Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
Am 30. September 2009 15:19 schrieb "Marc Schütz" : >> > Blödsinn. Auf dem Schild >> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_325.svg steht >> überhaupt kein Text. > > Schön dass du deine Behauptung, auf dem Schild stehe das explizit drauf, auf > die sich das Blödsinn offensichtlich bezogen hat, nicht mitzitiert hast. Nochmal ganz von vorne: es steht drauf, weil es in der Bedeutung dieses Schildes enthalten ist. Dafür braucht es keine Zahlen und keine Buchstaben. Das Symbol für "50 km/h" könnte auch ein clown auf einem Einrad sein, solange definiert ist, was "Clown auf Einrad" bedeutet. Du hättest ruhig den Teil hinter dem ", da" lesen dürfen, das war nämlich der bedeutendere dieses Satzes. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
> > Blödsinn. Auf dem Schild > http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_325.svg steht > überhaupt kein Text. Schön dass du deine Behauptung, auf dem Schild stehe das explizit drauf, auf die sich das Blödsinn offensichtlich bezogen hat, nicht mitzitiert hast. -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
On Tue, Sep 29, 2009 at 09:16:40PM +0200, UMAX974 wrote: > Subject: Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße" > > Wäre es möglich, dass in der Vorlage "Spielstraße" fest die > Geschwindigkeit "Schrittgeschwindigkeit" bzw. "walk" eingestellt ist. > Ich stoße immer wieder beim bearbeiten von Spielstraßen "living_street" > auf maxspeed=30. Wer so fährt hat wohl nicht mehr lange Freude an seinem > Führerschein... ;-) Spielstraße gibts nicht wirklich - Wenn ist sie gesperrt fuer Fahrzeuge. Was du meinst ist Verkehrsberuhigt und die braucht kein maxspeed weil der speed implizit durch living_street vorgegeben ist. Jeglicher numerischer wert ist falsch weil die StVo von Schrittgeschwindigkeit spricht. D.h. entweder ist das living_street - dann sollte das maxspeed geloescht werden, oder, was ich viel haeufiger sehe, das straßen willkuerlich als living_street getagged werden wo es nirgends ein Schoenes Blaues Schild gibt. Ohne sich das lokal anzusehen ist das nicht aufzuloesen. Ach ja - in meiner maxspeed karte markiere ich living_streets mit einem maxspeed tag schoen rot Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org "Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen." - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
Am 30. September 2009 13:12 schrieb "Marc Schütz" : > Blödsinn. Auf dem Schild > http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_325.svg steht > überhaupt kein Text. > >> da dessen Bedeutung eine Höchstgeschwindigkeit von >> "Schrittgeschwindigkeit" für alle Fahrzeuge enthält. > > "Bedeutung ... enthält" = implizit Oh, wo steht denn auf dem "Roter-Kreis-30"-Schild, daß es sich um -eine maximal für Fahrzeuge zulässige Geschwindigkeit handelt und mich als Fußgänger nicht betreffen -diese Angabe sich auf "Kilometer pro Stunde" bezieht und nicht auf Eier, Äpfel, Knoten oder das Alter des Fahrzeugführers -... ? Irgendwo wirds dann albern. Das haben wir alle in der Schule gelernt und die meisten von uns noch einmal in der Fahrschule. Des weiteren besteht, wenn ich richtig informiert bin, eine Pflicht für Verkehrsteilnehmer, sich darüber auf dem laufenden zu halten. Ich geb also das "Blödsinn" einfach mal entspannt zurück... -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
Am 30. September 2009 13:41 schrieb Andreas Pothe : > "Marc Schütz" wrote: >> Blödsinn. Auf dem Schild >> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_325.svg steht >> überhaupt kein Text. > > Braucht auch nicht, da dieses Schild einige Informationen enthält. Und > eine davon ist, dass nur Schrittgeschwindigkeit erlaubt ist. Und zwar für > Fahrzeuge aller Art. > >> "Bedeutung ... enthält" = implizit > > Ist doch Wurscht, woher die Info kommt: Wenn nur Schrittgeschwindigkeit > erlaubt ist, kann das auch in der Karte stehen. Und da ist es egal, wie > das Schild aussieht, auf dem es steht. m.E. ja, allerdings kannst gerade Du (als Vertreter der Meinung: Steht doch auf dem Schild) auch so argumentieren: wenn in der db highway=living_street steht auf dt. Staatsgebiet, dann heisst das doch schon automatisch, dass man dort nur Schrittgeschwindigkeit fahren darf, d.h. es steht auch ohne maxspeed-angabe implizit in der Karte ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
"Marc Schütz" wrote: > Blödsinn. Auf dem Schild > http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_325.svg steht > überhaupt kein Text. Braucht auch nicht, da dieses Schild einige Informationen enthält. Und eine davon ist, dass nur Schrittgeschwindigkeit erlaubt ist. Und zwar für Fahrzeuge aller Art. > "Bedeutung ... enthält" = implizit Ist doch Wurscht, woher die Info kommt: Wenn nur Schrittgeschwindigkeit erlaubt ist, kann das auch in der Karte stehen. Und da ist es egal, wie das Schild aussieht, auf dem es steht. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
> > Ich glaub du hast mich falsch verstanden: ich bin nicht gegen "walk" an > sich, wenn es irgendwo explizit geschrieben steht. Ich bin aber generell > dagegen, implizite Geschwindigkeitsbegrenzungen zu taggen, d.h. kein > maxspeed=walk, wenn nicht explizit auf einem Schild "Schrittgeschwindigkeit > fahren!" steht, genausowenig wie jede Straße innerorts maxspeed=50 kriegen > sollte. > > Das steht explizit auf dem Schild "Verkehrsberuhigter Bereich", Blödsinn. Auf dem Schild http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_325.svg steht überhaupt kein Text. > da dessen Bedeutung eine Höchstgeschwindigkeit von > "Schrittgeschwindigkeit" für alle Fahrzeuge enthält. "Bedeutung ... enthält" = implizit -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
Am 30. September 2009 11:47 schrieb "Marc Schütz" : > Ich glaub du hast mich falsch verstanden: ich bin nicht gegen "walk" an sich, > wenn es irgendwo explizit geschrieben steht. Ich bin aber generell dagegen, > implizite Geschwindigkeitsbegrenzungen zu taggen, d.h. kein maxspeed=walk, > wenn nicht explizit auf einem Schild "Schrittgeschwindigkeit fahren!" steht, > genausowenig wie jede Straße innerorts maxspeed=50 kriegen sollte. nicht gerade neu, diese Diskussion... Für aktuelles Routing (weil: wie weisst Du sonst, dass Du innerorts bist?) ist ein explizites Maxspeed ziemlich hilfreich. In meiner Gegend setzen wir daher auch bei impliziten Maxspeeds: maxspeed=50 maxspeedtype=ITA:city für alle Straßen unclassified aufwärts. Gruß Martin (PS: mit den 3 Buchstaben für das Land kommt nicht von mir, entspricht irgendwelchen Normen nicht, etc., aber im Endeffekt ist das egal) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
Am 30. September 2009 11:47 schrieb "Marc Schütz" : > Ich glaub du hast mich falsch verstanden: ich bin nicht gegen "walk" an sich, > wenn es irgendwo explizit geschrieben steht. Ich bin aber generell dagegen, > implizite Geschwindigkeitsbegrenzungen zu taggen, d.h. kein maxspeed=walk, > wenn nicht explizit auf einem Schild "Schrittgeschwindigkeit fahren!" steht, > genausowenig wie jede Straße innerorts maxspeed=50 kriegen sollte. Das steht explizit auf dem Schild "Verkehrsberuhigter Bereich", da dessen Bedeutung eine Höchstgeschwindigkeit von "Schrittgeschwindigkeit" für alle Fahrzeuge enthält. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
> On Wed, Sep 30, 2009 at 10:36:21AM +0200, "Marc Schütz" wrote: > > > Wäre es möglich, dass in der Vorlage "Spielstraße" fest die > > > Geschwindigkeit "Schrittgeschwindigkeit" bzw. "walk" eingestellt ist. > > > > Nein, bitte nicht schon wieder. Nur explizite > Geschwindigkeitsbegrenzungen sollten getagged werden. > > > nein, bitte nicht schon wieder! > "walk" ist der einzige sichere und explizit eindeutige wert; mit > irgendwelchen ableitungen ist keinem geholfen! Ich glaub du hast mich falsch verstanden: ich bin nicht gegen "walk" an sich, wenn es irgendwo explizit geschrieben steht. Ich bin aber generell dagegen, implizite Geschwindigkeitsbegrenzungen zu taggen, d.h. kein maxspeed=walk, wenn nicht explizit auf einem Schild "Schrittgeschwindigkeit fahren!" steht, genausowenig wie jede Straße innerorts maxspeed=50 kriegen sollte. -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
On Wed, Sep 30, 2009 at 10:36:21AM +0200, "Marc Schütz" wrote: > > Wäre es möglich, dass in der Vorlage "Spielstraße" fest die > > Geschwindigkeit "Schrittgeschwindigkeit" bzw. "walk" eingestellt ist. > > Nein, bitte nicht schon wieder. Nur explizite Geschwindigkeitsbegrenzungen > sollten getagged werden. > nein, bitte nicht schon wieder! "walk" ist der einzige sichere und explizit eindeutige wert; mit irgendwelchen ableitungen ist keinem geholfen! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
> Wäre es möglich, dass in der Vorlage "Spielstraße" fest die > Geschwindigkeit "Schrittgeschwindigkeit" bzw. "walk" eingestellt ist. Nein, bitte nicht schon wieder. Nur explizite Geschwindigkeitsbegrenzungen sollten getagged werden. > Ich stoße immer wieder beim bearbeiten von Spielstraßen "living_street" > auf maxspeed=30. Wer so fährt hat wohl nicht mehr lange Freude an seinem > Führerschein... ;-) Gegenvorschlag: einen Test für den Validator/OSMI, der bei highway=living_street mit maxspeed=... meckert. Grüße, Marc -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
UMAX974 schrieb: > Wäre es möglich, dass in der Vorlage "Spielstraße" fest die > Geschwindigkeit "Schrittgeschwindigkeit" bzw. "walk" eingestellt ist. > Ich stoße immer wieder beim bearbeiten von Spielstraßen "living_street" > auf maxspeed=30. Wer so fährt hat wohl nicht mehr lange Freude an seinem > Führerschein... ;-) Wir haben bei uns jetzt auch was Tolles: Eine Spielstraße in der Innenstadt (zurückgebaut mit Radfahrstreifen) als Einbahnstraße. Entgegen der Einbahnstraße darf allerdings Lieferverkehr fahren. Ich wäre verwundert, wenn da überhaupt ein LKW reinpasst. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Vorlage "Spielstraße"
Wäre es möglich, dass in der Vorlage "Spielstraße" fest die Geschwindigkeit "Schrittgeschwindigkeit" bzw. "walk" eingestellt ist. Ich stoße immer wieder beim bearbeiten von Spielstraßen "living_street" auf maxspeed=30. Wer so fährt hat wohl nicht mehr lange Freude an seinem Führerschein... ;-) Gruß UMAX ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
