Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-25 Diskussionsfäden fuesika
Guten Abend Liste,

nun möchte ich auch meinen Senf zu diesem Thema abgeben:
Vielen Dank ihr Programmierer von JOSM! Ich habe das Programm heute das
erste Mal wieder benutzt seit der berüchtigten Umstellung und konnte
ohne weitere Hilfe binnen 2min schneller arbeiten als je zuvor.

Viele Grüße,
fuesika

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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Raphael Studer
Tach auch,

  Steht so was eigentlich auch im Wiki?


 Also ich hab nichts reingeschrieben ;-)

 JOSM hat ja eine Wiki-Dokumentation auf josm.openstreetmap.de, und in
 der Applikation selbst sind Hilfe-Hooks eingebaut, die einen jeweils zu
 der richtigen Seite dort bringen (sollen).

Recht praktisch wärs schon, wenn in der Wiki-Dokumentation auch was
drin stehen würde. Hab gestern den halben Abend benötigt um heraus zu
finden wie die Relations funktionieren. Aber wirklich begriffen hab
ichs immer noch nicht. Also vor allem versteh ich den unterschied
zwischen den normalen Tags und denjenigen der Relations nicht.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Recht praktisch wärs schon, wenn in der Wiki-Dokumentation auch was
 drin stehen würde.

Vielleicht kann ja mal irgendjemand meine vergangenen 100 Postings  
auf dieser Liste nehmen und daraus eine Wikiseite machen.

 Hab gestern den halben Abend benötigt um heraus zu
 finden wie die Relations funktionieren. Aber wirklich begriffen hab
 ichs immer noch nicht. Also vor allem versteh ich den unterschied
 zwischen den normalen Tags und denjenigen der Relations nicht.

Relations haben eine strukturelle und eine semantische Komponente.

Die strukturelle ist schnell erklaert: Eine Relation kann beliebig  
viele Objekte enthalten (oder auf sie verweisen), dieser Verweis kann  
mit einem Rollen-Text qualifiziert sein. Die Tags einer Relation  
sind, wie sonst auch, beliebige key-value-Paare.

Ueber die semantische Komponente - also was bedeutet das, was ich in  
eine Relation reinschreibe - findest Du deshalb nirgends etwas, weil  
das fuer uns noch totales Neuland ist und niemand von vorn herein  
irgendwas festgelegt hat. In bezug auf Relationen sind wir praktisch  
an dem Punkt, wo wir in bezug auf Tags vor zwei Jahren waren: Es gibt  
sie, aber wie man sie benutzt, das muss sich erst langsam herausbilden.

Grob gesagt, denke ich, es wird eine Art von Gruppen- oder  
Vererbungs-Relation geben, bei der Du einfach beliebig viele andere  
Objekte in einer Relation gruppierst und diese dann Tags von der  
Relation erben. Also beispielsweise koenntest Du drei Ways in einer  
Relation zusammenfassen, die alle voellig ohne Tags sind, bis auf  
einen mit oneway=true. Die Relation haette dann sowas wie  
type=group highway=residential name=Bachstrasse, und damit haettest  
Du also die Bachstrasse modelliert, von der ein kleiner Teil eine  
Einbahnstrasse ist.

Es wird aber sicher auch andere Arten von Relationen geben, bei denen  
keine solche Vererbung stattfindet - zum Beispiel eine Relation  
Gebaeude mit einem Umriss und einem Eingang als Teile. Auch Routen  
koennen gut als Relation formuliert werden (also: diese 38 Radwege  
formen gemeinsam den Radfernwanderweg Donautal oder so).

Relationen werden derzeit in keinem mir bekannten Programm  
ausgewertet, mit Ausnahme der multipolygon-Relation im Osmarender  
und osm2pgsql.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

 vielleicht könnte man mal für ein paar bekannte Problemchen
 Relations entwerfen,

Sowas wie das hier ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Torsten Breda
Auf der Wiki-Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Is_In
habe ich folgendes gelesen:

 Type  Name  Members
 country  Germany  (Node place=city, name=Munich),  (Node place=town,
name=Germany)

Ist Germany  Member von Germany, oder was verstehe ich da nicht?

Gruß
Torsten

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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Torsten Breda
Am 22.10.07 schrieb Torsten Breda [EMAIL PROTECTED]:
 Auf der Wiki-Seite:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Is_In
 habe ich folgendes gelesen:

  Type  Name  Members
  country  Germany  (Node place=city, name=Munich),  (Node place=town,
 name=Germany)

und müsste es nicht eine Zeile höher: Node place=city, name=Istanbul heißen?
 Ist Germany  Member von Germany, oder was verstehe ich da nicht?

Da ich glaube, dass mit den Relations doch nicht 100pro verstanden zu
haben, will ich da jetzt nix editieren.

 Gruß
 Torsten


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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations
 
 Das nützt quasi gar nichts.  Es ist mir völlig unklar, wie man
 brücken, routen, superways oder sonst was machen soll.

Es sind ja auch nur proposals und keine Seiten, die erklaeren, wie
man etwas machen soll.

Ansonsten finde ich die Konzepte gerade fuer Routen oder Superways
eigentlich relativ klar. Ist auch ein bisschen Mist dabei, wo Leute
sich superkomplexe Sachen ausdenken, aber ich denke, das wird die
Praxis richten.

Es gibt schon ein paar Beispiele fuer Routen, ich hatte da gerade vor
ein paar Tagen welche aus dem Planet-File rausgesucht und hier
geposted! (Wer das Planet-File rumliegen hat, kann einfach mal ein
tail -800 oder so drauf machen...)

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden qbert biker

 Sowas wie das hier ;-)
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations

Ja genau - wo kommen die plötzlich her? ;)

Muss mir mal was von wegen Grenzen überlegen. Was mir
vorschwebt ist, dass man Grenzabschnitte per way definiert
und dann mehrfach belegt. Einerseits die diversen Ebenen
von Gemeinde- bis Bundesgrenze und dann in der gleichen
Ebene die links- und rechtsdrehenden Grenzen.

Stadt- und Ortsgrenzen sollten da ja eher alleinstehend
und unproblematisch sein, soweit ich das bisher gesehen 
habe.

Grüsse Hubert
-- 
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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Muss mir mal was von wegen Grenzen überlegen. Was mir
 vorschwebt ist, dass man Grenzabschnitte per way definiert
 und dann mehrfach belegt. Einerseits die diversen Ebenen
 von Gemeinde- bis Bundesgrenze und dann in der gleichen
 Ebene die links- und rechtsdrehenden Grenzen.

Ja, mach das mal - da hab ich auf der Liste schon haarstraeubende
Proposals von wegen border=national left=France right=Germany oder
so gelesen ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Hakan Tandogan
Frederik Ramm wrote:
 Hallo,
 
 Muss mir mal was von wegen Grenzen überlegen. Was mir
 vorschwebt ist, dass man Grenzabschnitte per way definiert
 und dann mehrfach belegt. Einerseits die diversen Ebenen
 von Gemeinde- bis Bundesgrenze und dann in der gleichen
 Ebene die links- und rechtsdrehenden Grenzen.
 
 Ja, mach das mal - da hab ich auf der Liste schon haarstraeubende
 Proposals von wegen border=national left=France right=Germany oder
 so gelesen ;-)

Mach nur, mach nur, dann kann ich die ways, die ich gerade eben uploade, 
in Relations umwandeln und die Welt wird gut ;-)


'Tschüß,
Hakan

-- 
The Key To Immortality Is First Living A Life Worth Remembering.

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Re: [Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-22 Diskussionsfäden Sven Grüner
Frederik Ramm schrieb:
 Ja, mach das mal - da hab ich auf der Liste schon haarstraeubende
 Proposals von wegen border=national left=France right=Germany oder
 so gelesen ;-)

Naja, aus Schweizer Sicht ist das doch korrekt und wen kümmern schon die
Luxenburger?

SCNR, sven



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[Talk-de] JOSM nicht mehr zu gebrauchen

2007-10-19 Diskussionsfäden Jürgen Fleckenstein
Hallo,
kann mir jemand erklären, wie ich 2 Nodes verbinden kann? Wo ist die 
Funktionalität geblieben?
So kann man damit nichts mehr anfangen.

Jürgen

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