Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt - Symbols auch
> Anscheinend, weil 2 Regeln greifen: > historic=* und buildung=yes > Bei beiden gibt's Regeln fuer name=* Das scheint ja jetzt behoben zu sein, sehr schön! Es gibt aber immer noch das Problem mit den Symbols, z.B. bei amenity="hospital". Mapnik fügt nur bei Points das Kreuz ein, Osmarender für Points und Polygone, z.B. http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8167&lon=8.7667&zoom=12&layers=B000FTF Könnte sich Osmarender hier nicht wie Mapnik verhalten? Auf einem Campus mit vielen Gebäuden muss nicht jedes Gebäude mit einem Symbol gerendert werden. - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Jutta Weisel wrote: >> Anscheinend, weil 2 Regeln greifen: >> historic=* und buildung=yes >> Bei beiden gibt's Regeln fuer name=* > > Das scheint ja jetzt behoben zu sein, sehr sch?n! Ich warte noch darauf, dass dafuer anderswo Fehler gemeldet werden, die erst durch die "Korrektur" erscheinen ;-) > Es gibt aber immer noch das Problem mit den Symbols, > z.B. bei amenity="hospital". Mapnik f?gt nur bei Points > das Kreuz ein, Osmarender f?r Points und Polygone, z.B. > http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8167&lon=8.7667&zoom=12&layers=B000FTF > > K?nnte sich Osmarender hier nicht wie Mapnik verhalten? > Auf einem Campus mit vielen Geb?uden muss nicht jedes Geb?ude > mit einem Symbol gerendert werden. Das waere jetzt eine prinzipielle Frage, die einen eigenen thread verdienen wuerde. Es kann ja alles geben: - nur das Klinigelaende ist drin und als Hospital getaggt. - nur die Klinikgebaeude sind drin und ... - nur einzelne Punkte sind drin und ... - beliebiege Kombinationen davon Jeder Fall hat Symbole verdient, da man sonst im Vereinzelungsfall die Klinik nicht sehen wuerde. Ist ja auch alles Hospital, also korrekt getaggt. Und Renderer sind noch nicht intelligent genug, um beliebige Kombinationen zu beruecksichtigen. Dazu muesste er abfragen "Dieses Haus ist Hospital. Liegt es auf landuse Hospital? Dann spar dir eins der Kreuze". Ich fuerchte, das ist noch zuviel verlangt...? MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.b?ro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Zitat von Heiko Jacobs : > Das waere jetzt eine prinzipielle Frage, die einen eigenen thread > verdienen wuerde. > Es kann ja alles geben: > - nur das Klinigelaende ist drin und als Hospital getaggt. > - nur die Klinikgebaeude sind drin und ... > - nur einzelne Punkte sind drin und ... > - beliebiege Kombinationen davon Man kann ja immer einen Punkt dahinsetzen, wo man das Symbol die größte Aussagekraft hat. Das ist schnell gemacht und wohl auch für das Datenmodell korrekt. > Jeder Fall hat Symbole verdient, da man sonst im Vereinzelungsfall > die Klinik nicht sehen wuerde. Ist ja auch alles Hospital, also > korrekt getaggt. Und Renderer sind noch nicht intelligent genug, > um beliebige Kombinationen zu beruecksichtigen. Dazu muesste er > abfragen "Dieses Haus ist Hospital. Liegt es auf landuse Hospital? > Dann spar dir eins der Kreuze". Ich fuerchte, das ist noch zuviel > verlangt...? Das ist sicher (noch?) zu kompliziert. Mein Vorschlag: Wie bei Mapnik nur für Punkte Symbole setzen. - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
2009/1/27 Jutta Weisel : > Das ist sicher (noch?) zu kompliziert. Mein Vorschlag: Wie bei > Mapnik nur für Punkte Symbole setzen. Dann soll man also bei schon flächenmäßig erfassten Krankenhäusern noch ein Krankenhaus zusätzlich taggen(als Punkt)? ich halte das, genau wie bei Parkplätzen, für den falschen Ansatz. Wenn die Renderer bei Flächenobjekten zusätzlich ein Symbol zeigen wollen, sollten sie sich selbst darum kümmern. Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt?-?Symbols?auch
Martin Simon wrote: >> Das ist sicher (noch?) zu kompliziert. Mein Vorschlag: Wie bei >> Mapnik nur f?r Punkte Symbole setzen. > > Dann soll man also bei schon fl?chenm??ig erfassten Krankenh?usern > noch ein Krankenhaus zus?tzlich taggen(als Punkt)? > > ich halte das, genau wie bei Parkpl?tzen, f?r den falschen Ansatz. Eher sollte man auf den extra Punkt verzichten, sobald die wichtigen Renderer Flaechen benamsen und beysmbolen koennen statt doppelter Datenhaltung... Aber das generelle Problem ist da, wenn Namen doppelt drin sind. Habe hier in KA auch gerade die Kirche St. Stephan erwischt mit doppeltem Namen, leicht versetzt, 1x als Punkt und 1x als area drin... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.b?ro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Zitat von Martin Simon : > Dann soll man also bei schon flächenmäßig erfassten Krankenhäusern > noch ein Krankenhaus zusätzlich taggen(als Punkt)? > Theoretisch ja, praktisch dürften die alle schon da sein, da sonst das Krankenhaus in Mapnik nicht als solches gekennzeichnet ist. > ich halte das, genau wie bei Parkplätzen, für den falschen Ansatz. > Parkplätze sind ein schlechtes Beispiel. An einigen Orten werden zurzeit die Gelände von Schulen, Unis und Krankenhäusern samt Gebäuden erfasst. Dabei sollte man in der Datenbank alle Gebäude mit dem entsprechenden amenity="..." taggen. Für die Nebengebäude ist es aber unsinnig, sie mit einem Symbol zu versehen. Außerdem häufen sich dann auf einem Campus die Symbole, was nun auch nicht gerade übersichtlich wirkt, z.B. http://www.openstreetmap.org/?lat=50.81092&lon=8.77437&zoom=17&layers=0B00FTF > Wenn die Renderer bei Flächenobjekten zusätzlich ein Symbol zeigen > wollen, sollten sie sich selbst darum kümmern. Das trifft nicht das Problem. Das Symbol sollte nicht an jeder Fläche stehen, sondern nur da, wo es was aussagt. - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt?-?Symbols?auch
Zitat von Heiko Jacobs : > > Eher sollte man auf den extra Punkt verzichten, sobald die wichtigen > Renderer Flaechen benamsen und beysmbolen koennen statt doppelter > Datenhaltung... Es macht aber auf einem Campus nicht für alle Gebäude Sinn, hier z.B. eine universitäre Garage neben dem Parkplatz: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.80931&lon=8.78102&zoom=17&layers=0B00FTF Wenn man das Gebäude mit Namen versieht, den Punkt aber nicht, werden auch keine Daten doppelt gehalten. - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt - Symbols auch
Am 27. Januar 2009 09:30 schrieb Jutta Weisel : > > > Anscheinend, weil 2 Regeln greifen: > > historic=* und buildung=yes > > Bei beiden gibt's Regeln fuer name=* > > Das scheint ja jetzt behoben zu sein, sehr schön! > > Es gibt aber immer noch das Problem mit den Symbols, > z.B. bei amenity="hospital". Mapnik fügt nur bei Points > das Kreuz ein, Osmarender für Points und Polygone, z.B. > http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8167&lon=8.7667&zoom=12&layers=B000FTF > > Könnte sich Osmarender hier nicht wie Mapnik verhalten? > Auf einem Campus mit vielen Gebäuden muss nicht jedes Gebäude > mit einem Symbol gerendert werden. > > - Jutta Weisel > > das wurde auf Wunsch vor einiger Zeit geaendert, weil polygone grundsaetzlich auch Icons bekommen sollten. Sinnvoll waere daher, wenn der Node zusaetzlich zum Polygon gemappt ist, diesen zu entfernen (auch wenn das z.B. im Garmin dazu fuehrt, dass man nicht mehr dahin navigieren kann/FIND geht nicht). IMHO sollte mapnik hier angepasst werden, nicht Osmarender. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt - Symbols?auch
Martin Koppenhoefer wrote: > das wurde auf Wunsch vor einiger Zeit geaendert, weil polygone > grundsaetzlich auch Icons bekommen sollten. Sinnvoll waere daher, wenn der > Node zusaetzlich zum Polygon gemappt ist, diesen zu entfernen (auch wenn das > z.B. im Garmin dazu fuehrt, dass man nicht mehr dahin navigieren kann/FIND > geht nicht). IMHO sollte mapnik hier angepasst werden, nicht Osmarender. *gruebel* Was waere, wenn nicht ein einzelner Knoten und/oder das Polygon als ganzes, sondern ein Knoten des Hauspolygons die Infos tragen wuerde? Garmin und Mapnik nehmen den node, Osmarender haette eher die Chance zu erkennen, dass das zusammen gehoert. Da tut sich ja auch gerade viel bspw. mit pathText. Ist allerdings eine andere Vorgehensweise, nicht so schoen wie tagging am Polygon oder POI. MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.b?ro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Am 27. Januar 2009 17:14 schrieb Jutta Weisel : > Zitat von Martin Simon : > >> Dann soll man also bei schon flächenmäßig erfassten Krankenhäusern >> noch ein Krankenhaus zusätzlich taggen(als Punkt)? >> > > Theoretisch ja, praktisch dürften die alle schon da sein, > da sonst das Krankenhaus in Mapnik nicht als solches > gekennzeichnet ist. > >> ich halte das, genau wie bei Parkplätzen, für den falschen Ansatz. >> > > Parkplätze sind ein schlechtes Beispiel. > > An einigen Orten werden zurzeit die Gelände von Schulen, Unis und > Krankenhäusern samt Gebäuden erfasst. Dabei sollte man in der Datenbank > alle Gebäude mit dem entsprechenden amenity="..." taggen. > Für die Nebengebäude ist es aber unsinnig, sie mit einem > Symbol zu versehen. Außerdem häufen sich dann auf einem Campus > die Symbole, was nun auch nicht gerade übersichtlich wirkt, > z.B. > http://www.openstreetmap.org/?lat=50.81092&lon=8.77437&zoom=17&layers=0B00FTF Die Frage ist, ob das entsprechende amenity= überhaupt dafür taugt. amenity=university steht ja für "das ist eine Universität". Da sollte es reichen, wenn der Campus als ganzes als amenity=university getaggt ist, und nicht noch 15 zusätzliche "Universitäten" in Gebäudeform in der Datenbank sind. Bei Krankenhäusern wird man vielleicht auch mal die Lage der einzelnen Stationen und Fachbereiche eintragen wollen, aber doch nicht jeweils als amenity=hospital. Die "site"-Relation sollte hier weiterhelfen. Wenn ich dich richtig verstehe, willst du im Moment die Fläche und alle Gebäude einer Einrichtung mit dem Tag versehen, der für die Einrichtung als solches gedacht ist, willst aber, daß das alles nicht so gerendert wird, wie es getaggt ist, und dann auch noch einen Node mit demselben tag, der dann gerendert werden soll. Das halte ich für fragwürdig. >> Wenn die Renderer bei Flächenobjekten zusätzlich ein Symbol zeigen >> wollen, sollten sie sich selbst darum kümmern. > > Das trifft nicht das Problem. Das Symbol sollte nicht an jeder Fläche > stehen, sondern nur da, wo es was aussagt. Das Problem ist doch, daß das Symbol dort gerendert wird, wo ein entsprechendes Objekt eingetragen ist - was völlig richtig ist - und dadurch inkonsistenten im tagging sichtbar werden (ja, ich bin mir ziemlich sicher, daß ich solche Einrichtungen auch schon mal so getaggt habe!). Das sollte uns nicht dazu bringen, dem renderer beizubringen, Symbole für Flächen pauschal zu ignorieren(!), sondern in Zukunft "richtiger" zu taggen. Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Am 27. Januar 2009 17:14 schrieb Jutta Weisel :
>
> > Wenn die Renderer bei Flächenobjekten zusätzlich ein Symbol zeigen
> > wollen, sollten sie sich selbst darum kümmern.
>
> Das trifft nicht das Problem. Das Symbol sollte nicht an jeder Fläche
> stehen, sondern nur da, wo es was aussagt.
>
>
Das ist m.E. eine Ueberlegung wert, ob man solche Dinge wie Icons (und ggf.
Beschriftung) in manchen Faellen (also nicht (unbedingt) fuer jeden
Parkplatz) auch direkt mappt (also einen entsprechenden node fuer den
Renderer mit dem Namen dranmacht. Dieser koennte dann je nach Kartenthema
(renderrules) entscheiden, ob er diesen Hint fuer dieses feature verwenden
will, oder nicht, also explizit nodes dafuer.
Es heisst ja nicht: "wir mappen nicht fuer die Renderer", im Gegenteil ;-)
es heisst "wir taggen nicht [bestehende Objekte anders als die
'Wirklichkeit' nur] fuer die Renderer".
Das koennte gerade fuer solche Dinge wie Unigelaende oder sonstige groessere
Komplexe, wo viel auf engem Raum passiert, nicht schlecht sein. Also eine
Art "Filter" fuer diejenigen ("von Hand ausgewaehlten") Dinge optional zu
haben, wo man mit Standardregeln nicht mehr weiter kommt. Das birgt
natuerlich auch Gefahren, insb. da man wie ein Redakteur auswaehlen muss,
was man wo anbringt, und was man evtl. weglassen muss.
was meint ihr?
Gruss Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt?-?Symbols?auch
2009/1/27 Jutta Weisel > Zitat von Heiko Jacobs : > > > > > > Eher sollte man auf den extra Punkt verzichten, sobald die wichtigen > > Renderer Flaechen benamsen und beysmbolen koennen statt doppelter > > Datenhaltung... > > Es macht aber auf einem Campus nicht für alle Gebäude Sinn, > hier z.B. eine universitäre Garage neben dem Parkplatz: > > http://www.openstreetmap.org/?lat=50.80931&lon=8.78102&zoom=17&layers=0B00FTF > > Wenn man das Gebäude mit Namen versieht, den Punkt aber nicht, > werden auch keine Daten doppelt gehalten. > > welchen Punkt? Die Garage hat nochmal einen extra Punkt? Mit amenity=university? Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt?-?Symbols?auch
Am 27. Januar 2009 17:09 schrieb Heiko Jacobs : > Martin Simon wrote: >>> Das ist sicher (noch?) zu kompliziert. Mein Vorschlag: Wie bei >>> Mapnik nur f?r Punkte Symbole setzen. >> >> Dann soll man also bei schon fl?chenm??ig erfassten Krankenh?usern >> noch ein Krankenhaus zus?tzlich taggen(als Punkt)? >> >> ich halte das, genau wie bei Parkpl?tzen, f?r den falschen Ansatz. > > Eher sollte man auf den extra Punkt verzichten, sobald die wichtigen > Renderer Flaechen benamsen und beysmbolen koennen statt doppelter > Datenhaltung... > Aber das generelle Problem ist da, wenn Namen doppelt drin sind. > Habe hier in KA auch gerade die Kirche St. Stephan erwischt mit > doppeltem Namen, leicht versetzt, 1x als Punkt und 1x als area drin... Das ist eigentlich genau das, was ich meinte. Bei Parkplätzen, Kirchen etc... Ich glaube viele sind sich gar nicht bewußt, daß sie da jetzt nicht "eine Fläche und ein Symbol dafür" erzeugen, sonder zwei mal dasselbe _Objekt_, einmal als Fläche und einmal als Punkt. Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt - Symbols?auch
Am 27. Januar 2009 17:45 schrieb Heiko Jacobs : > Martin Koppenhoefer wrote: > > das wurde auf Wunsch vor einiger Zeit geaendert, weil polygone > > grundsaetzlich auch Icons bekommen sollten. Sinnvoll waere daher, wenn > der > > Node zusaetzlich zum Polygon gemappt ist, diesen zu entfernen (auch wenn > das > > z.B. im Garmin dazu fuehrt, dass man nicht mehr dahin navigieren > kann/FIND > > geht nicht). IMHO sollte mapnik hier angepasst werden, nicht Osmarender. > > *gruebel* Was waere, wenn nicht ein einzelner Knoten und/oder das > Polygon als ganzes, sondern ein Knoten des Hauspolygons die Infos > tragen wuerde? Garmin und Mapnik nehmen den node, Osmarender haette > eher die Chance zu erkennen, dass das zusammen gehoert. Da tut sich > ja auch gerade viel bspw. mit pathText. Ist allerdings eine andere > Vorgehensweise, nicht so schoen wie tagging am Polygon oder POI. > > habe ich teilweise auch schon so gemacht, um Eingänge zu markieren (fürs Navi gemappt, Schande), mache ich aber nicht mehr. Hat z.B. auch den Nachteil, dass die Schrift auf den Rand gesetzt wird. Wenn man erstmal das Polygon hat, braucht man keinen Node mit den gleichen tags mehr (ausser evtl. als Hint an den Renderer aber dann auch klar als solcher ausgewiesen) , wenn bestimmte Anwendungen (z.B. Garmin) einen Node brauchen, dann sollte man das beim Bearbeiten der Daten für dieses Gerät berücksichtigen und die Nodes dann per post/pre/processing nur in die Garmindatei nicht aber in die allgemeine Datenbank schreiben. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Zitat von Martin Koppenhoefer :
> Das koennte gerade fuer solche Dinge wie Unigelaende oder sonstige groessere
> Komplexe, wo viel auf engem Raum passiert, nicht schlecht sein. Also eine
> Art "Filter" fuer diejenigen ("von Hand ausgewaehlten") Dinge optional zu
> haben, wo man mit Standardregeln nicht mehr weiter kommt. Das birgt
> natuerlich auch Gefahren, insb. da man wie ein Redakteur auswaehlen muss,
> was man wo anbringt, und was man evtl. weglassen muss.
Solange die Renderer nicht perfekt sind, sollte man versuchen, mit
dem, was die Renderer können, das Gelände sinnvol zu modellieren,
möglichst ohne doppelte Datenhaltung.
Auch in Berlin wurde der Uni-Campus mit amenity="university", die
Gebäude zusätzlich mit building="yes" getaggt.
Als name nehme ich dann den Namen des Gebäudes und für die
verschiedenen Fachbereiche im Gebäude setze ich Nodes.
Damit erzeuge ich keine redundante Information, das zusätzliche Symbol
für die Fläche ist aber unschön.
(Dann gibt es auch noch Nebengebäude ohne Namen und ohne Node, die
auch kein Symbol haben sollen. Und alles dazwischen.)
Sollte man das amenity="unversity" dort weglassen, wo das Symbol
keinen Sinn macht, und alle Objekte, die zur Uni gehören,
wie vorgeschlagen über ein site-Tag (das hoffentlich kein Symbol
erzeugt) zusammenfassen?
Hier mir Relationen zu arbeiten, erscheint mir zu aufwändig und
kaum pflegbar.
- Jutta Weisel
--
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Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
> Solange die Renderer nicht perfekt sind, sollte man versuchen, mit > dem, was die Renderer können, das Gelände sinnvol zu modellieren, > möglichst ohne doppelte Datenhaltung. > > Auch in Berlin wurde der Uni-Campus mit amenity="university", die > Gebäude zusätzlich mit building="yes" getaggt. > Als name nehme ich dann den Namen des Gebäudes und für die > verschiedenen Fachbereiche im Gebäude setze ich Nodes. > Damit erzeuge ich keine redundante Information, Doch: nämlich das amenity=university. Ich habe zwar vor kurzem noch gesagt, dass es nützlich sein kann, den Tag an einzelne Gebäude nochmal hinzumachen, um sie von Nebengebäuden, Hausmeisterwohnung etc. unterscheiden zu können. Inzwischen bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, dass das nicht das Gelbe vom Ei ist. In Wirklichkeit sind ja die einzelnen Gebäude keine Universitäten, sondern Fakultäten, Hörsaalgebäude, Verwaltunsgebäude etc.; dafür sollte man (wenn überhaupt) eigene Tags verwenden. Ich würde also empfehlen, amenity=university,school,hospital etc. nur genau einmal zu verwenden, nämlich: - für den Umriss des Geländes - auf einem einzelnen Node (wenn man keinen Umriss hat) - auf einem Gebäude, wenn dieses die ganze Uni/Schule/Krankenhaus umfasst (denkbar z.B. für kleine Krankenhäuser in der Stadt) Grüße, Marc -- NUR NOCH BIS 31.01.! GMX FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 EURO/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Zitat von Marc Schütz : >> Damit erzeuge ich keine redundante Information, > > Doch: nämlich das amenity=university. Das sehe ich nicht als Redundanz, sondern als Kennzeichnung aller Objekte die zur Universität gehören. Dafür könnte man natürlich auch ein anderes Tag nehmen, aber welches? site? > Ich habe zwar vor kurzem noch gesagt, dass es nützlich sein kann, > den Tag an einzelne Gebäude nochmal hinzumachen, um sie von > Nebengebäuden, Hausmeisterwohnung etc. unterscheiden zu können. > Inzwischen bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, dass das nicht > das Gelbe vom Ei ist. In Wirklichkeit sind ja die einzelnen Gebäude > keine Universitäten, sondern Fakultäten, Hörsaalgebäude, > Verwaltunsgebäude etc.; dafür sollte man (wenn überhaupt) eigene > Tags verwenden. > Welche? > Ich würde also empfehlen, amenity=university,school,hospital etc. > nur genau einmal zu verwenden, nämlich: > - für den Umriss des Geländes > - auf einem einzelnen Node (wenn man keinen Umriss hat) Der name des Node wird in Mapnik nur mit amenity=university gezeichnet. Wenn ich also in Gebäuden oder auf dem Gelände die Fachbereiche mit Nodes eintrage, brauche ich das amenity=university. - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Am 29. Januar 2009 18:22 schrieb Jutta Weisel : > Das sehe ich nicht als Redundanz, sondern als Kennzeichnung > aller Objekte die zur Universität gehören. Ich fange dann mal an, jedes Objekt hier in Köln mit place=city zu kennzeichnen, weil es zur Stadt dazu gehört ;-) OK, ein doofes Beispiel, aber ich denke man sieht die Richtung... > Dafür könnte man natürlich auch ein anderes Tag nehmen, > aber welches? site? Ja, meiner Meinung nach wäre das gut geeignet. Damit kannst du alle Objekte zusammenfassen, ihnen gemeinsame Eigeschaften geben, die für den gesamten Komplex gelten und musst nicht jeden Fahrradständer vor der Uni als Uni taggen. ;-) > Welche? Gute Frage, es wäre cool, einen allgemeinen tag für eine Untereinheit (Hörsaal, Verwaltung, Hausmeisterbüro, sonstige Abteilungen...) eines Komplexes zu haben. Dann noch einen Namen dran und ab in die Site-Relation damit. Dann kann ein Renderer einfach bei allen so getaggten Objekten Namen rendern, egal um welche Art "site" es sich handelt (Uni, Krankenhaus, Friedhof, Lager für atomare Mittelstreckenraketen... ;-) ) > Der name des Node wird in Mapnik nur mit amenity=university > gezeichnet. Wenn ich also in Gebäuden oder auf dem Gelände die > Fachbereiche mit Nodes eintrage, brauche ich das amenity=university. Eigentlich nicht - Mapnik braucht das. Mapnik sollte sich nach der Datenbank richten, nicht die Datenbank nach Mapnik. Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Am Donnerstag 29 Januar 2009 18:22:02 schrieb Jutta Weisel: > Zitat von Marc Schütz : > >> Damit erzeuge ich keine redundante Information, > > > > Doch: nämlich das amenity=university. > > Das sehe ich nicht als Redundanz, sondern als Kennzeichnung > aller Objekte die zur Universität gehören. > Dafür könnte man natürlich auch ein anderes Tag nehmen, > aber welches? site? > Zum Bleistift, ja. Für Gebäude auf dem Gelände ist es wahrscheinlich unnötig, wenn die Fläche eingezeichnet wird. Aber es gibt auch Außenstellen von Universitäten. > > Ich habe zwar vor kurzem noch gesagt, dass es nützlich sein kann, > > den Tag an einzelne Gebäude nochmal hinzumachen, um sie von > > Nebengebäuden, Hausmeisterwohnung etc. unterscheiden zu können. > > Inzwischen bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, dass das nicht > > das Gelbe vom Ei ist. In Wirklichkeit sind ja die einzelnen Gebäude > > keine Universitäten, sondern Fakultäten, Hörsaalgebäude, > > Verwaltunsgebäude etc.; dafür sollte man (wenn überhaupt) eigene > > Tags verwenden. > > Welche? > Gibt meines Wissens noch keine dafür. Aber man kann ja mal schnell welche erfinden: amenity=faculty (offensichtlich), amenity=mensa (wenns das nicht schon gibt), amenity=scientific_institute o.ä., ... > > Ich würde also empfehlen, amenity=university,school,hospital etc. > > nur genau einmal zu verwenden, nämlich: > > - für den Umriss des Geländes > > - auf einem einzelnen Node (wenn man keinen Umriss hat) > > Der name des Node wird in Mapnik nur mit amenity=university > gezeichnet. Wenn ich also in Gebäuden oder auf dem Gelände die > Fachbereiche mit Nodes eintrage, brauche ich das amenity=university. Nein, weil du damit behaupten würdest: Hier ist eine Universität mit dem Namen "Uni Musterstadt" und in dieser befindet sich eine andere Uni mit dem Namen "Fakultät für Naturwissenschaften". Und mit Mapnik hat das auch nichts zu tun, denn die Datenbank soll die Realität beschreiben und keine Sammlung von Anweisungen für Renderer oder Router sein. (Nebenbei bemerkt glaub ich, dass Mapnik auch Namen rendert, wenn keine anderen Tags dranhängen; das ist wohl eher ein Bug.) Grüße, Marc signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Zitat von Marc Schütz : > Und mit Mapnik hat das auch nichts zu tun, > denn die Datenbank soll die Realität beschreiben und keine Sammlung von > Anweisungen für Renderer oder Router sein. Das hilft mir echt nicht weiter. Ich brauche in absehbarer Zeit was Vorweisbares, was man als Campus-Plan nutzen kann, um weitere Mitstreiter zur Erfassung der restlichen knapp 200 Gebäude zu gewinnen. Und ich würde auch gerne beide Darstellungen anbieten. Wir pflegen Daten in die Datenbank ein, weil wir die gerenderten Karten nutzen wollen. Das Datenmodell muss den Renderern (mit ihren eingeschränkten Möglichkeiten) eine Chance lassen. > (Nebenbei bemerkt glaub ich, dass Mapnik auch Namen rendert, wenn > keine >anderen > Tags dranhängen; das ist wohl eher ein Bug.) Habe mir die Rules (im svn und vom tile-Server) angeschaut, die Namen von Areas (Style area-text) werden für alle Polygone in Abhängigkeit von Zoom-Level und Fläche gezeichnet, die Rules für Points (Style text) haben lediglich Filter für verschiedene tag=value Kombinationen. Ich sehe sonst nichts, was da greifen könnte. - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Am Donnerstag 29 Januar 2009 22:09:26 schrieb Jutta Weisel: > Zitat von Marc Schütz : > > Und mit Mapnik hat das auch nichts zu tun, > > denn die Datenbank soll die Realität beschreiben und keine Sammlung von > > Anweisungen für Renderer oder Router sein. > > Das hilft mir echt nicht weiter. Ich brauche in absehbarer Zeit was > Vorweisbares, was man als Campus-Plan nutzen kann, um weitere Mitstreiter > zur Erfassung der restlichen knapp 200 Gebäude zu gewinnen. > Und ich würde auch gerne beide Darstellungen anbieten. > > Wir pflegen Daten in die Datenbank ein, weil wir die gerenderten Karten > nutzen wollen. Das Datenmodell muss den Renderern (mit ihren > eingeschränkten Möglichkeiten) eine Chance lassen. > Ich nehme schon an, du willst die Gebäude als Umrisse einzeichnen, oder? Nur Nodes wären wohl für einen Campusplan nicht sonderlich hilfreich. Dann tagge die Gebäude einfach als building=yes, name=... und evtl. noch amenity=faculty. Das letztere wird dann von den Renderern vorerst ignoriert, aber Namen und Gebäude werden trotzdem dargestellt. Das funktioniert hier in Bayreuth schon ganz hervorragend: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.92837&lon=11.58569&zoom=17&layers=B000FTF > > (Nebenbei bemerkt glaub ich, dass Mapnik auch Namen rendert, wenn > > keine >anderen > > Tags dranhängen; das ist wohl eher ein Bug.) > > Habe mir die Rules (im svn und vom tile-Server) angeschaut, die Namen > von Areas (Style area-text) werden für alle Polygone in Abhängigkeit > von Zoom-Level und Fläche gezeichnet, die Rules für Points (Style text) > haben lediglich Filter für verschiedene tag=value Kombinationen. > Ich sehe sonst nichts, was da greifen könnte. > Ah ja, dann gilt das bloß für Wege und Flächen. Es gibt z.B. Flugrouten, die zwar an sich nicht gerendert werden, wo dann aber irgendwo in der Landschaft der Name davon auftaucht. Grüße, Marc signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender moppelt Gebaeudenamen doppelt -?Symbols?auch
Zitat von Marc Schütz : > > Dann tagge die Gebäude einfach als building=yes, name=... und evtl. noch > amenity=faculty. Sowas in der Richtung werde ich am Wochenende einbauen. > Das letztere wird dann von den Renderern vorerst ignoriert, > aber Namen und Gebäude werden trotzdem dargestellt. Das funktioniert hier in > Bayreuth schon ganz hervorragend: > > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.92837&lon=11.58569&zoom=17&layers=B000FTF > Das sieht gut aus, aber bei uns ist die Welt komplizierter, hier eine meiner Baustellen: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.80821&lon=8.80772&zoom=15&layers=B000FTF - Jutta Weisel -- http://www.weisel.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
