze aussehen soll? Steht da irgendwas von OSM auf dem Bildschirm? Wir reden hier ewig rum ohne eine Bestätigung, dass an der Behauptung von oben etwas Wahres dran ist. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hi, 2009/2/2 André Reichelt : > Tobias Wendorff schrieb: >> Da OSM aber "frei" ist (und somit keine Demokratie vorherrscht), >> kannst Du aber eigentlich niemals eine Abstimmung durchführen, >> die eine Meinung bilden kann. > > Ich bin davon überzeugt, dass gegen solch eine Klausel niemand etwas > einzuwenden hätte. Doch, wahrscheinlich schon... ...oder um es anders zu formulieren: > Wir können auch einfach vermerken, dass wir uns von Projekten > distanzieren, die unser Kartenmaterial zu unmoralischen Zwecken nutzen. Dagegen hat sicherlich keiner etwas einzuwenden (wobei zu klären wäre, was "distanzieren" nun genau ist - rechtliche Relevanz auf die Nachnutzung durch Dritte hat das natürlich nicht), wobei ich keinen Gewinn darin sehe. Eine solche Aussage ist eine Nullaussage, wenn man nicht definiert, was genau ein unmoralischer Zweck ist oder nicht - da gehen die Ansichten dann allerdings vermutlich massiv auseinander. Und dass sich "die OSM-Community" zu einem öffentlichen Statement "JAMBA verfolgt unmoralische Zwecke" hinreissen lässt, sehe ich noch nicht. Das ist IMHO übrigens korrekt, aber nicht Aufgabe von OSM. > Damit sollten Firmen wie JAMBA bescheid wissen, dass wir es nicht gerne sehen, > wenn sie unser Material verwenden. Einem rein marktwirtschaftlich agierenden Unternehmen (trifft meiner Einschätzung auf JAMBA zu) ist das vollkommen egal. > Und später kann uns auch kein Journalist der Welt vorhalten, wir würden mit > unserem > Kartenmaterial die systematische Abzocke von Kindern unterstützen. Ich versichere dir, auch wenn Google in seine TOS reinschreibt, dass man sich von Terroristen distanziert, wird auch in einigen Jahren die Presse noch schreiben, dass mit Google Earth und Google Maps Terroranschläge "ganz einfach" gemacht werden. Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Martin Koppenhoefer schrieb: > noch deutlicher? Das steht doch ueberall sowieso schon riesengross, > nicht zuletzt im Namen "OPENstreetmap" Wie gesagt, ich weiss nicht, wie es aussieht und einen Screenshot haben wir auch nicht. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo. Am Montag, 2. Februar 2009 schrieb Tobias Wendorff: > Durch Triangulation und andere Verfahren wird die Position > des Handys ermittelt und auf den OSM-Karten angezeigt. Sicher? > JAMBA wirbt jedoch damit, dass man auch seine Freunde > "unbemerkt" orten kann, indem man deren Handynummern angibt. Nein. Also ja, das steht so in der Buzword-Zeile. Aber im Kleingedruckten eines sehr ähnlichen Programms, das mit Google-Sat-Bildern arbeitet steht (sinngemäß): Natürlich ist das eine Spaß-Applikation, die nicht wirklich die Position eines anderen Handys anzeigen kann. Die Anwendung ist als Party-Gag konzipiert. > Wenn man nun jedoch eine fremde Handynummer angibt, bekommt > man einen Hinweis, dass das Gegenüber auch ein Abo sowie > die Freischaltung beim Provider benötigt. Auch wenn die Mobilfunk-Firmen und Jamba viel bescheuertes tun, *das* glaube ich dir einfach nicht. Gruß, Bernd -- Die Fortschritte in der Medizin sind ungeheuer. Man ist seines Todes nicht mehr sicher. - Hermann Kesten (dt. Romanautor 1900-1996) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Bernd Wurst schrieb: > Am Montag, 2. Februar 2009 schrieb Tobias Wendorff: >> Durch Triangulation und andere Verfahren wird die Position >> des Handys ermittelt und auf den OSM-Karten angezeigt. > > Sicher? Jupp. Es gibt die Anwendung sowohl als Spaß-Applikation, als auch Richtige. Ich denke jedoch, dass sie meistens nur mit Cell-Codes arbeiten und nicht mit Funkmasttriangulation, weil bei erster Variante keine Datenschutzbedenken entstehen. > Also ja, das steht so in der Buzword-Zeile. Aber im Kleingedruckten eines > sehr > ähnlichen Programms, das mit Google-Sat-Bildern arbeitet steht (sinngemäß): > Natürlich ist das eine Spaß-Applikation, die nicht wirklich die Position > eines anderen Handys anzeigen kann. Die Anwendung ist als Party-Gag > konzipiert. Gibt verschiedene Varianten, das ist ja Teil der Kampagne, die kritisiert wird: Wenn Du Pech hast, hast Du Dir das Spaß-Abo geholt und musst Dir das richtige Abo auch noch dazu holen. >> Wenn man nun jedoch eine fremde Handynummer angibt, bekommt >> man einen Hinweis, dass das Gegenüber auch ein Abo sowie >> die Freischaltung beim Provider benötigt. > > Auch wenn die Mobilfunk-Firmen und Jamba viel bescheuertes tun, *das* glaube > ich dir einfach nicht. Ich bin sooo kurz davor, mir die Applikation zu kaufen. Aber ich denke nicht, dass man dann die Screenshots ins Netz stellen darf. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
> Ich bin sooo kurz davor, mir die Applikation zu kaufen. Wenn das noch niemand hier gesehen hat, welche Anhaltspunkte gibt es denn überhaupt für die Betreffzeile diese Threads? Wenn ich den Link am Anfang verfolge lande ich nach wie vor bei RTL-Aktuell- Nachrichten. Gab es dort eine Reportage(?) darüber? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Johann H. Addicks schrieb: > Wenn ich den Link am Anfang verfolge lande ich nach wie vor bei RTL-Aktuell- > Nachrichten. Gab es dort eine Reportage(?) darüber? Exakt. Zug ist ausgefallen und da dachte ich mir: bleibst Du mal eine Stunde länger zuhause und machst TV an. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Tobias Wendorff schrieb: > Ich bin sooo kurz davor, mir die Applikation zu kaufen. > Aber ich denke nicht, dass man dann die Screenshots ins > Netz stellen darf. Man darf auch nicht in China für OSM mappen. Was wollen sie dir denn anhängen? Das Kartenmaterial ist drei und das Handy... ich glaube kaum, dass der Hersteller etwas gegen Werbung hat. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt schrieb: > Was wollen sie dir denn anhängen? Das Kartenmaterial ist drei und das > Handy... ich glaube kaum, dass der Hersteller etwas gegen Werbung hat. Nunja, Werbung ist das hier ja sicher nicht ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
2009/2/2 Tobias Wendorff : > André Reichelt schrieb: >> Was wollen sie dir denn anhängen? Das Kartenmaterial ist drei und das >> Handy... ich glaube kaum, dass der Hersteller etwas gegen Werbung hat. > > Nunja, Werbung ist das hier ja sicher nicht ;-) > aber HOT, schon 46 Beiträge (47 mit dieser Nichtigkeit hier) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Am 2. Februar 2009 02:49 schrieb Johann H. Addicks : dem dieses Angebot nicht gefällt, der Paragraph 4a helfen, > in dem es heisst: > "Wenn Sie ein Sammelwerk erstellen, müssen Sie - soweit dies > praktikabel ist - auf die Mitteilung eines Lizenzgebers oder Urhebers > hin aus dem Sammelwerk jeglichen Hinweis auf diesen Lizenzgeber oder > diesen Urheber entfernen. Wenn Sie den Schutzgegenstand bearbeiten, > müssen Sie - soweit dies praktikabel ist- auf die Aufforderung eines > Rechtsinhabers hin von der Bearbeitung jeglichen Hinweis auf diesen > Rechtsinhaber entfernen." wer waere dann denn bei OSM dieser "Lizenzgeber", der das Recht haette, diese Aufforderung auszusprechen? Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt wrote: > Wir können auch einfach vermerken, dass wir uns von Projekten > distanzieren, die unser Kartenmaterial zu unmoralischen Zwecken nutzen. Huh? Ich begrüße es ausdrücklich, wenn Material, dass von mir erfasst wurde auch zu unmoralischen Zwecken (was auch immer _deine_ Definition davon ist) verwendet wird. CC-SA erlaubt das doch ebenfalls. Das ist ein wenig wie bei der GPL! Es wäre ja überhaupt kein Lizenzrechtliches Problem ein Linuxbasiertes embedded System dafür zu verwenden einen Anschlag auf den Herrn Torvalds zu verüben. Das ist doch grade der vorteild er Copyleft Lizenzen, dass sie gerade keine zusätzlichen Bedingungen außer der Quellcodeweitergabe stellen. Sven -- The main thing to note is that when you choose open source you don't get a Windows operating system. (from http://www.dell.com/ubuntu) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Sven Geggus schrieb: > André Reichelt wrote: > >> Wir können auch einfach vermerken, dass wir uns von Projekten >> distanzieren, die unser Kartenmaterial zu unmoralischen Zwecken nutzen. > > Huh? Ich begrüße es ausdrücklich, wenn Material, dass von mir erfasst wurde > auch zu unmoralischen Zwecken (was auch immer _deine_ Definition davon ist) > verwendet wird. CC-SA erlaubt das doch ebenfalls. Ich sehe das eben anders. Ich mächte mit solchen Abzockerorganisationen in keinster Weise in Zusammenhang gebracht werden. Ich verwende hier absihtlich nicht das B-Wort, um strafrehtliche Konsequenzen auszuschließen. Und irgendwann kommt die deutsche Kinderschänder-Vereinigung auf die Idee, OSM als Anfahrtskizze zu ihren Treffen zu nehmen. Und dann taucht plötzlich dein Name in Zusammenhang mit solchen Organisationen auf. Zap-Zarapp bist du im Knast. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Johann H. Addicks schrieb:
> Womit mir immernoch niemand erklären konnte, was Jamba nun verwerfliches mit
> "unseren" Karten anstellt?
> Was ist denn da so unmoralisch? Irgendwas, was ich mit "Pfui ist kein
> Löschgrund" kontern würde?
> .oO("amenty=place of whoreship")
Mobile Spy:
Man geht ein Abo mit JAMBA ein, wodurch man gleichzeitig die
Handortungsfunktion (Zellenortung) des Mobilfunkbetreibers
aktiviert wird.
Durch Triangulation und andere Verfahren wird die Position
des Handys ermittelt und auf den OSM-Karten angezeigt.
JAMBA wirbt jedoch damit, dass man auch seine Freunde
"unbemerkt" orten kann, indem man deren Handynummern angibt.
Wenn man nun jedoch eine fremde Handynummer angibt, bekommt
man einen Hinweis, dass das Gegenüber auch ein Abo sowie
die Freischaltung beim Provider benötigt.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hi Dirk. On Mon, 2 Feb 2009 15:47:39 +0100 (CET), Dirk Stöcker wrote: > P.P.S. Leider bin ich scheinbar in Deutschland mittlerweile in der > Minderheit. Wenn ich mir die Taten und Worte unserer Politikerkaste in den > > letzten Jahren so ansehe wird mir übel. Da kann ich Dir nur beipflichten! Mehr noch als die Akteure in diesem Trauerspiel macht mir Angst, wie wenige meiner Mitbürger überhaupt mitbekommen, was gerade abgeht*. Und vielen, die es trotz Tagesschau, Spiegel und co gemerkt haben, ist es trotzdem egal. DAS ist erschreckend. *Egal ob Umverteilung von unten nach oben, Terrorpanik, Konjunkturpanik, Überwachungsstaat, Grundrechte, Selbstentmachtung der Politik etc. Aber ich denke, dass ist hier leicht OT. :) Ich stimme auch Deinen Aussagen bezüglich des Themas zu. :) Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
> wer waere dann denn bei OSM dieser "Lizenzgeber", der das Recht > haette, diese Aufforderung auszusprechen? Nach meinem Verständnis der einzelne Mapper. Und wie gesagt: Es geht nicht um "Nicht mehr Werk nutzen", sondern um "Nicht mehr mit dem Werk über die Namensnennung in Verbindung gebracht zu werden.", also um ein selektrives umwidmen auf CC-sa mit dem Verbot der Attributierung. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Johann H. Addicks schrieb:
> Nein im Ernst:
> Natürlich kann man AGB machen, die nicht nur das halbe BGB enthalten
> ("Der Kunde verpflichtet sich, den Dienst nicht zum Zwecke der
> Anstachelung zum Rassenhass, Planung von Völkermord oder verteilung von
> illegalen Softwarekopien nutzen" - sinngemäß T-online) und zudem noch
> moraliche Ansprüche stellen ("Der Lizenznehmer darf das Produkt nicht
> zur Entwicklung oder Produktion von Kriegswaffen oder zur Entwicklung,
> Produktion oder Betrieb von kerntechnischen Anlagen nutzen" - sinngemäß
> Zerberus-Lizenz)
Wir können auch einfach vermerken, dass wir uns von Projekten
distanzieren, die unser Kartenmaterial zu unmoralischen Zwecken nutzen.
Damit sollten Firmen wie JAMBA bescheid wissen, dass wir es nicht gerne
sehen, wenn sie unser Material verwenden. Und später kann uns auch kein
Journalist der Welt vorhalten, wir würden mit unserem Kartenmaterial die
systematische Abzocke von Kindern unterstützen.
André
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
2009/2/2 Tobias Wendorff : > André Reichelt schrieb: >> >> OSM im Allgemeinen. > > Da OSM aber "frei" ist (und somit keine Demokratie vorherrscht), > kannst Du aber eigentlich niemals eine Abstimmung durchführen, > die eine Meinung bilden kann. > doch, meinungsbildend kann sie schon sein, aber nicht verbindlich. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Tobias Wendorff schrieb: > Da OSM aber "frei" ist (und somit keine Demokratie vorherrscht), > kannst Du aber eigentlich niemals eine Abstimmung durchführen, > die eine Meinung bilden kann. Ich bin davon überzeugt, dass gegen solch eine Klausel niemand etwas einzuwenden hätte. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Hallo, André Reichelt wrote: > Wir können auch einfach vermerken, dass wir uns von Projekten > distanzieren, die unser Kartenmaterial zu unmoralischen Zwecken nutzen. Können wir nicht, denn wer ist "wir"? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Am 2. Februar 2009 17:40 schrieb André Reichelt : > > Um Imageverluste zu vermeiden, sollte man wie gesagt gut lesbar > vermerken, dass man sich von solchen Firmen distanziert. ich denke, wenn wir da keine gute Publicity generieren koennen bzw. nicht in Verbindung gebracht werden wollen (eigentlich ist ja nach Medientheorie jede Publicity gut) ignorieren wir das einfach. Ich verstehe ehrlich gesagt die Aufregung nicht. JEDER kann unsere Daten verwenden, das ist nunmal so, immerhin setzt schonmal "irgendwer" die Sachen in einem Produktivsystem ein. Wir werden mit wachsender Qualitaet und Abdeckung unserer Daten immer mehr Nutzer finden, und es kann nicht ausbleiben, dass uns der eine oder andere davon weniger gefaellt. Warum sollte jamba die Quelle nicht angeben muessen, im Gegenteil, so erreicht man die Kids und findet vermutlich auch den einen oder anderen, der auch mitmacht. > Oder man > schreibt ganz deutlich, dass jeder die Daten verwenden darf und wir > keinerlei Einfluss darauf haben, welche Firmen die Daten nutzen. > noch deutlicher? Das steht doch ueberall sowieso schon riesengross, nicht zuletzt im Namen "OPENstreetmap" Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Frederik Ramm schrieb: > André Reichelt wrote: >> Wir können auch einfach vermerken, dass wir uns von Projekten >> distanzieren, die unser Kartenmaterial zu unmoralischen Zwecken nutzen. > > Können wir nicht, denn wer ist "wir"? OSM im Allgemeinen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
André Reichelt schrieb: > Und irgendwann kommt die deutsche Kinderschänder-Vereinigung auf die > Idee, OSM als Anfahrtskizze zu ihren Treffen zu nehmen. 3 von 4 Verbrechern konsumieren binnen 24h vor der Tat Brot. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
> Zap-Zarapp bist du im Knast. Mit Verlaub, aber das ist doch hanebüchen, was Du da schreibst. Kommt der Ingeneur von Heckler & Koch in den Knast, weil jemand eine H&K beim Banküberfall benutzte? Arne+++ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Arne Bischoff schrieb: >> Zap-Zarapp bist du im Knast. > > Mit Verlaub, aber das ist doch hanebüchen, was Du da schreibst. > Kommt der Ingeneur von Heckler & Koch in den Knast, weil jemand eine > H&K beim Banküberfall benutzte? Du hast schon mal was vom Stilmittel der Übertreibung gehört? Ich bin alleine deshalb so verbissen bei dem Thema dabei, da ich die Machenschaften dieser "Institution" kenne. Ich kenne viele Opfer und gehe deshalb dagegen vor. Ach ja, zu deinem Vergleich: Ich würde mich auf jeden Fall mit schuldig fühlen. Ich würde auch nie bei einer Firma anfangen, die Tötungsmaschinerie herstellt. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
> Ich bin alleine deshalb so verbissen bei dem Thema dabei, da ich die > Machenschaften dieser "Institution" kenne. Ich kenne viele Opfer und > gehe deshalb dagegen vor. a) Bislang hat in diesem Thread _niemand_ darlegen können, was Jamba mit OSM- Daten tut. Butter bei die Fische! b) Bitte zum Beißen woanders hingehen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
2009/2/3 Johann H. Addicks : >> Ich bin alleine deshalb so verbissen bei dem Thema dabei, da ich die >> Machenschaften dieser "Institution" kenne. Ich kenne viele Opfer und >> gehe deshalb dagegen vor. > > a) Bislang hat in diesem Thread _niemand_ darlegen können, was Jamba mit OSM- > Daten tut. Butter bei die Fische! > doch, steht oben. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Martin Koppenhoefer schrieb: >> a) Bislang hat in diesem Thread _niemand_ darlegen können, was Jamba mit OSM- >> Daten tut. Butter bei die Fische! > doch, steht oben. Wo denn? Absender+Datum&Uhrzeit oder Msgid bitte. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
Am 4. Februar 2009 02:29 schrieb Johann H. Addicks : > Martin Koppenhoefer schrieb: > >>> a) Bislang hat in diesem Thread _niemand_ darlegen können, was Jamba mit >>> OSM- >>> Daten tut. Butter bei die Fische! > >> doch, steht oben. > > Wo denn? Absender+Datum&Uhrzeit oder Msgid bitte. > > -jha- > im ersten Post, und in diesem von tobwen: 2. Februar 2009 18:29. Richtig konkret (im Sinne von Screenshots) sind diese Angaben allerdings nicht, gebe ich zu. Auch zeigt dieser Link hier Sat-bilder, keine OSM-Karten: http://www.jamba.de/jcw/goto/applikationen/handy-spiele/prtid-14005109/doc-16515299/info-page Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
a) Bislang hat in diesem Thread _niemand_ darlegen können, was Jamba mit OSM- Daten tut. Butter bei die Fische! >> >>> doch, steht oben. > im ersten Post, und in diesem von tobwen: 2. Februar 2009 18:29. > http://www.jamba.de/jcw/goto/applikationen/handy-spiele/prtid-14005109/doc-1 > 6515299/info-page Ich sehe weder unter <49872d96.70...@uni-dortmund.de> noch unter der URL überhaupt einen Anhaltspunkt, dass die OSM-Daten verwenden. Daher wieder meine Frage: Wie ist es zu dem Betreff dieses Threads gekommen? Worin besteht denn deren "Nutzung", die hier einhellig auf so starke Kritik stößt? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM
2009/2/4 Johann H. Addicks : > > Daher wieder meine Frage: Wie ist es zu dem Betreff dieses Threads gekommen? > Worin besteht denn deren "Nutzung", die hier einhellig auf so starke Kritik > stößt? > > -jha- > wieso einhellig? Einige (ich rechne mich da auch dazu) haben doch schon geschrieben, dass ihnen jedwede legale Nutzung (ich schliesse mal die Kriegsfuehrung fuer mich persoenlich aus, ist hier aber nicht relevant) Recht ist. Was die genau damit machen ist mir nicht so wichtig, da ich kein Interesse an einem kostenpflichtigen JAMBA-Abo habe, aber sie zeigen wohl die Position von Freunden, deren Einverstaendnis einmalig gegeben wurde, auf dem Handy (ggf. u.a.) anhand unserer Karten an. So zumindest hat es irgendeine RTL-"Info"-Sendung kolportiert. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Johann H. Addicks schrieb: > Daher wieder meine Frage: Wie ist es zu dem Betreff dieses Threads gekommen? > Worin besteht denn deren "Nutzung", die hier einhellig auf so starke Kritik > stößt? Hallo Johann, ich habe mal ein wenig recherchiert: In dem Beitrag wurde nicht nur JAMBA gezeigt, sondern auch andere Produkte anderer Anbieter. Zunächst muss ich mich bei JAMBA entschuldigen - es handelt sich bei Programm "Mobile Spy" nämlich um ein Produkt des Anbieters CheapSim bzw. BOB Mobile (etc. andere Nahmen). Da während der OSM-Kartenanzeige jener Name genannt wurde, wollte ich das klarstellen: Ich habe mir nunmehr das Abo geholt ... mindestens 2,99 EUR weg. Super :-) Dann habe ich die Datei heruntergeladen und wollte das Abo wieder kündigen, denn die Ortung braucht das Abo mit CheapSim nicht, sondern mit einem anderen Provider. In den AGB wurde darauf hingewiesen, dass in der ersten SMS das Kennwort zum Kündigen des Abonnements hinterlegt ist. Dieses lautet "stop paketcheapweb". Ich habe ebendieses Kennwort um 13:43 Uhr ordnungsgemäß an die Rufnummer 40800 geschickt - mit Empfangsbericht. Wenige Sekunden später habe ich folgende Nachricht erhalten: "Das war kein gültiger Dienstname! Um eine Liste der Dienste zu sehen, schicke eine SMS mit STATUS an die 40800". Super² :-) Die Ortung funktioniert über den Dienst dieses Anbieters: http://www.nulaz.net/ In "MobileSpy" steht unter Nutzungsbedingungen dann noch: "Die Ortung mit Mobile Spy dient ausschließlich Unterhaltungszwecken." Interessant ... vorher stand nichts dazu. In eigenen Worten dann noch: Die Ortung kann technisch bedingt daneben liegen. Angeblich kann man das hier noch nachlesen, leider geht der Link bei mir nicht: http://spymigo.net/terms Okay, jetzt muss man sich registrieren. "Die Mobile Spy Freischaltung benötigt bis zu drei SMS Nachrichten. Es fallen normale SMS Kosten an. Bitte erlaube den SMS Versand um die Registrierung abzuschließen." Achja: Wenn man sein Kennwort vergessen hat, geht eine SMS an die 40500 - eine Premiumnummer. Nach der Registrierung sieht man diese Nachricht: "Thank you for registering to Nulaz. I am your first friend. I can't go out and have a drink with you, because I am just a bot in the system. However, if you have suggestions, feature requests or bugs to report, please send them to me, and I will do the best I can to handle your request. Regards, Nulaz" - na supi :-) Das Programm arbeitet wie erwartet: Aus der lokalen Zelle wird die Postion mit einer Datenbank auf Serverseite geschätzt. Das Java-Applet ist ein "Interface" für die Seite. Sämtliche Funktionen benötigen ständige Kommunikation mit dem Server. Wenigstens hat das Ganze noch eine Möglichkeit, ein GPS über BlueTooth anzubinden :-) Man kann wählen, ob seine aktuelle Position gezeigt oder versteckt werden soll, kann Freunde in einen Chat einladen oder die Kinos im Umkreis suchen und sich dort mit ihnen verabreden. Wenn man nun einen Freund finden will, bekommt man diese Nachricht: "Die Person mit dieser Telefonnummer ist kein Mobile Spy Nutzer. Möchtest Du Ihn jetzt Einladen?" - klar, die andere Person muss ja erst die Position an Nulaz melden. Dieses Dienst verwendet allerdings Google, also komme ich zum Schluss, dass der RTL-Betrag anders geschnitten und vertont wurde, wie es der Realität entspricht. Anscheinend wurde wirklich eine OSM-Seite aufgerufen oder ein anderer Betreiber verwendet unsere Karten für einen ähnlichen Dienst. Ich habe ich also einfach berieseln lassen und möchte mich bei allen Beteiligten entschuldigen! Die Strafe habe ich ja jetzt gleich bekommen ... das Abo lässt sich nicht kündigen und die Karte ist leer :-( Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Hallo Tobias, Du könntest ja bei der Kripo anfangen mit deinem Ermittlerdrang ;-)) Hoffentlich haste jetzt nicht noch Monate Ärger mit denen. Danke für die Klarstellung. Und es dürfte für alle klar sein, was das wirklich für ein Verein ist. Stell Dir mal vor, du bist 11 Jahre alt und fällst auf son Müll rein! Danke nochmal, und weg Arne+++ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
> > Die Strafe habe ich ja jetzt gleich bekommen ... das Abo > lässt sich nicht kündigen und die Karte ist leer :-( > > Grüße > Tobias lass Dich davon nicht beirren, einfach trotzdem kuendigen, am besten per Fax (auf keinen Fall nur per Telefon oder Mail), und dann die Rechnung nicht bezahlen (bzw. nur bis zur Kuendigung bezahlen, also den 1. Monat oder so), auch nicht, wenn sie mit Inkasso ankommen. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Am 4. Februar 2009 16:05 schrieb Arne Bischoff : Stell Dir mal vor, du bist 11 Jahre alt und > fällst auf son Müll rein! > dann bist Du nicht geschaeftsfaehig und der Vertrag ist hinfaellig. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Hallo. Am Mittwoch, 4. Februar 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: > und dann die > Rechnung nicht bezahlen Gut gebrüllt, Löwe. Wie machst du das wenn's vom prepaid-tarif abgebucht wird? Gruß, Bernd -- Wenn du eine helfende Hand brauchst - du findest sie am Ende deines rechten oder linken Arms. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Hallo Arne, Arne Bischoff schrieb: > Du könntest ja bei der Kripo anfangen mit deinem Ermittlerdrang ;-)) oder genau das Gegenteil: da ich ja nun die Tiefen des Geschäfts kenne, könnte ich auch selbst ein solches aufziehen :-) > Hoffentlich haste jetzt nicht noch Monate Ärger mit denen. Danke für > die Klarstellung. Und es dürfte für alle klar sein, was das wirklich > für ein Verein ist. Stell Dir mal vor, du bist 11 Jahre alt und > fällst auf son Müll rein! Ich habe mittlerweile raus gefunden, wie das funktioniert: 1. eine SMS mit "STATUS" an 40800 schicken, dann bekommt man seine Dienste aufgelistet 2. eine SMS mit "stop " und Dienstname hinschicken. Dann bekommt man noch ein paar SMS, ob man wirklich kündigen möchte etc. etc. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Bernd Wurst schrieb: > Wie machst du das wenn's vom prepaid-tarif abgebucht wird? In Deutschland bekommst Du Prepaid-Handys offiziell nur mit Deinem Personalausweis. Da Du ja einen Vertrag eingegangen bist, könnte dies seinen normalen Weg gehen ... und dank der aktuellen Lücken im Datenschutz finden sich die Adressen sicher im Netz :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Martin Koppenhoefer schrieb: > lass Dich davon nicht beirren, einfach trotzdem kuendigen, am besten > per Fax (auf keinen Fall nur per Telefon oder Mail), und dann die > Rechnung nicht bezahlen (bzw. nur bis zur Kuendigung bezahlen, also > den 1. Monat oder so), auch nicht, wenn sie mit Inkasso ankommen. Hab' mittlerweile rausbekommen. Der Dienstname in der 1. SMS war schlicht und einfach falsch! Grummel. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Am 4. Februar 2009 16:09 schrieb Bernd Wurst : > Hallo. > > Am Mittwoch, 4. Februar 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: >> und dann die >> Rechnung nicht bezahlen > > Gut gebrüllt, Löwe. > > Wie machst du das wenn's vom prepaid-tarif abgebucht wird? > > Gruß, Bernd geht das so? Ich habe bisher nur unserioeses Zeugs gemacht, wo man eine Rechnung bekommen hat. Beim prepaid muesste man wohl zurueckbuchen lassen oder so. Bin jedenfalls 1x reingefallen auf so ein tolles Angebot per Spam: 100 Sms kostenlos, aber gleich die erste SMS (und einzige) war eine *Premium*-SMS (aus Versehen meinerseits), und daher hatte ich angeblich ein 2-Jahres-SMS-Abo abgeschlossen. Habe das sofort gekuendigt, den Schreiben der Fa. grundsaetzl. widersprochen, dem Inkasso-Buero auch, und nachdem sie mir ein paarmal mit Pfaendung und Richterbeschluss gedroht hatten, war Ruhe. Einfach so. Die wissen ja selbst, dass sie ernsthaft mit ihrer Masche gar nicht durchkommen, die Dummen/Aengstlichen zahlen halt trotzdem. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Martin Koppenhoefer schrieb: > dann bist Du nicht geschaeftsfaehig und der Vertrag ist hinfaellig. Das stimmt nicht. Man ist beschränkte Geschäftsfähigkeit. Wenn die Eltern nicht nachträglich einstimmen, kann Schadensersatz bei den Eltern geltend gemacht werden. Ich denke jedoch, dass hier der "Taschengeldparagraf" überwiegt. Wenn Dir Taschengeld zur freien Verfügung stehst, darfst Du damit machen, was Du willst. Sonst dürfte man unter 18 Jahren ja noch nicht mal eine CD im Laden kaufen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JAMBA verwendet OSM // Klarheit
Hallo. Am Mittwoch, 4. Februar 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: > > Wie machst du das wenn's vom prepaid-tarif abgebucht wird? > geht das so? Ich werde jetzt nicht so viel Selbstaufopferung reinstecken wie Tobias, aber ich bin mir eigentlich sicher, dass sowas i.d.R. "über die Telefonrechnung" gemacht wird, was bei Prepaid-Tarifen dazu führt, dass das von deinem Guthaben abgebucht wird. Ich bin mir sicher dass ich schon davon gehört habe, dass Guthaben auch vorbelastet werden kann, also wenn kein Guthaben drauf ist und dein Abo weiter läuft, dann wird bei der nächsten Aufladung gleich ein Teil wieder abgebucht. Alles nicht selbst erlebt, aber aus eigentlich verlässlicher Quelle. Gruß, Bernd -- Ein Diplomat ist jemand, der dich in einer Art und Weise zum Teufel wünscht, daß du dich auf den Trip freust. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
