Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-08 Diskussionsfäden Jan Jesse

Hallo,

>> 
>> 
>> Die Straßenklassen "gibt" es genau so wie bei OSM ja auch nicht.
>> 
> Aber die Einteilung in Bundesstraße, Landes-/Staatsstraße, Kreisstraße
> ist zumindest ein guter Anhaltspunkt.

Ich kann mir in dieser Richtung auch einiges vorstellen, aber um es umzusetzen, 
brauchen wir eigentlich erfahrene OSM-er. Zumindest bei uns treiben sich eher 
Skipper rum. Ich fürchte, viele davon ignorieren alles, was mit Tagging und 
Systematik usw zu tun hat. 

> 
>> Heisst das, Ihr kopiert einfach die Sachen aus den offiziellen Karten?

Für die FT hier eindeutig nein :-)

Wir haben einiges getan, um Daten von Garmins, Laptops, Photo-Handys und 
iPhones aus direkt erfassen zu können. Natürlich unterstützen wir auch die 
JOSM-Fraktion, die eher korrigierend eingreift. Aber bisher gehe ich davon aus, 
daß die meisten Daten vor Ort erfasst wurden. Z.B. hat mein Hafennachbar heute 
die Kilometrierung des Oder-Havel-Kanals deutlich vorwärts gebracht.

Mal ganz abgesehen von den juristischen Haarspaltereien, was man darf und was 
nicht, denke ich, daß der Spaßfaktor bei Seekartenprojekten eben darin liegt, 
daß man hier schnell mal in die Rolle von Columbus, Cook oder Magellan 
schlüpfen kann.  Da ist das mit Tagging und  Strukturen dann doch eher dröge 
Winterarbeit :-)

Obwohl hier eben durchaus dringender Bedarf besteht. Momentan scheint mir, 
werden die Daten durch die Integration in die OSM-DB nicht nur besser, sondern 
sie leiden auch ein wenig ...

Beste Grüße aus Berlin

JJ

www.freietonne.de 
> 
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-08 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 8. Juli 2010 11:38 schrieb M∡rtin Koppenhoefer :
> Am 8. Juli 2010 11:26 schrieb Falk Zscheile :
>> Ja, das war gemeint. So wie eine TK 10 mehr darstellt als eine TK 25
>> gibt es auch bei Seekarten Übersichts- und Detailkarten. Auf den
>> Übersichtskarten sind nur die wichtigen Tonne zur "groben" Navigation
>> dargestellt, wogegen die Deatilkarte alle Tonnen und sonst zur
>> Navigation wichtige Details enthalten. Eine für mich ersichtliche
>> Einteilung wie die Straßenklassen gibt es dabei nicht. Intern wird
>> beim Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie sicher ein
>> entsprechendes Regelwerk existieren. Die Kriterien erschließen sich
>> mir als Hobbyskipper nicht wirklich. Das ganze ist vermutlich von der
>> Darstellung her auch eher auf die Großschifffahrt ausgerichtet. Das
>> macht das erkennen der zugrunde liegenden Regeln auch nicht einfacher
>
>
> Die Straßenklassen "gibt" es genau so wie bei OSM ja auch nicht.
>
Aber die Einteilung in Bundesstraße, Landes-/Staatsstraße, Kreisstraße
ist zumindest ein guter Anhaltspunkt.

> Heisst das, Ihr kopiert einfach die Sachen aus den offiziellen Karten?

Wie kommst Du jetzt darauf? Ich habe nur ein Prinzip der Darstellung
in Seekarten beschrieben und dass ich die Regeln dahinter nicht kenne.

Aber immerhin hast Du so den Thread zu einem beliebten Thema
zurückgeführt. Genießen Seekarten, obwohl amtliche Werke,
Urheberrechtsschutz oder sonstiger Leistungsschutzrechte? Erlaubt
dürfte hingegen die Übernahme aus den Bekanntmachungen für
Seefahrer[1] als Amtliches Werk sein.

Gruß, Falk

[1] http://www.elwis.de/BfS/index.html

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. Juli 2010 11:26 schrieb Falk Zscheile :
> Ja, das war gemeint. So wie eine TK 10 mehr darstellt als eine TK 25
> gibt es auch bei Seekarten Übersichts- und Detailkarten. Auf den
> Übersichtskarten sind nur die wichtigen Tonne zur "groben" Navigation
> dargestellt, wogegen die Deatilkarte alle Tonnen und sonst zur
> Navigation wichtige Details enthalten. Eine für mich ersichtliche
> Einteilung wie die Straßenklassen gibt es dabei nicht. Intern wird
> beim Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie sicher ein
> entsprechendes Regelwerk existieren. Die Kriterien erschließen sich
> mir als Hobbyskipper nicht wirklich. Das ganze ist vermutlich von der
> Darstellung her auch eher auf die Großschifffahrt ausgerichtet. Das
> macht das erkennen der zugrunde liegenden Regeln auch nicht einfacher


Die Straßenklassen "gibt" es genau so wie bei OSM ja auch nicht.

Heisst das, Ihr kopiert einfach die Sachen aus den offiziellen Karten?

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-08 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 8. Juli 2010 11:07 schrieb M∡rtin Koppenhoefer :

> ohne dass ich mich mit dem Thema speziell auskenne klingt das für mich
> so, als gäbe es eine Hierarchie der Tonnen (bestimmte sollen früher
> angezeigt werden als andere), was man über Attribute lösen
> sollte/könnte. In OSM (don't tag for the renderer) ist so ein Attribut
> üblicherweise nicht der Zoomlevel, sondern die Grundlage, aufgrund
> derer man üblicherweise entscheidet dass die Tonne früher angezeit
> werden sollte. Bei Straßen haben wir z.B. eine ausdifferenzierte
> Hierarchie mit vielen Stufen (primary, secondary, ...), evtl. solltet
> Ihr was ähn liches für die Tonnen erfinden (wenn es nicht aus den
> Eigenschaften der Tonnen hervorgeht, was bei Straßen z.B. surface,
> lanes, etc. wäre).
>

Ja, das war gemeint. So wie eine TK 10 mehr darstellt als eine TK 25
gibt es auch bei Seekarten Übersichts- und Detailkarten. Auf den
Übersichtskarten sind nur die wichtigen Tonne zur "groben" Navigation
dargestellt, wogegen die Deatilkarte alle Tonnen und sonst zur
Navigation wichtige Details enthalten. Eine für mich ersichtliche
Einteilung wie die Straßenklassen gibt es dabei nicht. Intern wird
beim Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie sicher ein
entsprechendes Regelwerk existieren. Die Kriterien erschließen sich
mir als Hobbyskipper nicht wirklich. Das ganze ist vermutlich von der
Darstellung her auch eher auf die Großschifffahrt ausgerichtet. Das
macht das erkennen der zugrunde liegenden Regeln auch nicht einfacher


Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 7. Juli 2010 22:49 schrieb Jan Jesse :
anderer Renderer ab. Unsere DB existiert immer noch relativ unabhängig
von OSM und enthält noch immer Datenstrukturen, die wir früher benutzt
haben, für die es aber teilweise konzeptionell keinen Raum in OSM,
oder eben einfach keine tags gibt. Betrachtest Du die history unserer
Nodes, findest Du Hinweise, daß wir z.B. Einblend-Zoomlevel
gespeichert hatten. Das hat die Community verworfen (berechtigt meine
ich), ohne Ersatz hervorzubringen (was schade ist).
> Schlußendlich sieht das dann so aus, daß wir einer Tonne außerhalb der OSM-DB 
> sagen können, sie soll etwas eher  angezeigt werden, als die anderen.


ohne dass ich mich mit dem Thema speziell auskenne klingt das für mich
so, als gäbe es eine Hierarchie der Tonnen (bestimmte sollen früher
angezeigt werden als andere), was man über Attribute lösen
sollte/könnte. In OSM (don't tag for the renderer) ist so ein Attribut
üblicherweise nicht der Zoomlevel, sondern die Grundlage, aufgrund
derer man üblicherweise entscheidet dass die Tonne früher angezeit
werden sollte. Bei Straßen haben wir z.B. eine ausdifferenzierte
Hierarchie mit vielen Stufen (primary, secondary, ...), evtl. solltet
Ihr was ähn liches für die Tonnen erfinden (wenn es nicht aus den
Eigenschaften der Tonnen hervorgeht, was bei Straßen z.B. surface,
lanes, etc. wäre).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-07 Diskussionsfäden Jan Jesse
Hallo,

> Ich habe den betreffenden Windpark jetzt mit offshore=yes 
> getaggt. Es wäre toll, wenn man die Windräder etwa auf dem 
> gleichen Zoomlevel sehen könnte, wie die etwas nördöstlicher 
> gelegenen Tonnen[1]. Bin schon auf das Ergebnis gespannt. Ich 
> habe das Ganze auch in eine Site-Relation gepackt.

Ich hatte zwar gesagt, daß ich dafür wäre, habe das aber natürlich bisher nicht 
in unsere Filter eingetragen. Hab ich eben erledigt.

Jetzt ist noch zu beachten, daß dieser Filter erst ab jetzt, und eben der Natur 
unseres Projektes folgend, nur für einzelne Nodes gilt. Wenn Dein Windpark ein 
Node ist, und Du ihn jetzt nochmal speicherst, sollte er etwa eine Stunde 
später in der FT dargestellt werden.

> Anhand welcher Kriterien stellt ihr die Tonnen eigentlich 
> dar. Die die Tonnen in der Kadetrinne[2] werden deutlich 
> früher gerendert als beispielsweise das Fahrwasser nach Rostock[3].

Unser Verfahren weicht hier, auch historisch bedingt, von dem Vorgehen anderer 
Renderer ab. Unsere DB existiert immer noch relativ unabhängig von OSM und 
enthält noch immer Datenstrukturen, die wir früher benutzt haben, für die es 
aber teilweise konzeptionell keinen Raum in OSM, oder eben einfach keine tags 
gibt. Betrachtest Du die history unserer Nodes, findest Du Hinweise, daß wir 
z.B. Einblend-Zoomlevel gespeichert hatten. Das hat die Community verworfen 
(berechtigt meine ich), ohne Ersatz hervorzubringen (was schade ist). Und da 
schon verschiedenste Bots über die Daten gejagt wurden, haben wir eine Art 
Diff-Import und Export gebaut. Soll heißen, unsere DB enthält mehr Daten, als 
wir exportieren. 

Schlußendlich sieht das dann so aus, daß wir einer Tonne außerhalb der OSM-DB 
sagen können, sie soll etwas eher  angezeigt werden, als die anderen. Das 
geschieht dann über unsere Eingabemaske, die Du öffnest, wenn Du den Node auf 
unserer Karte anklickst.

Eine aktuelle Übersicht aller von uns verarbeiteten Tags kannst Du übrigens 
hier direkt aus unserer DB abrufen:

http://www.freietonne.de/index.php?site=31&infotyp=1&printable=1

Daraus speisen wir dann auch die JOSM-Presets und Styles, oder die 
iPhone-Datenerfassung automatisch.

Zum Thema zurück: Die unterschiedlichen Einblend-Zoomlevel sind "handgemalt". 
Ich sage einer Tonne bei der Erfassung: Du bist wichtig, also zeig Dich schon 
"in großer Höhe", und sie tut es sofort :-)

Aber die OSM-DB erfährt davon bisher eben nichts, weil wir keine entsprechenden 
Beschreibungen dafür haben :-(

> Östlich von den Tonnen[1] liegt der Rødsand, eine Sandbank, 
> die teilweise trocken fällt. Ich habe sie mal mit 
> natural=sand_bank eingetragen. Wäre es möglich auch so etwas 
> zu rendern?

Wie oben gesagt machen wir ausschließlich in Nodes. Eine Sandbank würde bei uns 
nur auftauchen, wenn einzelne Nodes z.B. Tiefenangaben enthielten. Aber auch 
dieses Thema ist derzeit nur Theorie. Die FT-DB enthält vereinzelt 
Tiefenangaben. Aber da die theoretische Diskussion hier Anforderungen 
beschreibt, nach der ich eine Gewässertiefe nicht mehr messen, sondern nur 
aufwändig berechnen (oder abschreiben) kann, trage ich persönlich solche Daten 
wiederum nur für regulierte Binnengewässer, und eben vorerst z.T. auch nur in 
unserer FT-DB ein.

Bevor ich hier gescholten werde: Das haben wir uns so nicht gewünscht, und das 
muß hoffentlich nicht ewig so bleiben. Irgendwann wird sich ja die 
Seekartengeschichte wirklich in OSM einpassen. 

Beste Grüße aus Berlin

JJ

www.freietonne.de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-07 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 7. Juli 2010 16:32 schrieb Jan Jesse :
>
>
> Ich wäre also für offshore, würde aber in jedem Falle einen der beiden tags 
> beibehalten, und nicht komplett auf beide verzichten.

Ich habe den betreffenden Windpark jetzt mit offshore=yes getaggt. Es
wäre toll, wenn man die Windräder etwa auf dem gleichen Zoomlevel
sehen könnte, wie die etwas nördöstlicher gelegenen Tonnen[1]. Bin
schon auf das Ergebnis gespannt. Ich habe das Ganze auch in eine
Site-Relation gepackt.

Anhand welcher Kriterien stellt ihr die Tonnen eigentlich dar. Die die
Tonnen in der Kadetrinne[2] werden deutlich früher gerendert als
beispielsweise das Fahrwasser nach Rostock[3].

Östlich von den Tonnen[1] liegt der Rødsand, eine Sandbank, die
teilweise trocken fällt. Ich habe sie mal mit natural=sand_bank
eingetragen. Wäre es möglich auch so etwas zu rendern?

Gruß, Falk

[1] 
http://www.freietonne.de/seekarte/?zoom=14&lat=54.57503&lon=11.73027&layers=0B0T
[2] 
http://www.freietonne.de/seekarte/?zoom=11&lat=54.43943&lon=12.11273&layers=0B0T
[3] 
http://www.freietonne.de/seekarte/?zoom=12&lat=54.23527&lon=12.07634&layers=0B0T

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-07 Diskussionsfäden Jan Jesse

Hallo,

> > Ich bin ja nicht der Urheber, aber unsere FreieTonne reagiert im Moment
> auf folgende Tags:
> >
> > power=generator
> > power_source=wind
> > seamark=landmark
> >
> > Das hat irgendein User so für sich festgelegt, und mangels weiterer
> Diskussion gilt das eben bei uns.
> >
> Etwas in der Arthabe ich gesucht. Ab welchem Zoomlevel stellt ihr das
> dar, im Unterschied zu anderen Windkraftasnlagen?
> 

Wir stellen Windkraftanlagen momentan nur in den höchsten Auflösungen dar. 
Allerdings kann man das eben in unserer Karte für jeden POI abweichend von 
irgendwelchen Regeln, die dem jeweiligen Objekt zugeordnet sind, festlegen. 
Soll heißen, wenn Du speziell auf Windkraftanlagen abfährst, sind wir evtl auch 
nicht die erste Adresse, da ich nicht weiß, was andere Nutzer davon halten ;-)

> > Offshore=Yes
> >
> > halte ich für eine gute Idee um seamark=landmark hier zu ersetzen. Das
> hat aber bei uns mit der "prominenteren" Darstellung primär nichts zu tun.

...

> Ich bin ehrlich gesagt noch unentschieden ob es sinnvoll ist
> seamark=landmark bei Windkraftanlagen durch ein offshore=yes zu
> ersetzen. Wie Martin bereits sagte, das die Dinger im Wasser stehen
> müsste man auch so aus den Daten erkennen können. seamark dagegen
> macht den eigentlichen Zweck deutlich: "Markantes Bauwerk" zur
> Orientierung/Navigation geeignet.
> 
> Das Wort landmark kann man ja nicht bloß als Landmarke übersetzen,
> sondern schlicht als Orientierungspunkt. Dann würde es auch für
> Bauwerke die im Wasser stehen von der Semantik her passen. Ich denke
> also, ich werde einmal ein seamark=landmark an die Windkraftanlage
> setzen. Oder ist es aus Sicht der Freien Tonne notwendig zwischen
> Orientierungshilfen an Land bzw. Wasser zu unterscheiden? Dann würde
> ich ein seamark=offshore oder seamark=landmark landmark=offshore
> setzen.

Ich versuche das mal mit der eigentlichen Bedeutung zu erklären. 
Windkraftanlagen sind zwar sehr markant (und oft leider nicht so schön 
anzuschauen) und insofern ein guter Orientierungspunkt auf See, aber niemand 
wird behaupten, dass sie primär als Seezeichen dienen, oder gar als solches 
gebaut wurden. Insofern sind sie eben kein seamark. 

POI-fokussierte Projekte wie wir möchten aber nicht ganz auf tags verzichten, 
die uns die relevanten marine-Objekte leicht erkennen lassen. Soll heißen, wir 
möchten nicht wirklich jede Windmühle an Land anzeigen.

Eine Offshore-Windkraftanlage allein aus der geografischen Position heraus 
erkennen, könnte die FT übrigens derzeit nicht. Da ist die 
Coastline-Geschichte, an der ja einige zu knabbern haben :-(

Ob nun seamark oder offshore, beides würde uns helfen, die Zeichen zu erkennen. 
Dann scheint mir offshore die bessere Beschreibung. Beides ist natürlich im 
strengen Sinn nur ein Hilfskonstrukt.

Ich wäre also für offshore, würde aber in jedem Falle einen der beiden tags 
beibehalten, und nicht komplett auf beide verzichten.


Grüße aus Berlin

JJ

www.freietonne.de/seekarte
 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-07 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 7. Juli 2010 00:11 schrieb Jan Jesse :
>
> Ich bin ja nicht der Urheber, aber unsere FreieTonne reagiert im Moment auf 
> folgende Tags:
>
> power=generator
> power_source=wind
> seamark=landmark
>
> Das hat irgendein User so für sich festgelegt, und mangels weiterer 
> Diskussion gilt das eben bei uns.
>
Etwas in der Arthabe ich gesucht. Ab welchem Zoomlevel stellt ihr das
dar, im Unterschied zu anderen Windkraftasnlagen?

> Offshore=Yes
>
> halte ich für eine gute Idee um seamark=landmark hier zu ersetzen. Das hat 
> aber bei uns mit der "prominenteren" Darstellung primär nichts zu tun. Wir 
> unterscheiden bisher 3 Darstellungshöhen, und wenn Windkraftanlagen 
> prominenter dargestellt werden sollten, können wir das gerne tun. Das macht 
> sich bei uns am Objekt fest, und kann im Einzelfalle separat definiert 
> werden. Offshore=Yes würde uns helfen, die für Freizeitkapitäne wichtigen 
> Orientierungspunkte von den allgegenwärtigen Windkraftanlagen zu 
> unterscheiden, und entsprechend zu gewichten.
>
> Die Frage ist: Wie soll es denn nun sein? Ketzerisch: Warum wird das 
> eigentlich nicht wirklich diskutiert? Ich würde mich freuen, wenn wir diese 
> Dinge hier besprechen würden und sichere zu, daß wir entsprechende 
> "Entscheidungen" in jedem Falle einbauen können  und wollen :-)
>

Ich bin ehrlich gesagt noch unentschieden ob es sinnvoll ist
seamark=landmark bei Windkraftanlagen durch ein offshore=yes zu
ersetzen. Wie Martin bereits sagte, das die Dinger im Wasser stehen
müsste man auch so aus den Daten erkennen können. seamark dagegen
macht den eigentlichen Zweck deutlich: "Markantes Bauwerk" zur
Orientierung/Navigation geeignet.

Das Wort landmark kann man ja nicht bloß als Landmarke übersetzen,
sondern schlicht als Orientierungspunkt. Dann würde es auch für
Bauwerke die im Wasser stehen von der Semantik her passen. Ich denke
also, ich werde einmal ein seamark=landmark an die Windkraftanlage
setzen. Oder ist es aus Sicht der Freien Tonne notwendig zwischen
Orientierungshilfen an Land bzw. Wasser zu unterscheiden? Dann würde
ich ein seamark=offshore oder seamark=landmark landmark=offshore
setzen.

Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-06 Diskussionsfäden Jan Jesse

Hallo,

Am 06.07.2010 um 17:19 schrieb "Falk Zscheile" :

> Am 6. Juli 2010 16:57 schrieb M∡rtin Koppenhoefer :
>> Am 6. Juli 2010 16:46 schrieb Falk Zscheile :
>>> Dazu meine Frage an die beiden Seekartenprojekte: Wie kann man
>>> Offshorewindenergieanlagen kennzeichnen, dass sie prominenter
>>> gerendert werden können ohne auch alle Windanlagen an Land so
>>> prominent rendern zu müssen?
>> 
>> ketzerisch gedacht müsste das doch so gehen, ohne extra tag ;-)
> 
> Mal schauen ob sich noch ein Entwickler zu einer entsprechenden
> Möglichkeit äußert. Dann wäre es ein Feature-Request. Ich wäre nicht
> enttäuscht, wenn es ohne Zusatztag geht :-)
> 
> 

Ich bin ja nicht der Urheber, aber unsere FreieTonne reagiert im Moment auf 
folgende Tags:

power=generator
power_source=wind
seamark=landmark

Das hat irgendein User so für sich festgelegt, und mangels weiterer Diskussion 
gilt das eben bei uns. 

Offshore=Yes 

halte ich für eine gute Idee um seamark=landmark hier zu ersetzen. Das hat aber 
bei uns mit der "prominenteren" Darstellung primär nichts zu tun. Wir 
unterscheiden bisher 3 Darstellungshöhen, und wenn Windkraftanlagen prominenter 
dargestellt werden sollten, können wir das gerne tun. Das macht sich bei uns am 
Objekt fest, und kann im Einzelfalle separat definiert werden. Offshore=Yes 
würde uns helfen, die für Freizeitkapitäne wichtigen Orientierungspunkte von 
den allgegenwärtigen Windkraftanlagen zu unterscheiden, und entsprechend zu 
gewichten.

Die Frage ist: Wie soll es denn nun sein? Ketzerisch: Warum wird das eigentlich 
nicht wirklich diskutiert? Ich würde mich freuen, wenn wir diese Dinge hier 
besprechen würden und sichere zu, daß wir entsprechende "Entscheidungen" in 
jedem Falle einbauen können  und wollen :-)

Ob es jetzt ein Feature-Request geworden ist, weiß ich genauso wenig, wie ich 
weiß, ob ich ein Entwickler bin. Wir bauen eigentlich nur eine Seekarte. Wir 
nutzen die Möglichkeiten von OSM dazu, und halten uns den Ärger möglichst vom 
Leibe. Aber wir sind keine Eigenbrötler, und keine Streithammel. 

Lassen wir also die Frage, ob sich "einer der Entwickler" dazu äußert, und 
diskutieren das "offshore=Yes" ? 

Ich bin spontan dafür :-)

Beste Grüße aus Berlin

JJ

www.freietonne.de/seekarte - Navigation und Datenerfassung jetzt auch auf dem 
iPhone/ iPad

 
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-06 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 6. Juli 2010 16:57 schrieb M∡rtin Koppenhoefer :
> Am 6. Juli 2010 16:46 schrieb Falk Zscheile :
>> Dazu meine Frage an die beiden Seekartenprojekte: Wie kann man
>> Offshorewindenergieanlagen kennzeichnen, dass sie prominenter
>> gerendert werden können ohne auch alle Windanlagen an Land so
>> prominent rendern zu müssen?
>
> ketzerisch gedacht müsste das doch so gehen, ohne extra tag ;-)

Mal schauen ob sich noch ein Entwickler zu einer entsprechenden
Möglichkeit äußert. Dann wäre es ein Feature-Request. Ich wäre nicht
enttäuscht, wenn es ohne Zusatztag geht :-)

Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. Juli 2010 16:46 schrieb Falk Zscheile :
> Dazu meine Frage an die beiden Seekartenprojekte: Wie kann man
> Offshorewindenergieanlagen kennzeichnen, dass sie prominenter
> gerendert werden können ohne auch alle Windanlagen an Land so
> prominent rendern zu müssen? Die Tags power=generator
> power_source=wind ein offshore=yes ergänzen oder lieber irgend etwas
> mit sea*=value?


ketzerisch gedacht müsste das doch so gehen, ohne extra tag ;-)
Ansonsten finde ich offshore=yes als workaround nicht schlecht.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Seekarten -- Offshorewindparkanlagen

2010-07-06 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Moin,

die Windparkanlagen auf See werden immer mehr. Weithin sichtbar bieten
sie eine gute Orientierung. Diese Möglichkeit zur Orientierung auf See
wird in beiden Seekartenprojekten nicht genutzt. Erst bei sehr hoher
Vergrößerung, wo schon längst alle Tonnen dargestellt werden,
erscheinen auch die Windräder auf der Karte. Was an Land sinnvoll ist,
passt auf dem Wasser aus dem oben genannten Grund nicht.[1]

Dazu meine Frage an die beiden Seekartenprojekte: Wie kann man
Offshorewindenergieanlagen kennzeichnen, dass sie prominenter
gerendert werden können ohne auch alle Windanlagen an Land so
prominent rendern zu müssen? Die Tags power=generator
power_source=wind ein offshore=yes ergänzen oder lieber irgend etwas
mit sea*=value?

Gruß, Falk


[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.5583&lon=11.71236&zoom=15&layers=B000FTFT

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de