Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-19 Diskussionsfäden Heiko Jacobs 
"Marc Schütz"  wrote:
>> Zoom level 15 gefaellt mir ganz gut, ich glaube, ich kann den core
>> in 16 und 17 wieder leicht breiter machen, in:
>> http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z16.PNG
>> http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z17.PNG
>> werden die Wege fast schon zu aufdringlich, oder?
> 
> Ja, ich finde die sind zu dick. Das fällt besonders auf,
> wenn man sie mit den anderen Wegen vergleicht.
> Das erweckt den Eindruck, dass die Feldwege wichtiger sind
> als normale Straßen, oder irgendwie absichtlich hervorgehoben sind.
 
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen...
Gestern noch an den Breiten allgemein in 15-17 rumgeschraubt,
17 gefällt mir jetzt ganz gut, aber 15/16 gerieten mir jetzt glaub
zu schmal... Schaun mer mal...

> Um die Erkennbarkeit im Wald und anderen landuses zu gewährleisten,
> wäre es evtl. möglich, den weißen Rand zwischen dem Casing und der Umgebung
> auf 2-3 Pixel zu erhöhen, und dafür die Linien wieder dünner zu machen?
 
An diesem (neuen) zusätzlichen casing habe ich auch weiter rumgeschraubt, ja.

> Es gibt im übrigen noch eine kleine Hässlichkeit (die wahrscheinlich
> schon vorher existiert hat, aber jetzt mehr auffällt):
> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.96052&lon=11.5715&zoom=17&layers=0B00FTF
> 
> Der Feldweg zum Morethsgut und das Stück, das von dort aus Richtung Wald
> weitergeht, wird von abzweigenden Feldwegen niedrigerer Ordnung überdeckt.

Ich hatte vom braunen casing das butt übernommen für's weiße,
vielleicht liegt's auch mit daran. Nun zu round geändert, schaun mer mal...
 
> Sehr schade eigentlich; es wäre schön, wenn sich eine Lösung für die
> Oberfläche finden würde. Das Tag ist fürs Behinderten- und Fahrradrouting
> relativ wichtig, und es ist erfahrungsgemäß ein guter Anreiz für die
> Erfassung von Straßeneigenschaften, wenn man die dann irgendwo anschauen kann.

Das war auch der Motor bei mir:
Viele Hardtwaldwege so erfasst und nun Ergebnisse sehen will ;-)
Aber damit bin ich noch nicht zufrieden...
>
>> Apropos: neu ist in z17 auch das Rendering von cutting=yes und
>> embankment=yes, also EInschnitte und Daemme. Da habe ich aber
>> gerade kein passendes Beispiel, weil der letzte Durchlauf nach
>> alten Regeln erfolgte an der Stelle, wo ich Daemme ergaenzte.
>> Die habe ich zudem gerade von feldwegbraun auf gruen umgestellt...
>> Sonst koennte man einen weglosen Damm fuer einen Feldweg halten...
> 
> Das gefällt mir nicht so ganz. In normalen Karten findet man die Farbe
> grün für sowas eigentlich nicht, eher braun und schwarz. Grün verbinde ich
> irgendwie mit Gras/Natur, was ja keine primäre Eigenschaft von Dämmen ist.

Die meisten Dämme sind ja grasbewachsen, von daher hätte es gepasst...
Aber ich habe nun mal ein sehr dunkles Braun gewählt. Kommt gut,
kann so bleiben und hoffentlich keine Verwexlung zwischen weglosem Damm
und Feldweg.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Marc Schütz 
> Beim rendern von tracktype=gradex sah man m.E. kaum die Unterschiede
> auch nicht mit den Mittellinien, die irgendwann mal eingefuehrt wurden.
> Habe daher an den Strichstaerken geschraubt und zudem die Strichlierung
> des Randes geaendert, damit es besser zur Strichlierung von Mapnik
> passt, damit man nicht immer umdenken muss... ;-)
> http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z15.PNG
> zeigt ein Beispiel, bei dem ich ie tracktypes auch noch reingemalt habe
> zur Orientierung. Oben am Rand und links sieht man auch noch Bereiche
> mit altem Rendering. Also ICH sehe im Wald keine Unterschiede der
> grades beim alten Rendering...
> Unterschiede:
> alt: grade1 = grau durchgezogenes casing
>  grade2 = braun durchgezogen
>  grade3 ff = braun strichliert in div. Varianten
> neu: grade1 = braun durchgezogen
>  grade2 = braun strichliert, Strich laenger als Luecke
>  grade3 = braun strichliert, Strich kuerzer als Luecke
>  grade4 = braun strichpunktiert
>  grade5 = braun punktiert
> ohne grade = braun strichliert mit sehr kurzer Luecke, also zwischen 1 und
> 2
> Zu sehen in http://daten.mueck.de1.cc/osm/surface_rendering2.PNG
>   
> Zoom level 15 gefaellt mir ganz gut, ich glaube, ich kann den core
> in 16 und 17 wieder leicht breiter machen, in:
> http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z16.PNG
> http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z17.PNG
> werden die Wege fast schon zu aufdringlich, oder?

Ja, ich finde die sind zu dick. Das fällt besonders auf, wenn man sie mit den 
anderen Wegen vergleicht. Das erweckt den Eindruck, dass die Feldwege wichtiger 
sind als normale Straßen, oder irgendwie absichtlich hervorgehoben sind.

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.9213&lon=10.88064&zoom=17&layers=0B00FTF

Um die Erkennbarkeit im Wald und anderen landuses zu gewährleisten, wäre es 
evtl. möglich, den weißen Rand zwischen dem Casing und der Umgebung auf 2-3 
Pixel zu erhöhen, und dafür die Linien wieder dünner zu machen?

Es gibt im übrigen noch eine kleine Hässlichkeit (die wahrscheinlich schon 
vorher existiert hat, aber jetzt mehr auffällt):
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.96052&lon=11.5715&zoom=17&layers=0B00FTF

Der Feldweg zum Morethsgut und das Stück, das von dort aus Richtung Wald 
weitergeht, wird von abzweigenden Feldwegen niedrigerer Ordnung überdeckt.

> Mit surfaces und smoothness fuer alle highway-Arten bin ich nicht 
> ganz so zufrieden...
> http://daten.mueck.de1.cc/osm/surface_rendering.PNG
> http://daten.mueck.de1.cc/osm/surface_rendering2.PNG
> Man erkennt die Unterschiede kaum, mit mehr Strichstaerke waere es
> wohl zu prominent, mehr Groesze der Symbole geht auch nicht, da die
> dann groeszer als die Wegbreite werden, ...
> Die Farben, die die smoothness bedeuten sollen (von blauelich-gruen
> fuer excellent ueber gelb und rot zu dunkellila fuer impassable)
> erkennt man auch kaum...
> In den Beispielen sieht man umgedrehtes Kopfsteinpflaster ;-) fuer
> ground und ein Muster fuer gravel auf den anderen Wegen, vereinzelt
> auch grass (ueber dem Kanalweg im 1.), auf den besseren asphalt und 
> auf dem 2. auch paving_stones
> 

Sehr schade eigentlich; es wäre schön, wenn sich eine Lösung für die Oberfläche 
finden würde. Das Tag ist fürs Behinderten- und Fahrradrouting relativ wichtig, 
und es ist erfahrungsgemäß ein guter Anreiz für die Erfassung von 
Straßeneigenschaften, wenn man die dann irgendwo anschauen kann.

> Apropos: neu ist in z17 auch das Rendering von cutting=yes und
> embankment=yes, also EInschnitte und Daemme. Da habe ich aber
> gerade kein passendes Beispiel, weil der letzte Durchlauf nach
> alten Regeln erfolgte an der Stelle, wo ich Daemme ergaenzte.
> Die habe ich zudem gerade von feldwegbraun auf gruen umgestellt...
> Sonst koennte man einen weglosen Damm fuer einen Feldweg halten...

Das gefällt mir nicht so ganz. In normalen Karten findet man die Farbe grün für 
sowas eigentlich nicht, eher braun und schwarz. Grün verbinde ich irgendwie mit 
Gras/Natur, was ja keine primäre Eigenschaft von Dämmen ist.

Grüße, Marc

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Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Heiko Jacobs 
Heiko Jacobs  wrote:
> Apropos: neu ist in z17 auch das Rendering von cutting=yes und
> embankment=yes, also EInschnitte und Daemme. Da habe ich aber
> gerade kein passendes Beispiel, weil der letzte Durchlauf nach
> alten Regeln erfolgte an der Stelle, wo ich Daemme ergaenzte.

http://www.informationfreeway.org/?lat=49.039&lon=8.2913&zoom=17
hat t...@h gerade im aktuellen gruen gerendert...


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Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Heiko Jacobs 
Claudius  wrote:
> Juhu! Ein Rendering f?r Leipzig.
> Am besten du erg?nzt Screenshots auf der Wiki-Seite zum key:surface - 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Surface

Ihr freut euch zu frueh! ;-)

Ich habe mal ein wenig experimentiert mit der Darstellung der
Feld-, Wald- und WIesenwege, vulgo "track", im allgemeinen und der
Darstellung von surface und smoothness im Besonderen...

Waehrend ich mit den tracks im Ansatz schon mal recht zufrieden bin,
bin ich es bei surface und smoothness naemlich noch nicht...

Beim rendern von tracktype=gradex sah man m.E. kaum die Unterschiede
auch nicht mit den Mittellinien, die irgendwann mal eingefuehrt wurden.
Habe daher an den Strichstaerken geschraubt und zudem die Strichlierung
des Randes geaendert, damit es besser zur Strichlierung von Mapnik
passt, damit man nicht immer umdenken muss... ;-)
http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z15.PNG
zeigt ein Beispiel, bei dem ich ie tracktypes auch noch reingemalt habe
zur Orientierung. Oben am Rand und links sieht man auch noch Bereiche
mit altem Rendering. Also ICH sehe im Wald keine Unterschiede der
grades beim alten Rendering...
Unterschiede:
alt: grade1 = grau durchgezogenes casing
 grade2 = braun durchgezogen
 grade3 ff = braun strichliert in div. Varianten
neu: grade1 = braun durchgezogen
 grade2 = braun strichliert, Strich laenger als Luecke
 grade3 = braun strichliert, Strich kuerzer als Luecke
 grade4 = braun strichpunktiert
 grade5 = braun punktiert
ohne grade = braun strichliert mit sehr kurzer Luecke, also zwischen 1 und 2
Zu sehen in http://daten.mueck.de1.cc/osm/surface_rendering2.PNG
  
Zoom level 15 gefaellt mir ganz gut, ich glaube, ich kann den core
in 16 und 17 wieder leicht breiter machen, in:
http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z16.PNG
http://daten.mueck.de1.cc/osm/grades-z17.PNG
werden die Wege fast schon zu aufdringlich, oder?

Mit surfaces und smoothness fuer alle highway-Arten bin ich nicht 
ganz so zufrieden...
http://daten.mueck.de1.cc/osm/surface_rendering.PNG
http://daten.mueck.de1.cc/osm/surface_rendering2.PNG
Man erkennt die Unterschiede kaum, mit mehr Strichstaerke waere es
wohl zu prominent, mehr Groesze der Symbole geht auch nicht, da die
dann groeszer als die Wegbreite werden, ...
Die Farben, die die smoothness bedeuten sollen (von blauelich-gruen
fuer excellent ueber gelb und rot zu dunkellila fuer impassable)
erkennt man auch kaum...
In den Beispielen sieht man umgedrehtes Kopfsteinpflaster ;-) fuer
ground und ein Muster fuer gravel auf den anderen Wegen, vereinzelt
auch grass (ueber dem Kanalweg im 1.), auf den besseren asphalt und 
auf dem 2. auch paving_stones

Auf der ML fuer t...@h hatte ich mal angefragt, ob und wenn ja wie es
evtl. moeglich ist, einen neuen Layer einzufuehren, also neben der
slippy map und dem maplint-Layer noch einen Layer fuer surface/smoothness
Bisher verhallte die Frage aber ungehoert ... Wenn es hier zufaellig
jemand weisz, keine Scheu und verratet es ... ;-)

Apropos: neu ist in z17 auch das Rendering von cutting=yes und
embankment=yes, also EInschnitte und Daemme. Da habe ich aber
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Die habe ich zudem gerade von feldwegbraun auf gruen umgestellt...
Sonst koennte man einen weglosen Damm fuer einen Feldweg halten...

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Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Claudius 
Am 18.05.2009 11:19, Chris-Hein Lunkhusen:
> Florian Lohoff schrieb:
>
>>> gibt es irgendwo eine Beschreibung / Legende der neuen Osmarender
>>> Weg-Styles, zB Halbkreiswelle = Cobblestone ?
>> Halbkreiswelle? Habe ich noch nie gehoert - Cobblestone ist
>> Kopfsteinpflaster oder nicht!?!
>
> Ja, aber es wird nun als Halbkreiswelle dargestellt :-)
>
> 

Juhu! Ein Rendering für Leipzig.
Am besten du ergänzt Screenshots auf der Wiki-Seite zum key:surface - 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Surface

Claudius


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Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen 
Florian Lohoff schrieb:

>> gibt es irgendwo eine Beschreibung / Legende der neuen Osmarender
>> Weg-Styles, zB Halbkreiswelle = Cobblestone ?
> 
> Halbkreiswelle? Habe ich noch nie gehoert - Cobblestone ist
> Kopfsteinpflaster oder nicht!?!

Ja, aber es wird nun als Halbkreiswelle dargestellt :-)



Grüße
Chris


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Re: [Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Florian Lohoff 
On Mon, May 18, 2009 at 09:49:16AM +0200, Chris-Hein Lunkhusen wrote:
> Subject: [Talk-de] Neuer Weg-Style
> 
> Hi,
> 
> gibt es irgendwo eine Beschreibung / Legende der neuen Osmarender
> Weg-Styles, zB Halbkreiswelle = Cobblestone ?

Halbkreiswelle? Habe ich noch nie gehoert - Cobblestone ist
Kopfsteinpflaster oder nicht!?!

Flo
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[Talk-de] Neuer Weg-Style

2009-05-18 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen 
Hi,

gibt es irgendwo eine Beschreibung / Legende der neuen Osmarender
Weg-Styles, zB Halbkreiswelle = Cobblestone ?

Grüße
Chris


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