Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17. Februar 2011 20:00 schrieb Steffen Weinreich st...@weinreich.org: Und haben wir solche geobugs in HH? ;-) Das sind keine Bugs oder Eastereggs sondern ist natürliches Ergebnis der Art, wie wir unsere Karten erstellen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
moin! Im heutigen Hamburger Abendblatt ist ein Artikel über StadtRad Leihfahrräder in HH. Oben drüber eine schicke Karte bei der meine erste Assoziation war: Schau mal eine OSM Karte. Die Quellen-Angabe auf der Karte lautet allerdings Abendblatt-Grafik: F. Hasse . Nun frage ich mich: War der Grafiker sehr fleißig, oder ist die Quellenangabe vergessen worden? Ich hab mal einen Ausschnitt aus der Karte und die gleichen Ausschnitte von Google, Mapquest, Bing und OSM in ein PDF gepackt, da kann man sich mal ein Bild machen. Zu finden unter http://goo.gl/btZqk cheerio Steve signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17.02.2011 10:13, schrieb Steffen Weinreich: moin! Im heutigen Hamburger Abendblatt ist ein Artikel über StadtRad Leihfahrräder in HH. Oben drüber eine schicke Karte bei der meine erste Assoziation war: Schau mal eine OSM Karte. Die Quellen-Angabe auf der Karte lautet allerdings Abendblatt-Grafik: F. Hasse . Nun frage ich mich: War der Grafiker sehr fleißig, oder ist die Quellenangabe vergessen worden? Ich hab mal einen Ausschnitt aus der Karte und die gleichen Ausschnitte von Google, Mapquest, Bing und OSM in ein PDF gepackt, da kann man sich mal ein Bild machen. Zu finden unter http://goo.gl/btZqk Hallo, es soll auch noch Kartenanbieter jenseits von Google und OSM geben ;) Deinem pdf entnehme ich jedenfalls keine Ähnlichkeit mit OSM-Daten. 1. Kreisverkehr hat gleichen Wegtyp wie die Straße, die nach oben weggeht, bei OSM nicht. 2. bei OSM und Google ist der weggehende Weg 2geteilt, beim Abendblatt nicht 3. Der kleine Park im Abendblatt ist in OSM nicht vorhanden udn auch die Form der umgebenden Straßen ist ebi OSM anders. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17.02.2011 10:26, schrieb Henning Scholland: es soll auch noch Kartenanbieter jenseits von Google und OSM geben ;) Eindeutig :-) 3. Der kleine Park im Abendblatt ist in OSM nicht vorhanden udn auch die Form der umgebenden Straßen ist ebi OSM anders. Auffällig für mich waren gerade die Grünflächen auf der Karte. Überall dort wo in OSM auch Grünflächen sind sind auch Grünflächen auf der Abendblatt Karte. Der kleine Park den Du ansprichst ist durchaus in OSM vorhanden, es sind Schrebergärten die beim dt. OSM Rendering braun sind. Eine 1:1 Kopie ist es sicherlich nicht... cheerio Steve ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Moin, Steffen Weinreich schrieb: Die Quellen-Angabe auf der Karte lautet allerdings Abendblatt-Grafik: F. Hasse . Nun frage ich mich: War der Grafiker sehr fleißig, oder ist die Quellenangabe vergessen worden? Ja, ist doch immer wieder erstaunlich, wie sich Tatsachen bei einem oberflächlichem Blick gleichen, nicht wahr? ;-) Ich sehe zumindest genügend Form- und Lageabweichungen, die ersteres nahelegen. Was auch immer er als Vorlage genommen hat - so doch zumindest kein automatisches Rendering der OSM-Daten oder allzu einfaches grafisches Überarbeiten einer vorhandenen OSM-Grafik. Aber dann kann man sich letztendlich auch die Frage stellen, ob OSM die Quellenangabe Realität vergessen hat ... Oder die Frage: Wie beweise ich, dass ich keine andere genaue Karte zur Grundlage genommen habe, um die identischen Tatsachen (Fakten) abzubilden? Genau: Indem ich von den Tatsachen abweiche ... Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17.02.2011 10:53, schrieb Georg Feddern: Moin, Ich sehe zumindest genügend Form- und Lageabweichungen, die ersteres nahelegen. Was auch immer er als Vorlage genommen hat - so doch zumindest kein automatisches Rendering der OSM-Daten oder allzu einfaches grafisches Überarbeiten einer vorhandenen OSM-Grafik. In der aktuellen Business Geomatics vom 07.02.11 gibt es einen Artikel, der über den Einsatz von OSM-Karten beim Hamburger Abendblatt berichtet. Gruß Detlev ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17.02.2011 12:15, schrieb Detlev Reiners: Am 17.02.2011 10:53, schrieb Georg Feddern: Moin, Ich sehe zumindest genügend Form- und Lageabweichungen, die ersteres nahelegen. Was auch immer er als Vorlage genommen hat - so doch zumindest kein automatisches Rendering der OSM-Daten oder allzu einfaches grafisches Überarbeiten einer vorhandenen OSM-Grafik. In der aktuellen Business Geomatics vom 07.02.11 gibt es einen Artikel, der über den Einsatz von OSM-Karten beim Hamburger Abendblatt berichtet. Siehste, die Zeitung hatte ich letzte Woche in der Hand und habe sie flüchtig durchgeblättert. Da hatte ich wohl eine Assoziation mit dem Artikel ohne dass es mir bewusst war... Lauf dem Artikel setzt das Hamburger Abendblatt MapCMS von infoware (www.infoware.de) zusammen mit den Kartendaten von OSM ein. Interessant ist im übrigen auch der Artikel in der infoware Hauszeitung: http://www.infoware.de/download/mapIT_0110_de_web.pdf Möge jeder seine eigenen Schlüsse ziehen ;-) cheerio Steve signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17.02.2011 13:02, schrieb Steffen Weinreich: Interessant ist im übrigen auch der Artikel in der infoware Hauszeitung: http://www.infoware.de/download/mapIT_0110_de_web.pdf Möge jeder seine eigenen Schlüsse ziehen ;-) Also selbst wenn ich noch so vorsichtig beim Schlüsse ziehen bin: Sowohl das Hamburger Abendblatt als auch die infoware-Hauszeitung verstoßen damit offensichtlich gegen unsere Lizenzbedingungen. die infoware-Zeitung sieht zudem auch abseits des Berichts ÜBER OSM das Deckblatt sehr nach 'nem perspektivisch gekippten Standard-Mapnik aus (auf osm.org ist der Ausschnitt etwa hier http://osm.org/go/0HoGk8HJ zu finden; das Dreieck mit dem Kaispeicher A / Elbphilharmonie dürfte dem Dreieck unter blatt von Abendblatt entsprechen. Was mich allerdings wundert, ist der fehlende Sporthafen, der laut Bearbeitungschronik schon seit Längerem in OSM existiert. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Hallo, Am 17.02.2011 13:48, schrieb Peter Wendorff: Was mich allerdings wundert, ist der fehlende Sporthafen, der laut Bearbeitungschronik schon seit Längerem in OSM existiert. Das könnte daran liegen, das der Springer-Verlag die Daten über www.flosm.de/ai generiert. Da verwenden wir ältere OSM-Daten. Wenn die Daten noch als Vektor nachbearbeitet werden sollen, laden viele dort die Daten herunter (knapp 10.000 Kartendownloads letztes Jahr). Gruß Detlev ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Moin 3. Der kleine Park im Abendblatt ist in OSM nicht vorhanden udn auch die Form der umgebenden Straßen ist ebi OSM anders. Bspw. rum um das Elisabethgehölz http://www.openstreetmap.org/browse/way/8081390 ist die Form im Abendblatt charakteristisch anders (und falsch) im Vergleich zu allen anderen und OSM scheint die halbwegs korrekte Geometrie mindestens seit 2007 zu haben ... Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17. Februar 2011 10:53 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de: Oder die Frage: Wie beweise ich, dass ich keine andere genaue Karte zur Grundlage genommen habe, um die identischen Tatsachen (Fakten) abzubilden? Genau: Indem ich von den Tatsachen abweiche ... Oder indem ich kleine Details einbaue, die es zwar in der Realität gibt, die aber üblicherweise nicht in Karten auftauchen. Auch wenn diese Details beispw. nicht vollständig gleich erfasst sind, die andere Karte aber seltsamerweise genau dieselbe Auswahl und Generalisierung gewählt hat, würde ich misstrauisch werden... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte im heutigen Hamburger Abendblatt...
Am 17.02.2011 17:56, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 17. Februar 2011 10:53 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de: Oder die Frage: Wie beweise ich, dass ich keine andere genaue Karte zur Grundlage genommen habe, um die identischen Tatsachen (Fakten) abzubilden? Genau: Indem ich von den Tatsachen abweiche ... Oder indem ich kleine Details einbaue, die es zwar in der Realität gibt, die aber üblicherweise nicht in Karten auftauchen. Auch wenn diese Details beispw. nicht vollständig gleich erfasst sind, die andere Karte aber seltsamerweise genau dieselbe Auswahl und Generalisierung gewählt hat, würde ich misstrauisch werden... Und haben wir solche geobugs in HH? ;-) cheerio Steve ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
