Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
On Sun, 15 Feb 2009, Tobias Knerr wrote: Versuch 2: - Weg zeichnen - durch Schließen des Ways beenden (also den Startknoten auch als letzten Knoten in den Way packen) - Zustand: ich muß jetzt einen neuen Way beginnen, anderes Objekt auswählen geht nicht Ich habe gerade nochmal einen Änderung von xeen dazu eingecheckt. Und ich versuche mal eine Erklärung. Wenn das nicht trifft, dann Bugreport aufmachen. Der Potlatch "Shift"-Klick zum Fortsetzen von schon gezeichneten Objekten funktioniert in JOSM nicht, weil SHIFT zum Auswählen genutzt wird. Hier musst Du "A"+Klick nutzen (also in Draw-Modus schalten und Klicken :-). Wir wollen JOSM ja nicht total verbiegen nur um Potlatch-Kompatibilität zu erhalten. Ich habe nur statt Modeless eben Potlatch-Stil als Text gewählt, weil das für die meisten aussagekräftiger ist :-) P.P.S. Kommentare vielleicht gleich in "http://josm.openstreetmap.de/ticket/2179"; ergänzen. Ich finde ja, dass das ein anderer Punkt ist, dessen einzige Gemeinsamkeit "Potlatch-Modus" ist. Meine Bemerkung ist ja noch nicht mal sicher ein Bug, kann ja Absicht sein. a) Es kann Absicht sein b) Es ist ein Bug Ich vertraue dem Patch-Autor allerdings soweit, dass er sich reichlich Gedanken gemacht hat, deswegen habe ich selbst nicht sehr intensiv getestet. Bei Problemen also wie gesagt bitte ein Ticket aufmachen, dann wird er selbst antworten :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
Dirk Stöcker schrieb: >> Kannst Du Deinen obigen Punkte mal etwas genauer beschreiben. Ich >> verstehe nicht wirklich, was Du meinst. Sorry für unklare Formulierungen. Was ich meine, ist folgendes: Ausgangssituation: Potlatchmodus eingeschaltet. Versuch 1: - Weg zeichnen - mit Doppelklick beenden - Zustand: ich kann im Anschluss ein anderes Objekt auswählen oder einen neuen Way beginnen, indem ich auf eine leere Fläche klicke Versuch 2: - Weg zeichnen - durch Schließen des Ways beenden (also den Startknoten auch als letzten Knoten in den Way packen) - Zustand: ich muß jetzt einen neuen Way beginnen, anderes Objekt auswählen geht nicht #1 ist erwartungsgemäß, #2 nicht. > P.P.S. Kommentare vielleicht gleich in > "http://josm.openstreetmap.de/ticket/2179"; ergänzen. Ich finde ja, dass das ein anderer Punkt ist, dessen einzige Gemeinsamkeit "Potlatch-Modus" ist. Meine Bemerkung ist ja noch nicht mal sicher ein Bug, kann ja Absicht sein. Werde es aber gerne ergänzen, wenn du darauf bestehst. ;-) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
Moin, > - Doppelklick auf den letzten Knoten beendet das Zeichnen der aktuellen > Figur. sogar Einzelnodes setzen per Doppelklickern klappt. Super! Gruß & Dank, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
On Sun, 15 Feb 2009, Dirk Stöcker wrote: On Sun, 15 Feb 2009, Tobias Knerr wrote: Im "Potlatch"-Modus muss man doppelklicken, um danach etwas auswählen zu können. Nach dem Schließen eines Ways (letzter = erster Node) kann man (bzw. muss man) einen neuen Way anfangen, kann aber nichts auswählen. Absicht? Ansonsten find ich das mit dem Doppelklick eine gute Idee, den "Potlatch"-Modus aber nicht so wirklich hilfreich. Man kann damit manche Dinge, wenn ich das richtig sehe, nicht ohne weiteres tun, etwa einen Node in einen bestehenden Way einfügen, um eine Abzweigung o.ä. anzubauen. Kannst Du Deinen obigen Punkte mal etwas genauer beschreiben. Ich verstehe nicht wirklich, was Du meinst. P.S. Ich persönlich bin mit den Änderungen ohne Potlatch-Modus zufrieden. Da funktioniert das meiste ebenso intuitiv, aber ohne die Trennung in Zeichnen und Auswahl aufzuheben. P.P.S. Kommentare vielleicht gleich in "http://josm.openstreetmap.de/ticket/2179"; ergänzen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
On Sun, 15 Feb 2009, Frederik Ramm wrote: Ich möchte davon abraten, zu viel konfigurierbar zu machen. Ich habe ja auch lange Zeit auf Beschwerden mit "ok ich mach es konfigurierbar" geantwortet, aber mittlerweile denke ich, dass das Murks ist. JOSM sollte eine - genau eine - ganz klare Vorstellung davon haben, wie man das Programm benutzt, und jeder kann sich dann ueberlegen, ob der das Programm so benutzen will oder lieber ein anderes nehmen. Nein. Einstellungen sind nötig, um die Bedienbarkeit zu erhöhen. In die Preferences nehme ich auch nur Optionen auf, die ich für wichtig genug erachte. Für Einsteiger ist vor allem wichtig, dass die Bedienbarkeit mit den Standardeinstellungen so gut ist, dass man nicht gezwungen wird irgendetwas einzustellen. Sinnvollerweise muss das Löschen der Konfiguration einen gut bedienbaren Editor hinterlassen und ich denke JOSM ist in dieser Hinsicht ein ganzes Stück vorrangekommen (auch wenn ich den schwarzen Hintergrund immer noch schlimm finde). Nur so kann man das Programm auch vernuenftig Anfaengern nahebringen (dies und das geht in JOSM so und so, versus "hm, das kommt drauf an, zeig mal Deine Preferences..."). Hier sind hauptsächlich die Pseudoexperten ein Problem, die statt vernünftig zu helfen einem Neuling erstmal tausende Einstellungsänderungen einreden. Aber die würden auch noch existieren, wenn wir nur Einstein-Optionen hätten. Wenn allerdings wichtige und sinnvolle Einstellungen über den Dialog erreichbar sind kann das nur von Vorteil sein. Nicht-Experten lassen dann hoffentlich die Hände von obskuren Tipps. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
On Sun, 15 Feb 2009, Tobias Knerr wrote: Im "Potlatch"-Modus muss man doppelklicken, um danach etwas auswählen zu können. Nach dem Schließen eines Ways (letzter = erster Node) kann man (bzw. muss man) einen neuen Way anfangen, kann aber nichts auswählen. Absicht? Ansonsten find ich das mit dem Doppelklick eine gute Idee, den "Potlatch"-Modus aber nicht so wirklich hilfreich. Man kann damit manche Dinge, wenn ich das richtig sehe, nicht ohne weiteres tun, etwa einen Node in einen bestehenden Way einfügen, um eine Abzweigung o.ä. anzubauen. Kannst Du Deinen obigen Punkte mal etwas genauer beschreiben. Ich verstehe nicht wirklich, was Du meinst. P.S. Ich persönlich bin mit den Änderungen ohne Potlatch-Modus zufrieden. Da funktioniert das meiste ebenso intuitiv, aber ohne die Trennung in Zeichnen und Auswahl aufzuheben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
2009/2/15 Frederik Ramm : > Hallo, > > Dirk Stöcker wrote: >> - In den Einstellugen kann man den Potlatch-Stil auswählen. Bei diesem >> Modus sind der Auswahl- und der Zeichenmodus miteinander vereint. > > Ich möchte davon abraten, zu viel konfigurierbar zu machen. Ich habe ja > auch lange Zeit auf Beschwerden mit "ok ich mach es konfigurierbar" > geantwortet, aber mittlerweile denke ich, dass das Murks ist. JOSM > sollte eine - genau eine - ganz klare Vorstellung davon haben, wie man > das Programm benutzt, und jeder kann sich dann ueberlegen, ob der das > Programm so benutzen will oder lieber ein anderes nehmen. > > Nur so kann man das Programm auch vernuenftig Anfaengern nahebringen > (dies und das geht in JOSM so und so, versus "hm, das kommt drauf an, > zeig mal Deine Preferences..."). > > Wer einen Potlatch-Mode will, soll Potlatch nehmen. > > Bye > Frederik > das sehe ich anders. Gut gewählte Standard-Einstellungen sind sicher wichtig, und um einem Anfänger zu helfen sollte nicht unbedingt der Blick auf die Preferences nötig sein, aber ansosten spricht es m.E. für JOSM, wenn man sich dort so einrichten kann, wie es einem am leichtest fällt (z.B. mit Shortcuts und preferences). Ich plädiere eher dafür, noch mehr Dinge aus dem Einstein-Bereich in tabs zu legen, so dass man einen leichteren Zugang findet (z.B. die Art und Weise, wie das Bildschirmrendering gesteuert wird). Ich hatte erst kürzlich das Problem, dass bei einer Karte mit sehr wenig Nodes diese erst dann sichtbar wurden, als nur noch ein einzelner auf dem Bildschirm war. Diese Einstellung zu finden (dass alle Nodes unabhängig vom Zoom immer angezeigt werden), hat erstmal ein Weilchen gedauert bzw. war die Hürde, danach zu suchen, so hoch, dass ich erstmal ohne was zu sehen weitergerarbeitet habe). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
Hallo, Dirk Stöcker wrote: > - In den Einstellugen kann man den Potlatch-Stil auswählen. Bei diesem > Modus sind der Auswahl- und der Zeichenmodus miteinander vereint. Ich möchte davon abraten, zu viel konfigurierbar zu machen. Ich habe ja auch lange Zeit auf Beschwerden mit "ok ich mach es konfigurierbar" geantwortet, aber mittlerweile denke ich, dass das Murks ist. JOSM sollte eine - genau eine - ganz klare Vorstellung davon haben, wie man das Programm benutzt, und jeder kann sich dann ueberlegen, ob der das Programm so benutzen will oder lieber ein anderes nehmen. Nur so kann man das Programm auch vernuenftig Anfaengern nahebringen (dies und das geht in JOSM so und so, versus "hm, das kommt drauf an, zeig mal Deine Preferences..."). Wer einen Potlatch-Mode will, soll Potlatch nehmen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
Dirk Stöcker schrieb: > - Doppelklick auf den letzten Knoten beendet das Zeichnen der aktuellen > Figur. > - In den Einstellugen kann man den Potlatch-Stil auswählen. Bei diesem > Modus sind der Auswahl- und der Zeichenmodus miteinander vereint. Im "Potlatch"-Modus muss man doppelklicken, um danach etwas auswählen zu können. Nach dem Schließen eines Ways (letzter = erster Node) kann man (bzw. muss man) einen neuen Way anfangen, kann aber nichts auswählen. Absicht? Ansonsten find ich das mit dem Doppelklick eine gute Idee, den "Potlatch"-Modus aber nicht so wirklich hilfreich. Man kann damit manche Dinge, wenn ich das richtig sehe, nicht ohne weiteres tun, etwa einen Node in einen bestehenden Way einfügen, um eine Abzweigung o.ä. anzubauen. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Zeichenmodus
2009/2/14 Dirk Stöcker : > Hallo, > > in Version 1405 hat sich am Zeichenmodus einiges geändert: > > - In den Einstellugen kann man den Potlatch-Stil auswählen. Bei diesem Modus > sind der Auswahl- und der Zeichenmodus miteinander vereint. bitte aber nicht dran denken, den bisherigen, sauberen Weg der Trennung der beiden Modi, ganz abzuschaffen. M.E. ist dieser klare Modus (wie auch bei anderen Programmen üblich wie z.B. CAD, Vektor: Illustrator, Freehand) ein echter Vorteil. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM Zeichenmodus
Hallo, in Version 1405 hat sich am Zeichenmodus einiges geändert: - Doppelklick auf den letzten Knoten beendet das Zeichnen der aktuellen Figur. - In den Einstellugen kann man den Potlatch-Stil auswählen. Bei diesem Modus sind der Auswahl- und der Zeichenmodus miteinander vereint. Bitte testen und berichten wie gut es funktioniert. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
