Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
Am 14.05.2015 um 15:07 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Spätestens wenn man mit building parts und relationen anfängt. Die Building parts sollten ja trotzdem noch ein building Objekt zur Zusammenfassung, für den Namen, etc. haben. Eine multipolygon Relation ist da auch nichts anderes as ein Polygon als geschlossener way Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
Florian Lohoff wrote on 14.05.2015 15:07: On Thu, May 14, 2015 at 11:09:32AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: Das klingt für mich eher so, als hätte Dein Router ein Problem mit POIs als Flächen, nicht Du ;-) Es ist ein Auswertungsproblem richtig. Im Ernst, wenn es einen Eingang gibt, sollte der Router da hin routen. Wenn es nicht klar wird aus den OSM Daten, wozu der Eingang gehört, dann muss man dafür ein Modell entwickeln. Es gibt noch andere Anwendungsfälle für unsere Daten als nur das Routing, und Objekte, die selbst eine nennenswerte Ausdehnung haben, sollten auch mit einer solchen eingetragen werden (d.h. als Fläche), damit die Daten möglichst universell verwendbar sind. Das Problem mit dem Routing ist, dass man oft nicht einfach irgendwie in die Nähe des POIs will (was die meisten Router derzeit machen), sondern dass man normalerweise zu einem der Eingänge will, sofern es sie gibt. Genau - Grundsätzlich sollte es möglich sein für einen POI nicht nur die Ausdehnung sondern auch den präferierten Punkt (Eingang, Zentrum etc) zu erfassen. Im Prinzip analog zu administrativen Grenzen. Wenn ich nach Bielefeld route dann will ich ja nicht in die nähe von Bielefeld oder auf der A2 am Berg dann gesagt bekommen Sie haben ihr Ziel erreicht sondern für Routingzwecke will ich nicht das in der Auswertung ein geometrisches Zentrum eines beliebigen Polygons als Ziel definiert wird, sondern ein von mir explizit benanntes. Da gibt es aber viele Anwendungsfälle. - POI mit Ausdehnung - Eingang/Ausgang/Anmeldung/Zentrum Dafür wurde auf der Tagging-ML amenity=reception_desk vorgeschlagen. Innerhalb des POIs an der richtigen Position. Aber viel genutzt wird das im Moment auch nicht. -- Grüße Holger Jeromin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
Hola, On Thu, May 14, 2015 at 11:09:32AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: Das klingt für mich eher so, als hätte Dein Router ein Problem mit POIs als Flächen, nicht Du ;-) Es ist ein Auswertungsproblem richtig. Im Ernst, wenn es einen Eingang gibt, sollte der Router da hin routen. Wenn es nicht klar wird aus den OSM Daten, wozu der Eingang gehört, dann muss man dafür ein Modell entwickeln. Es gibt noch andere Anwendungsfälle für unsere Daten als nur das Routing, und Objekte, die selbst eine nennenswerte Ausdehnung haben, sollten auch mit einer solchen eingetragen werden (d.h. als Fläche), damit die Daten möglichst universell verwendbar sind. Das Problem mit dem Routing ist, dass man oft nicht einfach irgendwie in die Nähe des POIs will (was die meisten Router derzeit machen), sondern dass man normalerweise zu einem der Eingänge will, sofern es sie gibt. Genau - Grundsätzlich sollte es möglich sein für einen POI nicht nur die Ausdehnung sondern auch den präferierten Punkt (Eingang, Zentrum etc) zu erfassen. Im Prinzip analog zu administrativen Grenzen. Wenn ich nach Bielefeld route dann will ich ja nicht in die nähe von Bielefeld oder auf der A2 am Berg dann gesagt bekommen Sie haben ihr Ziel erreicht sondern für Routingzwecke will ich nicht das in der Auswertung ein geometrisches Zentrum eines beliebigen Polygons als Ziel definiert wird, sondern ein von mir explizit benanntes. Da gibt es aber viele Anwendungsfälle. - Administrative Grenze einer Stadt - Stadtzentrum/Rathaus - POI mit Ausdehnung - Eingang/Ausgang/Anmeldung/Zentrum - Gebäude - Eingang/Ausgang/Rettungspunkt - PLZ Grenze - Postverteilzentrum - Ortsnetzgrenze (Telefon) - Vermittlungsstelle (Noch komplizierter) Für die Gebäude haben wir das ja mit dem entrance= node auf der Gebäudeoutline gelöst. Ich denke aber das das derzeit keine Auswertungssoftware wirklich hinbekommt. Spätestens wenn man mit building parts und relationen anfängt. D.h. eine relation mit der ich einen POI mit zusätzlichen informationen erfassen kann - also eine Fläche mit Knoten anreichern. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Auf die Schnelle: Google: umfrageplattform - Platz 3 (zumindest bei mir) -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJVVDm3AAoJEIuLcq40+Vqtb+YIAIOOPa8wI9AYXRKQSlHXFpYq o6HrRfnEBiH10fmjdEywcjjHY5d4mn+RHbkOYKfyeR0Q7Cohlsbn2y43mbr9FrpY C6w70Stv/bzc4G5VlHVd7Y/Z3EwkrnzQ/Mb+Q14Y5p6Z76h3wiK8XFJiJ7zHq374 8FQBvL9+dcaxNuliDxX3GkHz24uzfF9D/xvzRgAecK+qI84WbKzoYoEBeQxVK7Om EUcHw0xusFQ67+07p8ov/ZSkoGuMbIGI0EJaKVXbI30HPHI+TvVT+uo5IUFVdngp oo2QyHMDgRhdfM6LNFaj3lszWqm+UnP4P8B1V996/v4zLt6S3hPxfXn83OES9TY= =JPvc -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
On Wed, May 13, 2015 at 11:55:30PM +0200, Stephan Knauss wrote: Hallo zusammen, bei unserem heutigen OSM Stammtisch kam die Frage auf was aktuell der OSM Weg ist wenn durch genauere Informationen ein bereits als Punkt (Node) existierender POI in eine Fläche überführt werden soll. Ich habe so meine Probleme mit POIs als Flächen. So lange die Flächen nicht den eines Gebäudes übersteigen mag das gehen. Ich hatte hier den fall eines Campingplatzes. Da waren Adresse, Website etc alles auf der Fläche. Das waren mehrere Hektar mit vielen wegen innerhalb und ausserhalbs, Wald, Seen aber nur EINEM Eingang. Wenn man dann versucht hat da hinzurouten wurde man auf irgendeinen Weg nahe an den POI gebracht weil eben so etwas wie ein Eingang nicht definiert war. Es war ja eine Fläche. Wenn das ein Node gewesen wäre wäre man auf der Straße zum Node geführt worden der dann ja am besten am Eingang gelegen hätte. Ähnliches ist mir schonmal am Flughafen Paderborn passiert. Da habe ich plötzlich auf einem Waldweg vor dem Zaun des Vorfeldes gestanden - Nahe am POI aber eben 5km davon entfernt (Umweg um den Flughafen drumherum) Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
Am 14. Mai 2015 um 10:46 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Ich habe so meine Probleme mit POIs als Flächen. So lange die Flächen nicht den eines Gebäudes übersteigen mag das gehen. Ich hatte hier den fall eines Campingplatzes. Da waren Adresse, Website etc alles auf der Fläche. Das waren mehrere Hektar mit vielen wegen innerhalb und ausserhalbs, Wald, Seen aber nur EINEM Eingang. Wenn man dann versucht hat da hinzurouten wurde man auf irgendeinen Weg nahe an den POI gebracht weil eben so etwas wie ein Eingang nicht definiert war. Es war ja eine Fläche. Das klingt für mich eher so, als hätte Dein Router ein Problem mit POIs als Flächen, nicht Du ;-) Im Ernst, wenn es einen Eingang gibt, sollte der Router da hin routen. Wenn es nicht klar wird aus den OSM Daten, wozu der Eingang gehört, dann muss man dafür ein Modell entwickeln. Es gibt noch andere Anwendungsfälle für unsere Daten als nur das Routing, und Objekte, die selbst eine nennenswerte Ausdehnung haben, sollten auch mit einer solchen eingetragen werden (d.h. als Fläche), damit die Daten möglichst universell verwendbar sind. Das Problem mit dem Routing ist, dass man oft nicht einfach irgendwie in die Nähe des POIs will (was die meisten Router derzeit machen), sondern dass man normalerweise zu einem der Eingänge will, sofern es sie gibt. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
Hallo zusammen, bei unserem heutigen OSM Stammtisch kam die Frage auf was aktuell der OSM Weg ist wenn durch genauere Informationen ein bereits als Punkt (Node) existierender POI in eine Fläche überführt werden soll. Es gibt wohl in der Community verschiedene Sichtweisen. Ich will mit einer kleinen Umfrage mal ein Meinungsbild einholen wie so etwas eurer Meinung nach gemapped wird. Ausgangslage ist also ein einfacher POIm der detaillierter als Fläche gemapped werden könnte. Fläche deckt dabei den kompletten POI ab. Keine Spezialfälle wie mehrere Shops im gleichen Gebäude oder so. A) POIs sollen niemals als Fläche gemapped werden. Der POI würde als Punkt innerhalb einer Fläche liegen die nur als Gebäude getagged ist B) Die Tags des Nodes werden der Fläche hinzugefügt und dann der Node gelöscht. History der Entstehung des Tags bleibt im OSM Full-Planet erhalten. C) Der bestehende Node wird verschoben und Bestandteil der Fläche. Die Tags werden vom Node entfernt und der Fläche hinzugefügt. History ist eventuell etwas leichter zu erreichen da der Node noch sichtbar ist. D) Node und Fläche sollen gleichzeitig existieren und beide alle Tags enthalten Hier mal ein Doodle dazu. (irgendwo gab es glaube ich auch eine Umfrageplattform, habe das aber auf die Schnelle nicht gefunden) http://doodle.com/sfp3g2rtd4cg4mxp Bitte gebt so innerhalb der nächsten zehn Tage eure Meinung ab. Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen
Hier die URL der Umfrageplattform http://osm.haraldhartmann.de/umfrage/ Am 13.05.2015 23:57 schrieb Stephan Knauss o...@stephans-server.de: Hallo zusammen, bei unserem heutigen OSM Stammtisch kam die Frage auf was aktuell der OSM Weg ist wenn durch genauere Informationen ein bereits als Punkt (Node) existierender POI in eine Fläche überführt werden soll. Es gibt wohl in der Community verschiedene Sichtweisen. Ich will mit einer kleinen Umfrage mal ein Meinungsbild einholen wie so etwas eurer Meinung nach gemapped wird. Ausgangslage ist also ein einfacher POIm der detaillierter als Fläche gemapped werden könnte. Fläche deckt dabei den kompletten POI ab. Keine Spezialfälle wie mehrere Shops im gleichen Gebäude oder so. A) POIs sollen niemals als Fläche gemapped werden. Der POI würde als Punkt innerhalb einer Fläche liegen die nur als Gebäude getagged ist B) Die Tags des Nodes werden der Fläche hinzugefügt und dann der Node gelöscht. History der Entstehung des Tags bleibt im OSM Full-Planet erhalten. C) Der bestehende Node wird verschoben und Bestandteil der Fläche. Die Tags werden vom Node entfernt und der Fläche hinzugefügt. History ist eventuell etwas leichter zu erreichen da der Node noch sichtbar ist. D) Node und Fläche sollen gleichzeitig existieren und beide alle Tags enthalten Hier mal ein Doodle dazu. (irgendwo gab es glaube ich auch eine Umfrageplattform, habe das aber auf die Schnelle nicht gefunden) http://doodle.com/sfp3g2rtd4cg4mxp Bitte gebt so innerhalb der nächsten zehn Tage eure Meinung ab. Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
